www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Реорганизация предприятия (тема полностью)

katesea83 17.02.2014 11:20

Предприятие получили разрешение на выбросы и лимиты на отходы в 2007 году (до декабря 2012 г). В июне 2011 года была реорганизация путем выделения нового предприятия (со своим ИНН). имело ли новое предприятие право пользоваться этими разрешениями. Можно ли было передать эти документы передаточным актом либо еще как нибудь?Как можно сейчас решить эту проблему,может кто сталкивался с такой ситуацией))Спасибо

MORE 17.02.2014 11:38

katesea83, нет.Необходимо было оформить новые разрешения.
Сейчас - только новые проекты и утверждение.

katesea83 17.02.2014 11:48

ну сейчас то даа новые документы, а как теперь сделать те года для проверки)))видимо никак, только штраф

maxira 18.02.2014 15:36

попробуйте про правоприемственность и про государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица в Едином государственном реестре юридических лиц подумать. может прокатит?

alitvinova 25.02.2014 10:46

Здравствуйте,я- начинающий эколог, подскажите пожалуйста.
Предприятие было ОАО, сейчас планируется ЗАО. Нужно ли в связи с этим переоформлять все разрешительные документы в области экологии? Переделывать проекты?
И вообще какие должны быть действия со стороны экологов?


MORE 25.02.2014 10:49

alitvinova, разрешения на новое наименование получить надо. ИНН не изменится?

alitvinova 25.02.2014 10:53

MORE, ИНН не меняется. Только форма собственности меняется.
Это разрешение Юристы получают?
А как мы потом его свяжим с нашими документами в которых везде ОАО?


RosFeder 25.02.2014 11:00

Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 10:46
Здравствуйте,я- начинающий эколог, подскажите пожалуйста.
Предприятие было ОАО, сейчас планируется ЗАО. Нужно ли в связи с этим переоформлять все разрешительные документы в области экологии? Переделывать проекты?
И вообще какие должны быть действия со стороны экологов?

"Переделывать" Вам придется ВСЁ - все "проекты" , лимиты, разрешения на выброс ЗВ, разрешения на сброс.

При этом учтите, что при смене формы собственности МЕНЯЕТСЯ ИНН и все "сопутствующие" реквизиты предприятия.

alitvinova 25.02.2014 11:06

RosFeder, Простите уточнила у Юристов. Сказали форма собственности не измениться и ЗАО станет полным правоприемником ОАО. Изменится форма [i]акционерного[/i] общества.

ninylay 25.02.2014 11:09

Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 10:53
MORE, ИНН не меняется. Только форма собственности меняется.
Это разрешение Юристы получают?
А как мы потом его свяжим с нашими документами в которых везде ОАО?

При смене права собственности без изменения технологического процесса, переоформляете разрешительные документы (нормативы, лимиты на сбросы, выбросы, отходы) на новое юрлицо, с подтверждением неизменности технологического процесса. Паспорта на отходы, решение на водопользование придётся сделать по новой. Если меняется технология, то тогда всё придётся переделать. Главное грамотно подготовить пакет документов и справку о неизменности технологического процесса.

RosFeder 25.02.2014 11:12

Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 11:06
RosFeder, Простите уточнила у Юристов. Сказали форма собственности не измениться и ЗАО станет полным правоприемником ОАО. Изменится форма [i]акционерного[/i] общества.

Уточняйте у юристов про ИНН и "реквизитных" составляющих при смене собственности. НО... при регистрации Устава нового предприятия т.к. оно будет НОВОЕ, налоговая Вам должна присвоить НОВЫЙ ИНН - уточняйте.

alitvinova 25.02.2014 11:15

Пользователь ninylay написал(а) 25.02.2014 11:09
Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 10:53
MORE, ИНН не меняется. Только форма собственности меняется.
Это разрешение Юристы получают?
А как мы потом его свяжим с нашими документами в которых везде ОАО?

При смене права собственности без изменения технологического процесса, переоформляете разрешительные документы (нормативы, лимиты на сбросы, выбросы, отходы) на новое юрлицо, с подтверждением неизменности технологического процесса. Паспорта на отходы, решение на водопользование придётся сделать по новой. Если меняется технология, то тогда всё придётся переделать. Главное грамотно подготовить пакет документов и справку о неизменности технологического процесса.

А если изменится только форма акционерного общества все вышеперечисленное так же необходимо делать?.

MORE 25.02.2014 11:17

alitvinova, Вам надо подать заявление в РПН о переоформлении документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их разрешение согласно п. 15 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50):
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение производится территориальными органами Росприроднадзора, утвердившими нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, на основании рассмотрения представленных индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами заявления о переоформлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (с указанием причин переоформления), а также следующих документов:
а) документ, подтверждающий внесение изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц, - для юридического лица;
б) документ, подтверждающий внесение изменений в сведения об индивидуальном предпринимателе, содержащиеся в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей, - для индивидуального предпринимателя;
в) оригинал(ы) выданного(ых) ранее в установленном порядке документа(-ов) об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение;
г) письменное подтверждение неизменности производственного процесса и используемого сырья;
д) документ, подтверждающий уплату государственной пошлины за переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение.
По разрешению на выброс - процедура переоформления не предусмотрена, но как правило, надо подать заявление на получение нового разрешения, приложить копию старого разрешения, документы о реорганизации, оплатить госпошлину.

MORE 25.02.2014 11:18

Пользователь RosFeder написал(а) 25.02.2014 11:12
Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 11:06
RosFeder, Простите уточнила у Юристов. Сказали форма собственности не измениться и ЗАО станет полным правоприемником ОАО. Изменится форма [i]акционерного[/i] общества.

Уточняйте у юристов про ИНН и "реквизитных" составляющих при смене собственности. НО... при регистрации Устава нового предприятия т.к. оно будет НОВОЕ, налоговая Вам должна присвоить НОВЫЙ ИНН - уточняйте.

Новый Устав никак не связан с присвоением нового ИНН.

ninylay 25.02.2014 11:19

Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 11:15
Пользователь ninylay написал(а) 25.02.2014 11:09
Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 10:53
MORE, ИНН не меняется. Только форма собственности меняется.
Это разрешение Юристы получают?
А как мы потом его свяжим с нашими документами в которых везде ОАО?

При смене права собственности без изменения технологического процесса, переоформляете разрешительные документы (нормативы, лимиты на сбросы, выбросы, отходы) на новое юрлицо, с подтверждением неизменности технологического процесса. Паспорта на отходы, решение на водопользование придётся сделать по новой. Если меняется технология, то тогда всё придётся переделать. Главное грамотно подготовить пакет документов и справку о неизменности технологического процесса.

А если изменится только форма акционерного общества все вышеперечисленное так же необходимо делать?.

Но, изменив ОАО на ЗАО, при этом у вас поменяются коды предприятия. Разве не так? Будет новое ИНН, которое указывается в обязательном порядке на титуле каждого разрешительного документа. Спросите у бухов или юристов и они вам объяснит, что поменяется у вас вместе с изменением формы собственности. Если мне память не изменяет, срок на переоформление даётся всего 1 месяц. так что не тяните.

alitvinova 25.02.2014 11:20

MORE,
Спасибо, будем разбираться

RosFeder 25.02.2014 11:20

Пользователь alitvinova написал(а) 25.02.2014 10:53
MORE, ИНН не меняется.

Быть такого не может... чтобы при смене ОАО на ЗАО ИНН не менялось и не менялись "реквизитные" составляющие... что то новое - уточняйте.

alitvinova 25.02.2014 11:26

RosFeder, Спасибо

raspadkoks 26.02.2014 13:34

Предприятие при реорганизации (присоединение предприятия 1 к предприятию 2) в установленный Адм.регламентом срок, переоформило Разрешение на сбросы в Росприроднадзоре (абс. правопреемники).
Для НДС нет законной процедуры переоформления при реорганизации.
Считаются ли НДСы предприятия 1, на основании которого было выдано Разрешение на сброс, действующими для предприятия 2?

RosFeder 26.02.2014 13:54

Пользователь raspadkoks написал(а) 26.02.2014 13:34
Предприятие при реорганизации (присоединение предприятия 1 к предприятию 2) в установленный Адм.регламентом срок, переоформило Разрешение на сбросы в Росприроднадзоре (абс. правопреемники).
Для НДС нет законной процедуры переоформления при реорганизации.
Считаются ли НДСы предприятия 1, на основании которого было выдано Разрешение на сброс, действующими для предприятия 2?

Вопрос непонятен и некорректен. Разрешение РПН выдает на основании НДС.
Если Вам РПН выдал разрешение на сброс ЗВ после того как
Пользователь raspadkoks написал(а) 26.02.2014 13:34
Предприятие при реорганизации (присоединение предприятия 1 к предприятию 2) в установленный Адм.регламентом срок, переоформило Разрешение на сбросы в Росприроднадзоре (абс. правопреемники).

то в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 9 января 2013 г. N 2 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на сбросы веществ (за исключением радиоактивных веществ) и микроорганизмов в водные объекты" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июня 2013 г.
Регистрационный N 28900):

13. Разрешениями на сбросы для хозяйствующего субъекта устанавливаются перечень и количества загрязняющих веществ, допускаемых к сбросу в водные объекты при соблюдении предусмотренных законодательством Российской Федерации условий (допустимая концентрация вещества на выпуске сточных и (или) дренажных вод *, показатели разрешенного сброса загрязняющих веществ (тонн в год) на период действия разрешения на сброс с разбивкой по кварталам и утвержденный расход сточных вод * отдельно по каждому выпуску сточных и (или) дренажных вод:
- в пределах утвержденных нормативов допустимого сброса веществ и микроорганизмов в водные объекты (далее - НДС);
- в пределах лимитов на сбросы.
14. При наличии утвержденных НДС и при условии, что достижение НДС обеспечивается, разрешение на сбросы выдается на срок действия указанных нормативов, если лимиты на сбросы не устанавливались.
15. Если НДС не обеспечиваются и при наличии лимитов на сбросы срок действия разрешения на сброс составляет один год с даты выдачи разрешения.

raspadkoks 27.02.2014 05:30

RosFeder, извините за непонятность и некорректность.
Постараюсь объяснить подробнее: Регламент и все, что вы написали - понятно и известно.
В 2010 году предприятие 1 реорганизовалось в предприятие 2, согласно Адм. регламенту переоформили Разрешение на сброс для предприятия 2. А НДСы не переоформляли, т.к. нет в законодательстве Регламента. Письмо водникам тоже не писали. Работали по переоформленному Разрешению на сброс.Срок действия и НДС и разрешения был до марта 2014.
В 2011г предприятие 2 реорганизовалось в предприятие 3 и снова провели процедуру переоформления того же самого Разрешения на сброс , у которого срок был до марта 2014г. А НДС снова не переоформили. То есть предприятие 3 работало по дважды переоформленному Разрешению на сброс и считало действующими для себя НДС предприятия 1.
Теперь при проверке РПНу очень не нравится это, они говорят, что для нас эти НДС не действуют и соответственно, Разрешение тоже.
Теперь более понятно? Или еще больше запутала

RosFeder 27.02.2014 06:10

raspadkoks, да... круто !! Понятно почему РПН "заволновался"...
Вопрос на сегодняшний день не простой... даже нам надо подумать....
Давайте поступим следующим образом - перейдем в ветку -
Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/60.html?f=17&t=9691#1393416594
мы там приведем ВЕСЬ перечень "планируемых" "подзаконных" документов ....
Их нам еще раз надо посмотреть.... посмотрите и Вы, т.к. пока Вам до выхода всех НПД никто ничего не посоветует.
Вопрос Ваш в принципе понятен.

alitvinova 18.04.2014 10:25

Здравствуйте.
У нас изменился тип и наименование предприятия.Банковские реквизиты, ОГРН ,ИНН юридического лица не изменились. Сейчас занимаемся переоформлением разрешительных документов (выброс,отходы,сброс).
НЕОБХОДИМО ли нам получать/переоформлять паспорта на отходы и аспирацию в связи с изменением типа и наименования предприятия? Если ДА, то на основании чего? Если НЕТ, то что требуется тогда?Ведь во всех паспортах указано прошлое наименование предприятия.

Jo-Jo 18.04.2014 10:54

Пользователь alitvinova написал(а) 18.04.2014 10:25
Здравствуйте.
У нас изменился тип и наименование предприятия.Банковские реквизиты, ОГРН ,ИНН юридического лица не изменились. Сейчас занимаемся переоформлением разрешительных документов (выброс,отходы,сброс).
НЕОБХОДИМО ли нам получать/переоформлять паспорта на отходы и аспирацию в связи с изменением типа и наименования предприятия? Если ДА, то на основании чего? Если НЕТ, то что требуется тогда?Ведь во всех паспортах указано прошлое наименование предприятия.


Правила Форума:
4. Перед созданием новой темы просим Вас ознакомиться с содержанием существующих. Многие вопросы уже обсуждались, и возможно Вы найдете ответ на интересующий Вас вопрос. Вносите сообщения только по теме рубрики.

Может стоит ограничить и возможность подобного размножения постов по разным веткам Форума???
Неужели автор серьезно считает, что чем большее количество раз он задаст вопрос, том больше ответов он получит??? Ничего, кроме недоумения, а в некоторых случаях и раздражения, подобные действия не вызывают.


В паспорте отхода необходимо указывать наименование ЮЛ. Наименование должно содержать указание на организационно-правовую форму ЮЛ. Если ОАО превратился в ЗАО (и наоборот), то, следуя букве закона, произошло изменение наименования ЮЛ. Получится, что ЗАО работает по документам ОАО. Любой проверяющий при желании сможет "нарисовать" из этого факта штраф. Так что, делать или не делать в данном случае новые паспорта - вопрос риторический.

alitvinova 18.04.2014 10:59

Пользователь Jo-Jo написал(а) 18.04.2014 10:54
Пользователь alitvinova написал(а) 18.04.2014 10:25
Здравствуйте.
У нас изменился тип и наименование предприятия.Банковские реквизиты, ОГРН ,ИНН юридического лица не изменились. Сейчас занимаемся переоформлением разрешительных документов (выброс,отходы,сброс).
НЕОБХОДИМО ли нам получать/переоформлять паспорта на отходы и аспирацию в связи с изменением типа и наименования предприятия? Если ДА, то на основании чего? Если НЕТ, то что требуется тогда?Ведь во всех паспортах указано прошлое наименование предприятия.


Правила Форума:
4. Перед созданием новой темы просим Вас ознакомиться с содержанием существующих. Многие вопросы уже обсуждались, и возможно Вы найдете ответ на интересующий Вас вопрос. Вносите сообщения только по теме рубрики.

Может стоит ограничить и возможность подобного размножения постов по разным веткам Форума???
Неужели автор серьезно считает, что чем большее количество раз он задаст вопрос, том больше ответов он получит??? Ничего, кроме недоумения, а некоторых случаях и раздражения, подобные действия не вызывают.


В паспорте отхода необходимо указывать наименование ЮЛ. Наименование должно содержать указание на организационно-правовую форму ЮЛ. Если ОАО превратился в ЗАО (и наоборот), то, следуя букве закона, произошло изменения наименования ЮЛ. Получится, что ЗАО работает по документам ОАО. Любой проверяющий при желании сможет "нарисовать" из этого факта штраф. Так что, делать или не делать в данном случае новые паспорта - вопрос риторический.


спасибо.не судите строго начинающего эколога.извините что мое беспокойство и незнание вызвало у вас раздражение.

Jo-Jo 18.04.2014 11:04

alitvinova, это не раздражение, а недоумение. Размножение постов на разных ветках форума выльется в неудобство в первую очередь для вас самих - будет довольно трудно следить за появлением ответов.

alitvinova 18.04.2014 11:08

Пользователь Jo-Jo написал(а) 18.04.2014 11:04
alitvinova, это не раздражение, а недоумение. Размножение постов на разных ветках форума выльется в неудобство в первую очередь для вас самих - будет довольно трудно следить за появлением ответов.

Просто я посчитала что так получу как можно больше ответов на интересующий вопрос.Теперь буду знать что так делать не следует.

dasha-893 25.04.2014 09:38

А если есть ООО 1, и происходит полностью переименование на другое ООО 2 (с новыми реквизитами, названием, полностью другое юр.лицо), тех процесс не изменяются, адреса не меняются. ООО 2 является правопреемником ООО 1. Как быть с проектами по отходам, ПДВ, ПЭК (все замеры, протоколы), возможно ли их использовать до конца срка действия для ООО 2? необходимо ли переделывать? РПН внятного ответа не дал. не хотелось бы все переделывать, т.к. всего проектов больше 70 шт. необходимо узнать, прописано ли такая ситуация в ФЗ. очень нужно. спасибо!

MORE 25.04.2014 09:56

dasha-893, у Вас ИНН изменился? Тогда всё оформлять заново.

irina12 25.04.2014 10:04

dasha-893, все переделывать. Ну а то, что большие расходы, так это нужно было Вашему топ менеджменту думать раньше, расходы считать от последствий их "умных" действий. Глупые они у Вас, вот пусть и платят по новой. За глупости надо платить. Даже если Вы в названии изменили бы одну букву, все равно все переделывали бы.
А вот если были долги природоохранные у 0001, то к 0002 они прилетят, т.к. 0002 правоприемник.

dasha-893 25.04.2014 10:15

MORE, да ИНН новый. очень жаль. т.к. вся работа по подготовке проектов теперь головная боль эколога....

Arline 25.04.2014 12:22

У нас та же ситуация. Из ОАО мы реорганизовались в ООО. ООО стало правопреемником ОАО. ИНН, и другие реквизиты изменились. Спросила в РПН, о переоформлении разрешений и лимитов. Они мне тоже сказали, что нужно разрабатывать сначала все проекты, и на их основе получить новые лимиты и разрешения. Но у нас более 30 площадок, перезаказ полностью всех проектов обойдется в N-ю сумму миллионов рублей. Никто мне это не согласует. На проекты в бюджете таких денег нет. А насчет лимитов и разрешений мне так сказали - если нет возможности заказать новые проекты сейчас, что хоть переоформляй их , хоть не переоформляй - один черт будет вам штраф, если проекты на старое ОАО. Можешь не рыпаться.
Вот думаю, стоит ли мне переоформить только разрешения и лимиты на ООО, оставив пока все проекты на ОАО (тем более они все сравнительно новые). Совсем не рыпаться - себе дороже, с меня спросят потом, что сидела. Как посоветуете?

dasha-893 25.04.2014 12:49

Arline, все равно в случае не верных лимитов и разрешений, штраф будет меньше чем переделать все проекты (это если будет проверка). в РПН сказали что возможно только переделать лимиты и разрешения на новое лицо, по старым проектам, но эта информация не подкреплена никаким ФЗ или норм.док. я жду официального ответа с РПН. позже сообщу.

irina12 25.04.2014 13:02

Пользователь Arline написал(а) 25.04.2014 12:22
Вот думаю, стоит ли мне переоформить только разрешения и лимиты на ООО, оставив пока все проекты на ОАО (тем более они все сравнительно новые). Совсем не рыпаться - себе дороже, с меня спросят потом, что сидела. Как посоветуете?


А как Вы себе представляете получение разрешений и лимитов без проектов?

А Вы один эколог на 30 площадок?

dasha-893 25.04.2014 14:11

я одна на 56 объектов

irina12 25.04.2014 14:34

Пользователь dasha-893 написал(а) 25.04.2014 14:11
я одна на 56 объектов :5:

При таких объемах зарплата за стольник должна быть.

Да и не реально это одной. Вы только заполнять журнал отходов будете 99% времени.

Arline 25.04.2014 15:07

Пользователь irina12 написал(а) 25.04.2014 13:02
Пользователь Arline написал(а) 25.04.2014 12:22
Вот думаю, стоит ли мне переоформить только разрешения и лимиты на ООО, оставив пока все проекты на ОАО (тем более они все сравнительно новые). Совсем не рыпаться - себе дороже, с меня спросят потом, что сидела. Как посоветуете?


А как Вы себе представляете получение разрешений и лимитов без проектов?

А Вы один эколог на 30 площадок?


Так это будет не получение, а переоформление. Проекты есть, но сделанные на ОАО (старое наименование). Я уже переоформляла лимиты в связи со сменой юр.адреса. Проблем не было, хотя в проектах тоже стоял старый юр.адрес. Но тут то дело посерьезнее.
Да, я один эколог на 30 площадок. Соответственно проекты: 30 ПДВ, 30 ПНООЛР и т.д., все остальное - это мое.

Arline 25.04.2014 15:09

Пользователь irina12 написал(а) 25.04.2014 14:34
Пользователь dasha-893 написал(а) 25.04.2014 14:11
я одна на 56 объектов :5:

При таких объемах зарплата за стольник должна быть.

Да и не реально это одной. Вы только заполнять журнал отходов будете 99% времени.


Да уж, дадут экологам стольник. На мои 30 площадок например , хоть бы двадцаточку получать.

irina12 25.04.2014 15:26

Пользователь Arline написал(а) 25.04.2014 15:09
Пользователь irina12 написал(а) 25.04.2014 14:34
Пользователь dasha-893 написал(а) 25.04.2014 14:11
я одна на 56 объектов :5:

При таких объемах зарплата за стольник должна быть.

Да и не реально это одной. Вы только заполнять журнал отходов будете 99% времени.


Да уж, дадут экологам стольник. На мои 30 площадок например , хоть бы двадцаточку получать.


Чего то мало у Вас. А регион какой? У нас от 30 т.р. за один завод обычно (одна промплощадка).

Jo-Jo 25.04.2014 15:30

А в Москве около года назад была вакансия - 279тыс. Не вру!

Arline 25.04.2014 15:57

Пользователь irina12 написал(а) 25.04.2014 15:26
Пользователь Arline написал(а) 25.04.2014 15:09
Пользователь irina12 написал(а) 25.04.2014 14:34
Пользователь dasha-893 написал(а) 25.04.2014 14:11
я одна на 56 объектов :5:

При таких объемах зарплата за стольник должна быть.

Да и не реально это одной. Вы только заполнять журнал отходов будете 99% времени.


Да уж, дадут экологам стольник. На мои 30 площадок например , хоть бы двадцаточку получать.


Чего то мало у Вас. А регион какой? У нас от 30 т.р. за один завод обычно (одна промплощадка).


Белгородская область. З/п у меня под 20 т.р. Почти самая маленькая в службе главного инженера (меньше меня только у экономиста службы). Говорила начальнику про повышение з/п - один ответ: а что ты сделала выдающегося, чтобы тебе з/п повысили? Говорю, а что работая не первый год, у меня все сделано, разработано, согласовано, получено, документы в порядке, мероприятия проводятся, отчеты сдаются и т.п. - это мало? И это говорит начальник, который за 100 000 р. только штаны протирает. Отмахивается от меня, зато я отказываюсь от всей внеурочной работы, или той, что на меня вешают сверх должностных обязанностей. Говорю - мне за это не платят и все. И в 18.00. первая встаю и гудбай!

geomax 25.04.2014 16:27

Пользователь Jo-Jo написал(а) 25.04.2014 15:30
А в Москве около года назад была вакансия - 279тыс. Не вру!

Хде???
мня тут "газпромхрензнаетктоинвест" звал к себе потрудится... даже 100 000 не дал (вместе с премиями и прочими).... пришлось отказать

Jo-Jo 25.04.2014 16:32

geomax, адресов, паролей, явок я не знаю - не было на сайте. Но были указаны "пожелания" к претендентам. Так через тот фильтр не прошли бы не только замы министра ПР, но и сам министр ПР.
Блин. Получается та фирма круче министерства ПР и Э РФ! Или это министерство ПР и Э РФ .......

Arline 28.04.2014 09:52

Пользователь Jo-Jo написал(а) 25.04.2014 16:32
geomax, адресов, паролей, явок я не знаю - не было на сайте. Но были указаны "пожелания" к претендентам. Так через тот фильтр не прошли бы не только замы министра ПР, но и сам министр ПР.
Блин. Получается та фирма круче министерства ПР и Э РФ! Или это министерство ПР и Э РФ .......


Ну да, будет министерство выкладывать вакансии на сайте. Если чего у них и образуется, так там на тихую своего человека поставят, надо будет и конкурс липовый сделают. Такие вакансии по сайтам не валяются.

dasha-893 28.04.2014 10:35

Arline, если не секрет на каком предприятии Вы работаете в Белгородской области?

ELENA-MARIEVA 28.04.2014 11:13

Объекты разные бывают. Один машиностроительный завод (полный цикл) - одна промплощадка: 1000 источников выбросов, 6 выпусков в канализацию одного водоканала (объемы 200+), 50 цехов, в т.ч. литейное производство - отдел экологии (10 человек+своя аккредитованная лаборатория 12 человек), возглавляемый главным экологом всего предприятия.
И у нас один эколог, который вдобавок несет отоветственность за контроль качества питьевой воды: 50 скважин, 250 питьевых колодцев, 11 котельных (но всего 30 источников выброса суммарно от всех), 30 выпусков в канализацию (20 в количестве 200+ суммарно в водоканалы 3 разных городов, в водоканалы других городов мизерные), забор воды из 2 поверхностных источников, сброс в 2 водных объекта - все на разных промплощадках.

Arline 28.04.2014 11:36

Пользователь dasha-893 написал(а) 28.04.2014 10:35
Arline, если не секрет на каком предприятии Вы работаете в Белгородской области?


На одном из крупных свиноводческих комплексов области.

Arline 30.04.2014 10:35

По теме: разговаривала еще раз в природнадзоре - сказали однозначно, поменялись реквизиты, наименование и проч. - это считается новым предприятием. Поэтому проекты надо переделывать. Начальник в шоке, директору еще не говорили. Тока вот вопрос: НВОС за квартал я буду отчитываться уже как ООО, а лимиты и разрешения выданы еще на ОАО. Можно ли мне по ним отчитываться, или уже за все будет считаться 5-кратка или 25 кратка? Для более чем 30 крупных площадок это уже будет почти 3 млн. ежеквартально А такое количество проектов мы и за год не переделаем.

dasha-893 30.04.2014 10:48

Arline, пишите письмо в РПН, описывайте ситуацию. просите чтобы вошли в положение, приложите договора заключенные с разработчиками, что Вы заключили, договора в стадии разработки. возможно ли оплачивать налог по старым лимитам. и т.п. пытайтесь получить от них официальное письмо. может что-то и получится.

alex2010 30.04.2014 10:56

Пользователь Arline написал(а) 30.04.2014 10:35
По теме: разговаривала еще раз в природнадзоре - сказали однозначно, поменялись реквизиты, наименование и проч. - это считается новым предприятием. Поэтому проекты надо переделывать. Начальник в шоке, директору еще не говорили. Тока вот вопрос: НВОС за квартал я буду отчитываться уже как ООО, а лимиты и разрешения выданы еще на ОАО. Можно ли мне по ним отчитываться, или уже за все будет считаться 5-кратка или 25 кратка? Для более чем 30 крупных площадок это уже будет почти 3 млн. ежеквартально А такое количество проектов мы и за год не переделаем. :11:
Как директору не говорили? А эколог знал, что будет реорганизация предприятия? А если знал, то почему не предупредил руководство, что произойдёт? Я не думаю, что РПН на встречу пойдёт, у них нет законных оснований для того, что бы что-то положительно решить...как? Считать НВОС нового предприятия по лимитам предприятия-предшественника и молча направлять Расчёты платы по почте...Как-то так...

irina12 30.04.2014 10:56

Пользователь Arline написал(а) 30.04.2014 10:35
По теме: разговаривала еще раз в природнадзоре - сказали однозначно, поменялись реквизиты, наименование и проч. - это считается новым предприятием. Поэтому проекты надо переделывать. Начальник в шоке, директору еще не говорили. Тока вот вопрос: НВОС за квартал я буду отчитываться уже как ООО, а лимиты и разрешения выданы еще на ОАО. Можно ли мне по ним отчитываться, или уже за все будет считаться 5-кратка или 25 кратка? Для более чем 30 крупных площадок это уже будет почти 3 млн. ежеквартально А такое количество проектов мы и за год не переделаем. :11:


Письма, конечно написать можно. Но закон есть закон = 5 или 25. Еще в момент то такой попали, смены ФККО.

irina12 30.04.2014 10:58

Пользователь alex2010 написал(а) 30.04.2014 10:56
Считать НВОС нового предприятия по лимитам предприятия-предшественника и молча направлять Расчёты платы по почте...Как-то так...


Не прокатит, у них база данных есть у кого есть лимиты, у кого нет.
Потом при реорганизации, банкротстве...данные идут в налоговую, оттуда идут в РПН и т.д. Гиблое дело.

z-fay 30.04.2014 10:58

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 25 февраля 2010 г. N 50
О ПОРЯДКЕ
РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ

14. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случае изменения сведений, содержащихся в заявлении индивидуального предпринимателя и юридического лица, в соответствии с подпунктом "а" пункта 7 настоящего Порядка.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности производственного процесса и используемого сырья и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

Вот что написано в пункте 7 подпункт а:
- полное и сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование,
- организационно-правовая форма юридического лица,
- место его нахождения,
- государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, - для юридического лица;

Т.е. если меняются сведения, указанные в пункте 7а, переоформляется новый Лимит (Документ об утверждении...), а ПНООЛР остается прежним (т.к. не меняется производственный процесс).

irina12 30.04.2014 10:59

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.04.2014 11:13
И у нас один эколог, который вдобавок несет отоветственность за контроль качества питьевой воды: 50 скважин, 250 питьевых колодцев, 11 котельных (но всего 30 источников выброса суммарно от всех), 30 выпусков в канализацию (20 в количестве 200+ суммарно в водоканалы 3 разных городов, в водоканалы других городов мизерные), забор воды из 2 поверхностных источников, сброс в 2 водных объекта - все на разных промплощадках.


Питьевая вода - это должностные обязанности инженера по ОТ. Это уже - охрана труда и здоровья сотрудников.

alex2010 30.04.2014 11:00

Пользователь dasha-893 написал(а) 30.04.2014 10:48
Arline, пишите письмо в РПН, описывайте ситуацию. просите чтобы вошли в положение, приложите договора заключенные с разработчиками, что Вы заключили, договора в стадии разработки. возможно ли оплачивать налог по старым лимитам. и т.п. пытайтесь получить от них официальное письмо. может что-то и получится.
Тем более официальное письмо, кто на это пойдёт в РПН? Глаза закрыть, типа не заметили они ещё могут (или вправду не заметят). Но официально написать, что нам вас жаль, поэтому платите по-старому, так как характер производства не изменился... за это их с работы уволят, если проверка будет со стороны Московского начальства или прокурорских...

alex2010 30.04.2014 11:08

Пользователь irina12 написал(а) 30.04.2014 10:59
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 28.04.2014 11:13
И у нас один эколог, который вдобавок несет отоветственность за контроль качества питьевой воды: 50 скважин, 250 питьевых колодцев, 11 котельных (но всего 30 источников выброса суммарно от всех), 30 выпусков в канализацию (20 в количестве 200+ суммарно в водоканалы 3 разных городов, в водоканалы других городов мизерные), забор воды из 2 поверхностных источников, сброс в 2 водных объекта - все на разных промплощадках.


Питьевая вода - это должностные обязанности инженера по ОТ. Это уже - охрана труда и здоровья сотрудников.
Нет, Ирина, не совсем согласен. Инженер по ОТ максимум отвечает за то, какую воду пьют его работники, так называемый питьевой режим на предприятии (если речь идет об этом) и спросит об этом с эколога, если вода, которую пьют люди, собственная этого предприятия. Другое дело, кого назначит директор и это зависит от его, директора, представлений о производстве...

irina12 30.04.2014 11:14

dasha-893, попытайтесь с начала все переоформить. Если получите официальный отказ, будете все переделывать.

Arline 05.05.2014 10:43

Пользователь alex2010 написал(а) 30.04.2014 10:56
[Как директору не говорили? А эколог знал, что будет реорганизация предприятия? А если знал, то почему не предупредил руководство, что произойдёт? Я не думаю, что РПН на встречу пойдёт, у них нет законных оснований для того, что бы что-то положительно решить...как? Считать НВОС нового предприятия по лимитам предприятия-предшественника и молча направлять Расчёты платы по почте...Как-то так...


Что будет реорганизация - было решено на самом высоком уровне, в головной организации в Москве. Даже от нашего директора ничего не зависело - он просто управляющий. и моя информация разве что-то бы изменила? Новому руководству вообще пофиг - они сказали бы: выкручивайся как можешь, не справишься - уволим. Тем более были случаи, когда не разобравшись или чтобы посадить своего человека увольняли ни за что нормальных работников. Шеф перед директором будет прикрывать свою жопу, но никак не мою. Вот насчет расчета платы - это да, проблема. Придется действительно направлять отчеты по почте, тем более я уже засветилась в том отделе своими вопросами по поводу реорганизации, они обязательно вспомнят. Писать официальное письмо, это я согласна, лишний раз засветиться.

Arline 05.05.2014 10:47

Пользователь alex2010 написал(а) 30.04.2014 11:08
Нет, Ирина, не совсем согласен. Инженер по ОТ максимум отвечает за то, какую воду пьют его работники, так называемый питьевой режим на предприятии (если речь идет об этом) и спросит об этом с эколога, если вода, которую пьют люди, собственная этого предприятия. Другое дело, кого назначит директор и это зависит от его, директора, представлений о производстве...

Я как эколог тоже отвечаю за качество питьевой воды, делаю анализы и т.п. (у нас собственные водозаборные скважины ). Инженер по ОТ питьевой воды не касается.

irina12 05.05.2014 11:09

Пользователь z-fay написал(а) 30.04.2014 10:58
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 25 февраля 2010 г. N 50
О ПОРЯДКЕ
РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ

14. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случае изменения сведений, содержащихся в заявлении индивидуального предпринимателя и юридического лица, в соответствии с подпунктом "а" пункта 7 настоящего Порядка.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности производственного процесса и используемого сырья и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

Вот что написано в пункте 7 подпункт а:
- полное и сокращенное наименование, в том числе фирменное наименование,
- организационно-правовая форма юридического лица,
- место его нахождения,
- государственный регистрационный номер записи о создании юридического лица и данные документа, подтверждающего факт внесения записи о юридическом лице в Единый государственный реестр юридических лиц, - для юридического лица;

Т.е. если меняются сведения, указанные в пункте 7а, переоформляется новый Лимит (Документ об утверждении...), а ПНООЛР остается прежним (т.к. не меняется производственный процесс).


Странно, т.к. если меняется место его нахождения, то автоматически меняется произв. процесс т.к. площадь территории другая, кол-во произв. зданий другое, объемы отходов другие и т.д.

Наверное, все таки не весь п. 7 а.

Был пример, когда офис переезжал с одного этажа на другой. Все то же, даже площадь одинаковая. Все равно заставили переделывать проект.

irina12 05.05.2014 11:12

Пользователь Arline написал(а) 05.05.2014 10:47
Пользователь alex2010 написал(а) 30.04.2014 11:08
Нет, Ирина, не совсем согласен. Инженер по ОТ максимум отвечает за то, какую воду пьют его работники, так называемый питьевой режим на предприятии (если речь идет об этом) и спросит об этом с эколога, если вода, которую пьют люди, собственная этого предприятия. Другое дело, кого назначит директор и это зависит от его, директора, представлений о производстве...

Я как эколог тоже отвечаю за качество питьевой воды, делаю анализы и т.п. (у нас собственные водозаборные скважины ). Инженер по ОТ питьевой воды не касается.


Водозаборная скважина это другое. Вы, наверное, и лицензию на скважину имеете. Если водой потравятся сотрудники это проблемы инженера по ОТ, следовательно, питьевая вода - это забота ОТ.
Не надо брать лишнее на себя. А вдруг несчастный случай....

Arline 12.05.2014 11:19

Вопрос по теме, срочно! Руководство не верит, что при реорганизации нужно переделывать проекты. Уперлись - раз мы правопреемники, то проекты, сделанные на ОАО, действительны и на ООО. Типа переоформляй только разрешения и лимиты, и не согласовывают выделение средств и заключение договора на переделку проектов. Плиз подскажите, на основании какого закона мы должны переделывать проекты? Именно проекты, а не лимиты и разрешения (законы об их переоформлении я нашла). А иначе шеф даже и разговаривать со мной не хочет.

irina12 12.05.2014 11:25

Пользователь Arline написал(а) 12.05.2014 11:19
Вопрос по теме, срочно! Руководство не верит, что при реорганизации нужно переделывать проекты. Уперлись - раз мы правопреемники, то проекты, сделанные на ОАО, действительны и на ООО. Типа переоформляй только разрешения и лимиты, и не согласовывают выделение средств и заключение договора на переделку проектов. Плиз подскажите, на основании какого закона мы должны переделывать проекты? Именно проекты, а не лимиты и разрешения (законы об их переоформлении я нашла). А иначе шеф даже и разговаривать со мной не хочет. :2:


А зачем спорить то?
Оформляете все как на переоформление. Отправляете в РПН. Далее получаете отказ и идете с ним к начальству. Может и переоформят. Тут вопрос скользкий. Все зависит еще и от РПН.

Arline 12.05.2014 11:38

Пользователь irina12 написал(а) 12.05.2014 11:25
Пользователь Arline написал(а) 12.05.2014 11:19
Вопрос по теме, срочно! Руководство не верит, что при реорганизации нужно переделывать проекты. Уперлись - раз мы правопреемники, то проекты, сделанные на ОАО, действительны и на ООО. Типа переоформляй только разрешения и лимиты, и не согласовывают выделение средств и заключение договора на переделку проектов. Плиз подскажите, на основании какого закона мы должны переделывать проекты? Именно проекты, а не лимиты и разрешения (законы об их переоформлении я нашла). А иначе шеф даже и разговаривать со мной не хочет. :2:


А зачем спорить то?
Оформляете все как на переоформление. Отправляете в РПН. Далее получаете отказ и идете с ним к начальству. Может и переоформят. Тут вопрос скользкий. Все зависит еще и от РПН.


Так я уже была в РПН и спрашивала насчет переоформления лимитов и разрешений. Они мне сказали - смысл, если проекты на ОАО? Тебе не переоформят лимиты на ООО, раз проекты сделаны на ОАО. ИНН, реквизиты - все другое, это считай другая организация. Если я тупо принесу заявления на разрешения, меня там за дуру посчитают, скажут мы же тебе говорили и вернут. Скажешь - руководство не разрешает, они тут же прибегут с проверкой, оштрафуют, если не закроют, а начальство меня сделает крайней. С ними разговаривать вообще невозможно.

valentinovna 12.05.2014 11:50

Arline,
У вас меняется тех. процесс? Если нет, то пишите заявление на переоформление разрешений и лимитов, прикладываете пояснительную записку о том, что тех. процесс не изменился и отправляете в РПН. Не вижу смысла тратить кучу денег и нервов на разработку и согласование новых проектов (ну если только сроки не подходят), если изменилась только форма собственности у предприятия

dasha-893 12.05.2014 12:39

Arline, напишите письмо в РПН, пусть они Вам ответят, что надо переделывать проекты или нет. и уже с эти письмом идите к руководству. я так сделала. могу скинуть ответ РПН на мой запрос

irina12 12.05.2014 13:08

Пользователь dasha-893 написал(а) 12.05.2014 12:39
Arline, напишите письмо в РПН, пусть они Вам ответят, что надо переделывать проекты или нет. и уже с эти письмом идите к руководству. я так сделала. могу скинуть ответ РПН на мой запрос


скиньте мне, пожалуйста, очень интересно bigboss_iv@mail.ru

Arline 12.05.2014 14:27

dasha-893, скиньте ответ РПН пожалуйста, ekolog-belbekon@yandex.ru Заранее спасибо.

dasha-893 12.05.2014 15:09

Arline, отправила. если не трудно спишитесь со мной.

Stasiya 27.06.2014 11:42

dasha-893, скиньте ответ РПН, пожалуйста, marfusha100@rambler.ru? у меня сейчас на предприятии та же петрушка начинается, в августе ОАО переименовывается в ООО, а далее в октября еще и слияние компаний намечается. Хочу попробовать обойтись только переоформлением документации, ссылаясь на правопреемственность.

Amida 27.06.2014 12:25

Пользователь dasha-893 написал(а) 12.05.2014 12:39
Arline, напишите письмо в РПН, пусть они Вам ответят, что надо переделывать проекты или нет. и уже с эти письмом идите к руководству. я так сделала. могу скинуть ответ РПН на мой запрос

В законодательстве четко прописана процедура переоформления в случае изменения юр. лица. Никакие проекты переделывать не надо. Заявление, гос.пошлина и вперед.

Сама переоформляла документы 2 раза: разрешение на выбросы, лимиты по отходам и сан-эпидем заключение на СЗЗ даже - никаких проблем не было. Только с выдачей разрешения на выбросы были загвоздки, но мы их решили совместно с юристами РПН.

dmitry_s 29.07.2014 18:14

А как обстоят дела с удостоверениями на право обращения с опасными отходами при реорганизации юр. лица? Из нормативки только ФЗ 89 и приказ МПР № 868, но там это не прописано. Может кто сталкивался на практике?

lea-88 30.07.2014 06:24

dmitry_s, в удостоверениях разве пишут организацию? не видела ни разу

Zmey56 30.07.2014 15:19

lea-88, нет, не пишут, а вот по охране труда пишут, там уже возникают сложности - но это другой форум

lea-88 31.07.2014 06:36

Zmey56, ну да только вопрос-то про экологию

Zmey56 31.07.2014 08:04

lea-88, Получается что мы с Вами совместно и ответили что ничего с удоствоверением делать не надо при организации предприятия Более того, я даже знаю что при переходе на другое предприятие удостоверение является действующим.

dmitry_s 31.07.2014 10:54

Почему-то наши учебные центры в свидетельствах указывают место работы.
Просто, если повторно получать лицензию, во время предлицензионной проверки, не станет ли это основанием для отказа.

dmitry_s 31.07.2014 10:54

Почему-то наши учебные центры в свидетельствах указывают место работы.
Просто, если повторно получать лицензию, во время предлицензионной проверки, не станет ли это основанием для отказа.

lea-88 31.07.2014 11:41

dmitry_s, значит ищите другой обучающий центр или скажите, что без места работы.. а вы уверены, что пишется место работы, а не практики типа? у меня в одном из свидетельств стоит место практики моя работа.

Amida 31.07.2014 11:52

Пользователь lea-88 написал(а) 31.07.2014 11:41
dmitry_s, значит ищите другой обучающий центр или скажите, что без места работы.. а вы уверены, что пишется место работы, а не практики типа? у меня в одном из свидетельств стоит место практики моя работа.

У меня место работы писалось.
Вообще вопрос еще раньше поднимался и кто-то давал грамотный ответ на осовании действующих НПА, что по экологии переобучаться не надо. Я если найду в записной книжке - отпишусь

lea-88 31.07.2014 12:48

Amida, а на каком основании они пишут место работы? это же как диплом или удо-е стропальщика.. могут писать лишь там, где комиссия присутсвует, н-р, РТН или внутренняя комиссия (удо-я по ПБ или ОТ)

Amida 31.07.2014 15:05

lea-88, не знаю)

По отходам точно писали, по экологической безопасности - надо посмотреть. Мне кажется, что нет.

Стропальщик - это профессия, а обучение по обращению с отходами - это как пожарно-технический минимум на предприятии.

Вообще, конечно, спорный вопрос, т.к. нигде четкого определения нет..

lea-88 31.07.2014 15:09

Amida, ПТМ это внутри предприятия, своя комиссия, аттестованная, а это уже в обучающем центре. про стропальщика и имелось в виду, что в учебном центре

Amida 31.07.2014 15:26

Пользователь lea-88 написал(а) 31.07.2014 15:09
Amida, ПТМ это внутри предприятия, своя комиссия, аттестованная, а это уже в обучающем центре. про стропальщика и имелось в виду, что в учебном центре

В Ваших словах есть логика.

lea-88 31.07.2014 15:28

Amida, единственное, раньше были удостоверения РТН, там была экологическая безопасность "В"
вот там указывалась организация

dmitry_s 19.08.2014 19:09

Добрый день, подскажите пожалуйста, если филиал ОАО реорганизуется в октябре в ЗАО в форме выделения из ОАО, у данного филиала в октябре же (так совпало) стоит плановая проверка РПН, имеет ли право надзорный орган проводить проверку? Какие нормативные акты кроме статьи 9 ФЗ 294 можно посмотреть по данному вопросу?

Amida 20.08.2014 09:10

Пользователь dmitry_s написал(а) 19.08.2014 19:09
Добрый день, подскажите пожалуйста, если филиал ОАО реорганизуется в октябре в ЗАО в форме выделения из ОАО, у данного филиала в октябре же (так совпало) стоит плановая проверка РПН, имеет ли право надзорный орган проводить проверку? Какие нормативные акты кроме статьи 9 ФЗ 294 можно посмотреть по данному вопросу?

Если у Вас образовывается НОВОЕ юр.лицо с новыми номерами ИНН, ОГРО и др., то нет. А я думаю, что у Вас скорее всего так и получается. Если у них в плане стоит проверка на ОАО, то прийти они могут туда и больше никуда по установленному ИНН.

Если меняется только название, то могут.

dmitry_s 20.08.2014 18:42

Спасибо!
Я тоже так думаю, единственное успеем ли мы до наначала проверки получить новые учредительные документы.