Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста, кто у вас на предприятии занимается ее благоустройством? А именно, посадкой деревьев, кустарников, цветов? Сам эколог контролирует этот процесс или работники на добровольных начала приносят свои семена и засаживают и красят клумбы у своих структурных подразделений? Или службы какие-нибудь подсобные (ремонтные) этим занимаются? Поделитесь опытом, пожалуйста
Motya87, у нас есть любители - дворник и сторожа
ELENA-MARIEVA, жаль для нас это не вариант) Дворники очень часто меняются, ибо почему-то ведущие трезвый образ жизни сюда работать не идут )) А охранники своими делами охранными занимаются, им вообще не до благоустройства.
На бывшем моем предприятии этим занималась бухгалтерия: сама закупила - сама посадила
|
Благоустройство и в частности озеленение на предприятии может быть как минимум трех типов:
- проектное;
- "имиджевое";
- "энтузиастно-инициативное"
Проектное осуществляется согласно плана строительства подрядчиком. Скажем, сдается дом. "Воткнули" деревца и кустики, засеяли газон. Сдали объект, а там хоть трава не расти!
"Имиджевое" - это уже инициатива руководства. Как оно порешит, так и будет.
С третьим вариантом см. от ELENA-MARIEVA или JIi
albatros53, думаю как бы объединить 2 и 3 вид благоустройства))) Заинтересовать руководство в выделении средств на необходимые материалы для посадки цветов, реконструкции клумб, а сотрудников к непосредственно самой посадке растений). Но пока это несколько утопичным кажется, ибо не уверена в энтузиазме работников по возрождению клумб на территории завода)
У нас в коллективном договоре прописано, что каждый работник обязан отработать на благоустройстве территории не менее 4 часов в год (то, что раньше называлось субботниками). И ведь все выходят! Во главе с генеральным директором! В общем-то здорово получается и недовольства особого не слышно.
|
У нас эти должности занимают бабульки, сторожихам вообще нечем заняться, заперли ворота на ночь, утром открыли
ELENA-MARIEVA, не, у нас там дяденьки суровые с собачками))) И дворники тоже мужчинки)
Проводится субботник раз в году. В остальное время благоустройством занимается "рабочий по благоустройству". Замечательная, нужо сказать, должность)) Плитка откололась, газон подстричь, гвоздь вбить - все к нему, потому как должность такая.
У нас есть одно дерево около забора и кусты сирени у входа.
Я думаю, если Вы сажаете новые деревья на территории, их надо как-то задекларировать. Я этим вопросом, правда, не занималась (у нас и сажать-то некуда: почти вся территория заасфальтирована), но вот такие документы теоретически должны быть на предприятии:
- паспорт благоустройства земельного участка
- журнал работ по уходу за зелеными насаждениями
- материалы инвентаризации зеленых насаждений.
Инспектор ДПиООС спрашивал у нас про их наличие, но как-то вяло.
моё личное мнение:заключить договор с организацией. тогда акт выполненных работ будет подтверждением проведения данных меропориятий.
ireco, субботник у нас тоже каждую весну проводится), а отдельной должности рабочего по благоустройству нет, к сожалению))
z-fay, я когда сюда устроилась работать, мне коллеги говорили, что вроде Роспотреб как-то требовал от бывшего эколога бумагу, в которой прописан перечень наших зеленых насаждений. Но вроде как обошлось все устным перечнем и в итоге на заводе нет никакой документациии касательно того какие у нас деревья произрастают на предприятии)) В позапрошлом году во время проверки Роспотреб ничего подобного не требовал у нас и РПН тоже. А деревья мы хотим посадить взамен старых погибших, которые спилили (делала запрос в администрацию, ответили мне что если земля в нашей собственности, то мы можем без чьего-либо разрешения спиливать на ней деревья)) Если заниматься этим вопросом по нормальному, то конечно, лучше завести документ, в котором будут учитываться вновь посаженные и старые деревья. Но сначала нужно решить вопрос как именно наладить процесс озеленения).
Раньше работала на одном довольно крупном предприятии (ранее градообразующем). Так там нового директора раздражали любые зеленые насаждения, особенно комнатные растения. Директор ходил с проверками, и перед его приходом растения прятали или выбрасывали. Он считал, что уход за растениями отнимает время от основной работы. По сути этим должны заниматься в нерабочее время или должны быть такие должности в штате.
maxira, ну подтверждение выполненных работ будут посаженные деревья, я надеюсь) Результат, как говорится, на лицо)))) Но я тоже хочу предложить начальству нанять специализированную фирму, которая все сделает нормально сама.
|
Возможно. Но запрещать растить цветы только из-за того что директора это раздражает... Это уже диагноз)))
|
|
Растениям, я так подозреваю, "ни горячо, ни холодно".
Motya87, я недавно была на курсах, сказали, что нельзя спиливать деревья на территории предприятия без разрешения. Нужет порубочный лист.
|
irina12, у нас в городе видимо можно)) я тоже читала и узнала на форуме про порубочные билеты, поэтому прямо и спросила про эти билеты в администрации. Им ничего не нужно оказалось. И кстати у нас некоторые деревья ветром повалило, так что поневоле пришлось их ликвидировать. А как в таких случаях билет люди получают? Акт о падении дерева составляют и ждут лесоруба с билетом? о_О
|
У нас вот такой документ есть:
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 10 сентября 2002 г. N 743-ПП
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОЗДАНИЯ, СОДЕРЖАНИЯ И ОХРАНЫ
ЗЕЛЕНЫХ НАСАЖДЕНИЙ ГОРОДА МОСКВЫ
3.6.1. Посадки деревьев и кустарников на территории города Москвы должны осуществляться только в соответствии с разработанным проектом, согласованным в установленном порядке с АПО округа, Мосгоргеотрестом, Управлением комплексного благоустройства города Москвы, Департаментом природопользования и охраны окружающей среды города Москвы, Мосгосэкспертизой (на объекты нового строительства и реконструкции) и утвержденным юридическим владельцем территории, за исключением случаев, установленных в пункте 3.11 [i](взамен погибших)[/i] настоящих Правил.
И вот еще:
ЗАКОН
ГОРОДА МОСКВЫ
КОДЕКС
ГОРОДА МОСКВЫ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 4.17. Нарушение правил создания и содержания зеленых насаждений
1. Нарушение правил создания зеленых насаждений -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - трехсот тысяч рублей.
Вот так у нас все сурово.
|
Ну вы же на абы где на территории Москвы сажаете, а у себя на территории, на своей земле... Или это одно и тоже?
|
|
Куда же у нас без них... )
|
Честно говоря, вопросом посадки деревьев я не занималась. Чтобы спилить дерево на территории своего предприятия нужен порубочный билет - это точно. Т.е. составить акт обследования (создать для этого комиссию), план территории, где указать вырубаемые и подлежащие обрезке деревья, заключить договор с подрядной организацией и пр. Инспектор должен выехать и убедиться в том, что дерево аварийное.
Коллеги, то, что срубать деревья и кустарники без порубочного билета, даже на своей территории и даже если вы лично это дерево пять десятков лет назад посадили, точно нельзя. В любом муниципальном образовании должен быть разработан нормативный документ, определяющий правила получения этого билета (если его нет - то это проблема местной законодательной и исполнительной власти, прокуратура может возбудиться, если пойдут жалобы).
Конечно, для аварийных деревьев и тех, что растут, например, под ЛЭП и т.д., прописываются послабления в оформлении документов на порубку, да и в стоимости тоже, а вот если вам надо сносить зеленые насаждения для целей строительства - то там целая песня: схема подеревной съемки, перечетная ведомость, расчет стоимости и т.д. После всего этого платятся деньги и выдается порубочный билет. При этом крайне важно, чтобы среди сносимых растений не оказалось краснокнижных - придется пересаживать!!! Вырубать их нельзя ни при каких обстоятельствах.
В итоге, если рубите без разрешения - штраф, может быть немаленький в зависимости от количества, ценности и состояния зеленых насаждений.
Что касается "личных" деревьев, вот реальный случай: пенсионер судился, чтобы не платить штраф за вырубку дерева под окном, которое он самолично посадил, когда в доме поселился ... цать лет назад. Разрослось, свет не пропускало, взял топор, срубил без всяких разрешений. Кто-то настучал. Штраф. Суд. Суд проиграл.
|
Не имея в виду г. Москва, если нетрудно, дайте, пж, ссылку, где это написано? Если я лично, как гражданин, посажу дерево на муниципальной земле, то потом уже срубить его не могу - тут все понятно. А вот насколько правомочно распространение запретов на территории предприятий, особенно если земля не в аренде, а в собственности - тут вопрос весьма спорный.
gal1969, отнюдь не спорный. Такое положение должно быть в нормативном акте по защите зеленых насаждений. Поскольку в каждом городе он свой, могу привести выдержки из нашего.
"... В зависимости от расположения в структуре города, характера использования территории и выполняемых ими функций озелененные территории подразделяются на следующие виды:
- зеленые насаждения общего пользования - зеленые насаждения на выделенных в установленном порядке земельных участках, предназначенных для рекреационных целей, доступ на которые свободен для неограниченного круга лиц (в том числе зеленые насаждения парков, городских садов, скверов, бульваров, зеленые насаждения озеленения городских улиц и дворов), к зеленым насаждениям общего пользования относятся также леса, расположенные на территории города ...;
- зеленые насаждения ограниченного пользования - зеленые насаждения на земельных участках, доступ на которые осуществляется на платной основе или ограничен особым режимом использования (территория учреждений, предприятий, организаций)...
"...Озелененные территории - территории и участки, занятые зелеными насаждениями, газонами, цветниками и представляющие собой различные объекты городского озеленения...
... На озелененных территориях запрещается:
- самовольно вырубать деревья и кустарники, в том числе сухостойные, больные и аварийные;
- самовольно обрезать кроны деревьев и кустарников;
- самовольно высаживать деревья и кустарники..."
"... Вырубка, а также обрезка или пересадка деревьев и кустарников, снос или нарушение целостности растительного слоя ... могут быть разрешены в случаях:
- реализации всех видов проектов строительства, реконструкции зданий, сооружений, благоустройства территории, утвержденных в установленном порядке и имеющих положительное заключение государственной экологической экспертизы;
- проведения санитарных рубок (в том числе - удаления аварийных, больных деревьев и кустарников) и реконструкции зеленых насаждений;
- обеспечения (по предписанию органов государственного санитарно-эпидемиологического надзора) нормативного светового режима в жилых и нежилых помещениях, затененных зелеными насаждениями;
- чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера и ликвидации их последствий, в том числе ремонта подземных коммуникаций и капитальных инженерных сооружений (в этих случаях порубочный талон выдается в течение 72 часов с момента начала работ).
... Вырубка, обрезка и (или) пересадка зеленых насаждений, а также снос растительного слоя производится на основании специальных разрешений - порубочного талона и разрешения на право сноса или нарушения целостности растительного слоя."
[i]"... Защите подлежат все зеленые насаждения, расположенные на территории города ..., независимо от форм собственности на земельные участки, где эти насаждения расположены.[/i]
... Собственники, владельцы, пользователи земельных участков, на которых расположены зеленые насаждения, обязаны осуществлять контроль за их состоянием, содержать и охранять их за счет собственных средств самостоятельно или путем заключения соответствующих договоров со специализированными организациями".
gal1969, видите ли, следуя Вашей логике, получается, что если у меня есть кусок собственной земли, на которой я хочу что-то построить, то я запросто могу на ней вырубить все деревья и возвести, например, дом? Уверяю Вас, это совсем-совсем не так! Не знаю как у вас, но в нашем городе, еще в недавнем прошлом, как только в рамках точечной застройки пытались выкосить какой-нибудь зеленый пятачок, народ грудью вставал на его защиту. К счастью, наш мэр пытается (и небезуспешно!) навести в этом вопросе порядок, стало принципиально лучше.
А чем, в таком случае, отличается территория действующего предприятия от территории строящегося дома?
|
|
Я двумя руками за! За зеленые насаждения. За гуманное отношение к животным! За право ряски обитать в пруду!
На Кубани "редчайший" краснокнижный ЛОТОС, ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО, в отдельных станицах заполонил пруды и превратился в настоящее бедствие. Уткам плавать негде! Как быть с их правами?
Здравый смысл-то должен быть?!?!
У нас в городе оберегать деревья уполномочена мэрия. Когда-то до вступления в силу ФЗ № 294 уполномоченные из мэрии заходили на предприятие когда вздумается просто так что-нибудь проверить и как-то заставили эколога провести инвентаризацию зеленых насаждений. С тех пор прошло много лет, с проверками состояния этих зеленых насаждений с тех пор никто не приходил.
|
На сколько я знаю, деревья находятся в собственности государства, вне зависимости от того, чья земля.
Когда-то, когда надо было вырубать деревья - согласовывали с администрацией города и лесниками, получали порубочный билет, платили копейки в кассу и тди тп.
В общем-то, наверное, в этом есть некая логика. Ну представьте, если все предприятия решат "просто так" срубить деревья. Не в том случае, если им мешают они, а просто так. Либо чтобы древесину продать. И что тогда останется у нас? А ничего, останемся мы на Земле без деревьев и умрем! Ну это такая..воображаемая ситуация. -)
|
Пару лет назад. Сосед моего приятеля.
|
Последний случай - осенью 2013 г. и ранее на протяжении лет пяти-шести назад. Дальний Восток.
|
Разумеется, должен. Что касается вырубки аварийных деревьев, деревьев, заслоняющих свет, и т.д. - в правилах охраны зеленых насаждений и прописывается их облегченный (в документальном, стоимостном и временном выражении) способ вырубки. Более того, сейчас наша местная законод. власть приняла поправки, согласно которым при выдачи земельных участков многодетным семьям вырубка тоже должна проходить по облегченной схеме.
Что же касается лотосов в прудах, то их разрастание является ЕСТЕСТВЕННЫМ природным процессом - сукцессия называется, даже пусть он вызван не вполне природными факторами, а очень даже антропогенным воздействием. И уткам придется потесниться. Потом, в результате тех же естественных процессов численность популяции лотосов либо долгое время будет находиться в состоянии стагнации (климакс), либо естественным же образом и снизится за счет снижения ресурсов, и этот биоценоз может быть сменен другим.
oja, В случае с лотосами мы имеем дело скорее с необдуманной интродукцией, а не сукцессией. А условия для развития "чужеродного вида" могут в новом регионе оказаться более благоприятными чем для "аборигенов". В той же Москве, таким образом, прижился американский клен. Это и злостный кустарник и кривоствольные невзрачные деревья. А как от этого дерева мира страдают железнодорожники и коммунальщики! Интересно, но это, с позволения сказать дерево, тоже находится под охраной лесопорубочного билета? И эти деревья тоже находятся в собственности государства?
|
"Вайме! Какой вумный!" (цитата)
За лекцию по биологии огромное спасибо. С таким менторским тоном не каждый университетский преподаватель в профессорском ранге выдает материал на своих занятиях.
"А уткам придется потесниться".
Подобная категоричность говорит либо о наличии опыта работы чиновником, либо об опыте проживания исключительно в каменных джунглях.
Из этой лекции становится ясно, что бедным уткам не дожить до лучших времен. И людям вновь придется делать пруд (другой). Через пару-тройку лет третий - лотосы ведь не перестанут "сукцессировать"! И так до бесконечности.
PS. Теперь мне ясно по какой причине УК не убирает с козырька подъезда дома, в котором я живу, "самопосадившееся" деревце - отсутствует порубочный билет! А может им (работникам УК) пришла в голову гениальная мысль сделать из этого деревца достопримечательность по примеру висячих садов Семирамиды?
PPS. Глобальный климакс и в мозгах, и в делах.
|
Люди за такой ландшафный дизайн с деревцем на козырьке деньги большие платят...а Вы негодуете...?
|
Да. Есть за мной такой грешок.
А еще я негодую по поводу фонтана на потолке квартиры (расположенной на последнем этаже), который с необъяснимой сверхестественной регулярностью проявляется в весенне-летний период. Дизайнеры блин... )))
Даже без учета бедных уток и не в меру разросшихся лотосов возник вопрос, более приближенный к нашим северным широтам. А как в таких условиях выживают те, кто следит за парками, скверами и прочими неклумбами в городах? Если повесне на каждый проросток, самостоятельно и без дозволения вылезший в ненужном месте брать порубочный билет, это ж двинуться мозгами можно. Зато, с другой стороны, все при деле: сначала нужно посчитать, сколько всего кустиков, потом определить, какие из них новые, потом принять решение - какие рубить (новые или старые), потом взять порубочный билет, а потом придет осень, и можно все отложить до следующей весны. Вот так парк и превратится в непроходимую чащу...
Jo-Jo,
Дизайнеры - не дизайнеры, а дело свое знают
У меня тут пару лет на практике девочка-эколог была после института. Так вот у нее тема диплома (не помню точно, но смысл - такой) "Влияние внутренней застройки мегаполисов на размножение комаров". Вот так. Вот это проблемища! Вот чем надо заниматься для решения экологических проблем городов!
|
Да у Вас там идиллия! Деревья перед парадным входом, фонтан, а в подъезде, наверняка, наверняка фауна имеется - в лице разнообразных представителей семейства кошачьих... Жизнь, приближенная к природным условиям...любой обзавидуется...
|
Лучше "выкашивать" или защищать? Уточните пожалуйста.
|
1) Небольшое уточнение - не перед, а НАД входом. )
2) До фауны в подъезде уровень сервиса не дорос, но вот в подвале!... И не совсем кошачьи. Скорее несколько наоборот. )
Так что да - жизнь, приближенная к природным условиям.
|
Вот и не угадали. Академия наук (теперь уже, к сожалению, бывшая). Университетское образование тоже присутствует, как впрочем, и ученая степень (не в области сукцессий, правда).
А насчет менторского тона - у меня его отродясь не бывало. И надеюсь, больше таких выпадов в мой адрес от Вас не последует. Всю Вашу злость и вымещайте на тех, кто Вам перечисленные Вами природные условия в отдельно взятом жилище и предоставил. А здесь вроде как по другому поводу беседа.
Мэр не "выкашивает", а "защищает". Теперь у нас сквер за сквером появляется там, где десятилетиями бурьян рос. Так что не все кругом в полном дерьме.
А за лекцию пожалуйста.
albatros53, про интродукцию представление, конечно, имею. Вот про клен ваш мне неизвестно, но таких примеров непродуманных действий по вселению чужеродных видов - тысячи, как и с вашим лотосом, как выяснилось. У нас-то он естественным образом живет, пара-тройка прудов есть в пригороде и чуть дальше, так народу специально экскурсии устраивают поглядеть на цветение. А в прошлом году в одном из прудов лотосов вдруг не стало, кто-то вроде видел где-то недалеко от пруда экскаватор, тут фантазия разыгралась, народ в и-нете такой крик поднял, дескать, загубили, подлецы, пруд, осушить хотят, с лотосов начали, а как же Красная книга, в общем, прощайте навсегда, дорогие наши лотосы. Короче, докричались, из ботсада спецы поехали ситуацию прояснять - зима холодная была, пруд до дна почти промерз, вот лотосы почти и вымерзли. Вот как у нас любят природу. А Вы - интродукция...
|
Благоустройство в части озеленения населенных пунктов - есть скорее дериват (т.е. производное) природной среды, причем зачастую достаточно суррогатный. Хорошо еще когда есть хоть какие "спецы из ботсада". А то ведь как в наших ведущих ведомствах, как уже на одной из веток отмечалось, на восемь замов только один специалист биолог. Про первых лиц и, соответственно, "дума"ющих, представляется и вовсе говорить не приходится.