www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Штрафуют ли предприятие за устраненное в ходе проверки нарушение? (страница 3)

irina12 17.12.2013 14:02

maskaradd, это Вы про то, что надзорные органы могут погрозить пальчиком и уйти?

maskaradd 17.12.2013 15:19

irina12, Да если вы грамотно будете парировать.

kvmart 17.12.2013 16:40

Пользователь Motya87 написал(а) 17.12.2013 11:12
Пользователь kvmart написал(а) 17.12.2013 10:38

Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.

У нас как раз нет обращения. А не подскажете ссылку на НД где это прописано?

ст. 1 89-ФЗ

kvmart 17.12.2013 16:42

Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:28
На моей практике штрафуют за нарушения, выявленные на момент проверки.
И документы (в распоряжении) все просят предоставить за истекший календарный год. Хотя, со слов инспектора проверить документы они могут за 3 года.
На какой документ они ссылаются при требовании ПЭК?
И где написано, что он должен быть согласован?

Если бы Вы были перевозчиком, полигоном, обезвреживателем отходов, то 100 % нужен был бы ПЭК.

Про ПЭК есть отдельная тема на форуме, посмотрите ее.

Про три адм. штрафа и прощай директор :) У нас директор, которого штрафуют по несколько раз в месяц за все что можно: ТБ, экологию, пожарку и т.д. Сидит на своем месте уже лет 10 :)


Порядок производственного контроля за соблюдением требований в области обращения с отходами НАДО разрабатывать и согласовывать. - ТОЛЬКО ТЕМ КТО ЗАНИМАЕТСЯ ОБРАЩЕНИЕМ С ОТХОДАМИ!!!

Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.


Нет ОБЯЗАННОСТИ разрабатывать-оформлять и согласовывать ПЭК!!!
Требование разрабатывать-оформлять и согласовывать ПЭК НЕЗАКОННО!!!

Arline 17.12.2013 17:08

kvmart, а мне кажется, если предприятие только образовывает отходы, это не снимает с него обязанности проводить лабораторный контроль. А раз он делает лабораторные анализы, то и программу проведения лабораторного контроля с него вправе потребовать. Мы тоже только образовываем отходы, даже лицензию нам переоформлять не надо. Но тем не менее нам Природнадзор присылает письма - разработайте программу и согласуйте в ЦЛАТИ. Я ежегодно разрабатываю и согласовываю.

romash 17.12.2013 18:58

[quote="kvmart#17.12.2013 16:40"][quote="Motya87#17.12.2013 11:12"][quote="kvmart#17.12.2013 10:38"]
Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.[/quote]

Это вы будете объяснять инспектору во время проверки. Мы тоже так думали, потом было предписание и штраф за отсутствие согласованного ППК. Относимся к региональному объекту, занимаемся производством пищевой продукции. Проверял Комитет (ныне Министерство) по охране окружающей среды. Объяснили тем,что все у кого есть производство чего-либо обязаны согласовывать ППК.

ELENA-MARIEVA 18.12.2013 06:27

По опыту прошедших проверок:
- сами инспектора позволяли доносить в ходе проверки некоторые быстро сделанные документы и материалы об устранении нарушений, выявленных в ходе проверки;
- зачастую инспекторами не принимаются доказательства понимания НПА проверяемыми;
- в разных организациях руководители по разному реагируют на административные наказания на должностное лицо, которые считают неправомерными (одни ни за что не хотят оспаривать в суде, т.к. боятся испортить отношения с надзирающей организацией, другие оспаривают);
- был опыт, когда суд за невыполнения предписания в срок, но выполнение этого предписания в день назначенного суда освободил ЮЛ от штрафных санкций ("отношения" с РПН после этого не испортились).

Motya87 18.12.2013 09:48

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.12.2013 06:27
По опыту прошедших проверок:
- сами инспектора позволяли доносить в ходе проверки некоторые быстро сделанные документы и материалы об устранении нарушений, выявленных в ходе проверки;

И об этом они просто писали в акте проверки и не штрафовали за эти нарушения исправленные?
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.12.2013 06:27
- зачастую инспекторами не принимаются доказательства понимания НПА проверяемыми;

Ну такие споры, наверное, некоторые в суде решают, если природопользователь уверен что он прав)

kvmart 18.12.2013 11:44

Пользователь Arline написал(а) 17.12.2013 17:08
kvmart, а мне кажется, если предприятие только образовывает отходы, это не снимает с него обязанности проводить лабораторный контроль. А раз он делает лабораторные анализы, то и программу проведения лабораторного контроля с него вправе потребовать. Мы тоже только образовываем отходы, даже лицензию нам переоформлять не надо. Но тем не менее нам Природнадзор присылает письма - разработайте программу и согласуйте в ЦЛАТИ. Я ежегодно разрабатываю и согласовываю.

кажется - кофейная гуща в помощь...
правовой нигилизм наклоняющих и наклоняемых...

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Заметьте ОБРАЗОВАНИЕ отходов - не ОБРАЩЕНИЕ с отходами.

kvmart 18.12.2013 11:45

[quote="romash#17.12.2013 18:58"][quote="kvmart#17.12.2013 16:40"][quote="Motya87#17.12.2013 11:12"][quote="kvmart#17.12.2013 10:38"]
Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.[/quote]

Это вы будете объяснять инспектору во время проверки. Мы тоже так думали, потом было предписание и штраф за отсутствие согласованного ППК. Относимся к региональному объекту, занимаемся производством пищевой продукции. Проверял Комитет (ныне Министерство) по охране окружающей среды. Объяснили тем,что все у кого есть производство чего-либо обязаны согласовывать ППК.[/quote]

правовой нигилизм наклоняющих и наклоняемых...

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Заметьте ОБРАЗОВАНИЕ отходов - не ОБРАЩЕНИЕ с отходами.

maskaradd 18.12.2013 12:28

[quote="kvmart#18.12.2013 11:45"][quote="romash#17.12.2013 18:58"][quote="kvmart#17.12.2013 16:40"][quote="Motya87#17.12.2013 11:12"][quote="kvmart#17.12.2013 10:38"]
Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.[/quote]

Это вы будете объяснять инспектору во время проверки. Мы тоже так думали, потом было предписание и штраф за отсутствие согласованного ППК. Относимся к региональному объекту, занимаемся производством пищевой продукции. Проверял Комитет (ныне Министерство) по охране окружающей среды. Объяснили тем,что все у кого есть производство чего-либо обязаны согласовывать ППК.[/quote]

правовой нигилизм наклоняющих и наклоняемых...

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Заметьте ОБРАЗОВАНИЕ отходов - не ОБРАЩЕНИЕ с отходами.[/quote] Вот я смотрю всё на Вашу точку зрения из темы в тему качующую. И у меня созрел вопрос: ваше предприятие в какой сфере работает? И случались ли за Вашу практику проверки РПН (только честно)? Все сказанное, в том числе в адрес инспекторов РПН должно подтверждаться выдержками из НПА, так вот не подскажите где встречается понятие "образование отходов" (вот понятием обращение=накопление они умело оперрируют)?

kvmart 18.12.2013 12:36

Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

maskaradd 18.12.2013 12:51

Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:36
Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена.
А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа...