www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Штрафуют ли предприятие за устраненное в ходе проверки нарушение? (тема полностью)

Motya87 17.12.2013 10:02

Подскажите, пожалуйста, если, например, у нас не было ПЭКа по отходам на время начала проведения проверки, но мы его успели составить и отдать на согласование до окончания проверки, то нас за его отсутствие оштрафуют? Еще интересен такой момент: оштрафуют ли за отсутствие контроля на границе в СЗЗ за 2011-2012 года, не смотря на то, что в 2013 году он проводился?

MORE 17.12.2013 10:13

Motya87, штрафуют за отсутствие СОГЛАСОВАННОГО порядка, поэтому если на момент проверки не согласован, скорее всего, наложат штраф.
А вообще вопрос решаемый, зависит от инспектора.

Motya87 17.12.2013 10:17

MORE, да, я имела в виду согласованный порядок)) А про второй мой вопрос ничего не подскажете?

LiberianGirl 17.12.2013 10:18

Motya87, У нас с СЗЗ была аналогичная ситуация, в 2013 году все нормально, а вот ранее контроль проводился не совсем так, как надо, инспектор был дотошный- придрался к этому и нас оштрафовали все равно. Поскольку у Вас контроль вообще не проводился то, к сожалению, штраф будет.

Motya87 17.12.2013 10:20

LiberianGirl, жаль... А по какой статье вас оштрафовали и на какую сумму?

LiberianGirl 17.12.2013 10:26

У нас была проверка Роспотребнадзором. оштрафовали по ст. 6.3 КоАП.
Штраф должностному лицу 500 рублей. И теперь нужно каждый год отчитываться по контролю СЗЗ.Но самое смешное, что штрафовали за прошлый год, когда я еще не работала...

kvmart 17.12.2013 10:35

Пользователь Motya87 написал(а) 17.12.2013 10:02
Подскажите, пожалуйста, если, например, у нас не было ПЭКа по отходам на время начала проведения проверки, но мы его успели составить и отдать на согласование до окончания проверки, то нас за его отсутствие оштрафуют? Еще интересен такой момент: оштрафуют ли за отсутствие контроля на границе в СЗЗ за 2011-2012 года, не смотря на то, что в 2013 году он проводился?


ПЭК не требуется иметь на бумаге, тем более согласовывать его.

kvmart 17.12.2013 10:38

Порядок производственного контроля за соблюдением требований в области обращения с отходами НАДО разрабатывать и согласовывать. - ТОЛЬКО ТЕМ КТО ЗАНИМАЕТСЯ ОБРАЩЕНИЕМ С ОТХОДАМИ!!!

Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.


Нет ОБЯЗАННОСТИ разрабатывать-оформлять и согласовывать ПЭК!!!
Требование разрабатывать-оформлять и согласовывать ПЭК НЕЗАКОННО!!!

Motya87 17.12.2013 11:12

LiberianGirl, у нас руководство и не захотела вести этот контроль, т.к. сумма штрафа на много меньше, чем затраты на эти замеры в квартал... Наверное, будем вести контроль только когда обяжут...

Motya87 17.12.2013 11:12

Пользователь kvmart написал(а) 17.12.2013 10:38

Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.

У нас как раз нет обращения. А не подскажете ссылку на НД где это прописано?

2006dibo 17.12.2013 11:16

Пользователь Motya87 написал(а) 17.12.2013 11:12
LiberianGirl, у нас руководство и не захотела вести этот контроль, т.к. сумма штрафа на много меньше, чем затраты на эти замеры в квартал... Наверное, будем вести контроль только когда обяжут...

Так выпишут штраф и предписание, а потом накажут за неисполнение предписания, а далее на 90 суток закроют!

Motya87 17.12.2013 11:17

Пользователь 2006dibo написал(а) 17.12.2013 11:16

Так выпишут штраф и предписание, а потом накажут за неисполнение предписания, а далее на 90 суток закроют!

Вот я и говорю, будем вести скорее всего только после проверки, когда выпишут предписание)

2006dibo 17.12.2013 11:36

Motya87,
Три, административных наказания и прощай диреХтор!

2006dibo 17.12.2013 11:37

Пользователь Motya87 написал(а) 17.12.2013 11:17
Пользователь 2006dibo написал(а) 17.12.2013 11:16

Так выпишут штраф и предписание, а потом накажут за неисполнение предписания, а далее на 90 суток закроют!

Вот я и говорю, будем вести скорее всего только после проверки, когда выпишут предписание)

С огоньком играете!

Motya87 17.12.2013 12:26

2006dibo, почему? Ведь все равно уже известно что оштрафуют и выпишут предписание. Что еще они могут сделать?

Motya87 17.12.2013 12:26

LiberianGirl, а это вас Роспотребнадзор оштрафовал или Росприрод?

irina12 17.12.2013 12:28

На моей практике штрафуют за нарушения, выявленные на момент проверки.
И документы (в распоряжении) все просят предоставить за истекший календарный год. Хотя, со слов инспектора проверить документы они могут за 3 года.
На какой документ они ссылаются при требовании ПЭК?
И где написано, что он должен быть согласован?

Если бы Вы были перевозчиком, полигоном, обезвреживателем отходов, то 100 % нужен был бы ПЭК.

Про ПЭК есть отдельная тема на форуме, посмотрите ее.

Про три адм. штрафа и прощай директор :) У нас директор, которого штрафуют по несколько раз в месяц за все что можно: ТБ, экологию, пожарку и т.д. Сидит на своем месте уже лет 10 :)

Motya87 17.12.2013 12:39

Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:28
Хотя, со слов инспектора проверить документы они могут за 3 года.

Вот поэтому и создала эту тему, чтобы уточнить) Вроде в ФЗ о проверках написано что срок давности за экол-ие нарушения - 3 года.

Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:28

На какой документ они ссылаются при требовании ПЭК?
И где написано, что он должен быть согласован?

Проверки пока нет, я просто готовлюсь) Но думаю, предъявят это:
Статья 26. Производственный контроль в области обращения с отходами

1. Юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.
2. Порядок осуществления производственного контроля в области обращения с отходами определяют по согласованию с федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации (в соответствии с их компетенцией) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 199-ФЗ)

irina12 17.12.2013 12:46

Motya87, Вы не осуществляете деятельность с отходами. Вы просто образователь.
Ранее деятельность по обращению с отходами лицензировалась, т.е. то на что ранее и сейчас выдавалась/выдается лицензия это и есть обращение, т.е. сбор, транспортировка, размещение, обезвреживание, использование.

Про три года. В теории документы они могут проверить за три года, но истребовать штраф они могут только за более короткий срок. Это какая то юр. штучка. Вам лучше у своего юриста проконсультироваться.

Про ПЭК я бы на Вашем месте позвонила в РПН и уточнила.
Наш РПН в свое время вывешивал объявление из которого следовало, что образователю не нужен ПЭК. Сейчас просто нет этого объявления. Я бы Вам его скопировала.

Motya87 17.12.2013 12:50

Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:46
Motya87, Вы не осуществляете деятельность с отходами. Вы просто образователь.
Ранее деятельность в отходами лицензировалась, т.е. то на что ранее и сейчас выдавалась/выдается лицензия это и есть обращение, т.е. сбор, транспортировка, размещение, обезвреживание, использование.

Уф, уже легче) Что-то меня переклинило что нужно обязательно всем делать))

Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:46
Про три года. В теории документы они могут проверить за три года, но истребовать штраф они могут только за более короткий срок. Это какая то юр. штучка. Вам лучше у своего юриста проконсультироваться.

Уточню . Если в след. году будет проверка (а она скорее всего будет), то думаю лучше с самого начала года подстраховаться и начать осуществлять контроль на границе СЗЗ.

irina12 17.12.2013 12:55

Motya87, вообще ПЭК проверяет либо комитет по природопользованию либо Росприроднадзор (это зависит от того федералы Вы или региональники).
А все с СЗЗ требует Роспотребнадзор (СЭС).
Кроме контроля на границе СЗЗ им нужно предоставлять план график (какие вещества и в каких точках).

Motya87 17.12.2013 12:58

Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:55
Motya87, вообще ПЭК проверяет либо комитет по природопользованию либо Росприроднадзор (это зависит от того федералы Вы или региональники).

Да, я знаю. У нас комитет)
Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:55
А все с СЗЗ требует Роспотребнадзор (СЭС).
Кроме контроля на границе СЗЗ им нужно предоставлять план график (какие вещества и в каких точках).

Точно, у нас на другом предприятии Роспотреб это и смотрел... ))
Спасибо Вам за ответы!

2006dibo 17.12.2013 13:12

Пользователь Motya87 написал(а) 17.12.2013 12:26
2006dibo, почему? Ведь все равно уже известно что оштрафуют и выпишут предписание. Что еще они могут сделать?

могут вот это сделать!
Статья 3.11. Дисквалификация

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 3] [Статья 3.11]
1. Дисквалификация заключается в лишении физического лица права замещать должности федеральной государственной гражданской службы, должности государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, должности муниципальной службы, занимать должности в исполнительном органе управления юридического лица, входить в совет директоров (наблюдательный совет), осуществлять предпринимательскую деятельность по управлению юридическим лицом, осуществлять управление юридическим лицом в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, либо осуществлять деятельность по предоставлению государственных и муниципальных услуг либо деятельность в сфере подготовки спортсменов (включая их медицинское обеспечение) и организации и проведения спортивных мероприятий. Административное наказание в виде дисквалификации назначается судьей.

2. Дисквалификация устанавливается на срок от шести месяцев до трех лет.

3. Дисквалификация может быть применена к лицам, замещающим должности федеральной государственной гражданской службы, должности государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации, должности муниципальной службы, к лицам, осуществляющим организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в органе юридического лица, к членам совета директоров (наблюдательного совета), к лицам, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, к лицам, занимающимся частной практикой, к лицам, являющимся работниками многофункциональных центров предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр), работниками иных организаций, осуществляющих в соответствии с законодательством Российской Федерации функции многофункционального центра, или работниками государственного учреждения, осуществляющего деятельность по предоставлению государственных услуг в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и государственного кадастрового учета недвижимого имущества, либо к тренерам, специалистам по спортивной медицине или иным специалистам в области физической культуры и спорта, занимающим должности, предусмотренные перечнем, утвержденным в соответствии с законодательством Российской Федерации

Motya87 17.12.2013 13:21

Пользователь 2006dibo написал(а) 17.12.2013 13:12

могут вот это сделать!
Статья 3.11. Дисквалификация

Сразу дисквалифицировать за то что предприятие не вело контроль в СЗЗ ни разу за 3 года своего существования?

irina12 17.12.2013 13:25

2006dibo, а примеры дисклификации есть?
Это же надо заморачиваться. Ну какому инспектору это надо? только очень, очень занудному.

maskaradd 17.12.2013 13:54

КоАП Статья 2.9. «При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием».
Малозначительным административным правонарушением является действие или бездействие, хотя формально и содержащее признаки состава административного правонарушения, но с учетом характера совершенного правонарушения и роли правонарушителя, размера вреда и тяжести наступивших последствий не представляющее существенного нарушения охраняемых общественных правоотношений.

irina12 17.12.2013 14:02

maskaradd, это Вы про то, что надзорные органы могут погрозить пальчиком и уйти?

maskaradd 17.12.2013 15:19

irina12, Да если вы грамотно будете парировать.

kvmart 17.12.2013 16:40

Пользователь Motya87 написал(а) 17.12.2013 11:12
Пользователь kvmart написал(а) 17.12.2013 10:38

Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.

У нас как раз нет обращения. А не подскажете ссылку на НД где это прописано?

ст. 1 89-ФЗ

kvmart 17.12.2013 16:42

Пользователь irina12 написал(а) 17.12.2013 12:28
На моей практике штрафуют за нарушения, выявленные на момент проверки.
И документы (в распоряжении) все просят предоставить за истекший календарный год. Хотя, со слов инспектора проверить документы они могут за 3 года.
На какой документ они ссылаются при требовании ПЭК?
И где написано, что он должен быть согласован?

Если бы Вы были перевозчиком, полигоном, обезвреживателем отходов, то 100 % нужен был бы ПЭК.

Про ПЭК есть отдельная тема на форуме, посмотрите ее.

Про три адм. штрафа и прощай директор :) У нас директор, которого штрафуют по несколько раз в месяц за все что можно: ТБ, экологию, пожарку и т.д. Сидит на своем месте уже лет 10 :)


Порядок производственного контроля за соблюдением требований в области обращения с отходами НАДО разрабатывать и согласовывать. - ТОЛЬКО ТЕМ КТО ЗАНИМАЕТСЯ ОБРАЩЕНИЕМ С ОТХОДАМИ!!!

Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.


Нет ОБЯЗАННОСТИ разрабатывать-оформлять и согласовывать ПЭК!!!
Требование разрабатывать-оформлять и согласовывать ПЭК НЕЗАКОННО!!!

Arline 17.12.2013 17:08

kvmart, а мне кажется, если предприятие только образовывает отходы, это не снимает с него обязанности проводить лабораторный контроль. А раз он делает лабораторные анализы, то и программу проведения лабораторного контроля с него вправе потребовать. Мы тоже только образовываем отходы, даже лицензию нам переоформлять не надо. Но тем не менее нам Природнадзор присылает письма - разработайте программу и согласуйте в ЦЛАТИ. Я ежегодно разрабатываю и согласовываю.

romash 17.12.2013 18:58

[quote="kvmart#17.12.2013 16:40"][quote="Motya87#17.12.2013 11:12"][quote="kvmart#17.12.2013 10:38"]
Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.[/quote]

Это вы будете объяснять инспектору во время проверки. Мы тоже так думали, потом было предписание и штраф за отсутствие согласованного ППК. Относимся к региональному объекту, занимаемся производством пищевой продукции. Проверял Комитет (ныне Министерство) по охране окружающей среды. Объяснили тем,что все у кого есть производство чего-либо обязаны согласовывать ППК.

ELENA-MARIEVA 18.12.2013 06:27

По опыту прошедших проверок:
- сами инспектора позволяли доносить в ходе проверки некоторые быстро сделанные документы и материалы об устранении нарушений, выявленных в ходе проверки;
- зачастую инспекторами не принимаются доказательства понимания НПА проверяемыми;
- в разных организациях руководители по разному реагируют на административные наказания на должностное лицо, которые считают неправомерными (одни ни за что не хотят оспаривать в суде, т.к. боятся испортить отношения с надзирающей организацией, другие оспаривают);
- был опыт, когда суд за невыполнения предписания в срок, но выполнение этого предписания в день назначенного суда освободил ЮЛ от штрафных санкций ("отношения" с РПН после этого не испортились).

Motya87 18.12.2013 09:48

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.12.2013 06:27
По опыту прошедших проверок:
- сами инспектора позволяли доносить в ходе проверки некоторые быстро сделанные документы и материалы об устранении нарушений, выявленных в ходе проверки;

И об этом они просто писали в акте проверки и не штрафовали за эти нарушения исправленные?
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.12.2013 06:27
- зачастую инспекторами не принимаются доказательства понимания НПА проверяемыми;

Ну такие споры, наверное, некоторые в суде решают, если природопользователь уверен что он прав)

kvmart 18.12.2013 11:44

Пользователь Arline написал(а) 17.12.2013 17:08
kvmart, а мне кажется, если предприятие только образовывает отходы, это не снимает с него обязанности проводить лабораторный контроль. А раз он делает лабораторные анализы, то и программу проведения лабораторного контроля с него вправе потребовать. Мы тоже только образовываем отходы, даже лицензию нам переоформлять не надо. Но тем не менее нам Природнадзор присылает письма - разработайте программу и согласуйте в ЦЛАТИ. Я ежегодно разрабатываю и согласовываю.

кажется - кофейная гуща в помощь...
правовой нигилизм наклоняющих и наклоняемых...

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Заметьте ОБРАЗОВАНИЕ отходов - не ОБРАЩЕНИЕ с отходами.

kvmart 18.12.2013 11:45

[quote="romash#17.12.2013 18:58"][quote="kvmart#17.12.2013 16:40"][quote="Motya87#17.12.2013 11:12"][quote="kvmart#17.12.2013 10:38"]
Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.[/quote]

Это вы будете объяснять инспектору во время проверки. Мы тоже так думали, потом было предписание и штраф за отсутствие согласованного ППК. Относимся к региональному объекту, занимаемся производством пищевой продукции. Проверял Комитет (ныне Министерство) по охране окружающей среды. Объяснили тем,что все у кого есть производство чего-либо обязаны согласовывать ППК.[/quote]

правовой нигилизм наклоняющих и наклоняемых...

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Заметьте ОБРАЗОВАНИЕ отходов - не ОБРАЩЕНИЕ с отходами.

maskaradd 18.12.2013 12:28

[quote="kvmart#18.12.2013 11:45"][quote="romash#17.12.2013 18:58"][quote="kvmart#17.12.2013 16:40"][quote="Motya87#17.12.2013 11:12"][quote="kvmart#17.12.2013 10:38"]
Т. е. только образователи отходов ППК иметь не обязаны. Они не занимаются обращением с отходами.[/quote]

Это вы будете объяснять инспектору во время проверки. Мы тоже так думали, потом было предписание и штраф за отсутствие согласованного ППК. Относимся к региональному объекту, занимаемся производством пищевой продукции. Проверял Комитет (ныне Министерство) по охране окружающей среды. Объяснили тем,что все у кого есть производство чего-либо обязаны согласовывать ППК.[/quote]

правовой нигилизм наклоняющих и наклоняемых...

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Заметьте ОБРАЗОВАНИЕ отходов - не ОБРАЩЕНИЕ с отходами.[/quote] Вот я смотрю всё на Вашу точку зрения из темы в тему качующую. И у меня созрел вопрос: ваше предприятие в какой сфере работает? И случались ли за Вашу практику проверки РПН (только честно)? Все сказанное, в том числе в адрес инспекторов РПН должно подтверждаться выдержками из НПА, так вот не подскажите где встречается понятие "образование отходов" (вот понятием обращение=накопление они умело оперрируют)?

kvmart 18.12.2013 12:36

Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

maskaradd 18.12.2013 12:51

Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:36
Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена.
А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа...

NWLC 18.12.2013 12:56

maskaradd,
пожалуйста, дайте оба Ваших вопроса еще раз.

irina12 18.12.2013 12:58

maskaradd, если у Вас нет сильного юриста, то делайте так как говорит РПН. Когда им начинаешь перечить, они еще больше злятся.
У нас вся страна работает не по законам, а по ритуалам надзорных оргнанов.
Все прекрасно понимают, что на предприятиях нет обращения с отходами, и там недолжно быть сотрудника с проффесиональной подготовкой в сфере с обращением с отходами...но тем не менее большинство делают так как говорит РПН.

kvmart 18.12.2013 12:59

Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 12:51
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:36
Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена.
А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа...


В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассмотрена будет обязательно.
Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догадаться.

NWLC 18.12.2013 13:00

irina12,
самый простой способ завалить всё и сразу - "лечь" под РПН не сопротивляясь. Мы же не знаем, насколько порядочны и профессиональны те инспектора

NWLC 18.12.2013 13:01

Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:59
Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 12:51
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:36
Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена.
А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа...


В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассотрена будет обязательно.
Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догодаться.


Нет никакой уверенности, что в ходе судебного разбирательства будут смотреть на доказательную базу. Слишком многое зависит от судьи и юристов защиты.

kvmart 18.12.2013 13:02

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:01
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:59
Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 12:51
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:36
Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена.
А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа...


В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассотрена будет обязательно.
Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догодаться.


Нет никакой уверенности, что в ходе судебного разбирательства будут смотреть на доказательную базу. Слишком многое зависит от судьи и юристов защиты.

А на что будут смотреть?

NWLC 18.12.2013 13:05

kvmart,
суды (особенно районные, особенно в глубинке) часто делают морду лопатой и повторяют мантру "обстоятельства дела установлены протоколом об АПН, а их трактовка заявителем направлена на переоценку доказательств".

Нужно очень точно расписывать позицию в каждом конкретном деле.
Короче, найдутся "тяжелые" доводы развалить дело или обратить внимание на чушь - дело решено.
Если не найдутся - вторая, третья инстанция и т.п. Мы один завод только с третьего захода запустили после остановки по ст. 8.21 КоАП.

RosFeder 18.12.2013 13:06

Пользователь irina12 написал(а) 18.12.2013 12:58
...Все прекрасно понимают, что на предприятиях нет обращения с отходами,....

ну Вы "зажигаете" .... .... вообще ничего нет .... ... ой !!!.... где наши тапочки !!!???..... ой !!! в "хохоте" катаются !....
Все !!! Спасибо .... повеселили !
Все ... лучше не продолжайте, а то нас "паральнёт" от хохота ....

RosFeder 18.12.2013 13:08

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:00
irina12,
самый простой способ завалить всё и сразу - "лечь" под РПН не сопротивляясь.

Согласны..

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:00
irina12...,
Мы же не знаем, насколько порядочны и профессиональны те инспектора



irina12 18.12.2013 13:09

RosFeder, обращение с отходами долгое время было лицензированным видом деятельности.

NWLC 18.12.2013 13:10

irina12,
Давайте не утрировать. Море нюансов + далеко не всякое обращение.

irina12 18.12.2013 13:11

RosFeder, Вы сами ни разу не были про проверках, Вы просто теоретики.
Очень легко в форуме всех обзывать категорией И и Д.

kvmart 18.12.2013 13:12

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:05
kvmart,
суды (особенно районные, особенно в глубинке) часто делают морду лопатой и повторяют мантру "обстоятельства дела установлены протоколом об АПН, а их трактовка заявителем направлена на переоценку доказательств".

Нужно очень точно расписывать позицию в каждом конкретном деле.
Короче, найдутся "тяжелые" доводы развалить дело или обратить внимание на чушь - дело решено.
Если не найдутся - вторая, третья инстанция и т.п. Мы один завод только с третьего захода запустили после остановки по ст. 8.21 КоАП.

это не аргумент.

NWLC 18.12.2013 13:13

kvmart,
для Вас что угодно не аргумент. Речь не об аргументах - если хотите говорить о них, попросите сначала выложить все материалы.

kvmart 18.12.2013 13:14

Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

NWLC 18.12.2013 13:18

kvmart,
всё это крайне хорошо звучит, не спорю.
Но далеко не до всех инспекторов и судей с первого раза доходит. Кроме этого, всегда есть куча нюансов - отмахиваться от них, как Вы предлагаете, значит упрощать ситуацию.

Доказывать будет эколог предприятия, и не Вам а суду или начальнику местного РПН.

RosFeder 18.12.2013 13:19

Пользователь irina12 написал(а) 18.12.2013 13:11
RosFeder, Вы сами ни разу не были про проверках, Вы просто теоретики.
Очень легко в форуме всех обзывать категорией И и Д.

Ну да, ну да... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] .... таких чудиков мы еще.... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] надо "попробовать" "проверить" "теоретически".... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

RosFeder 18.12.2013 13:20

NWLC, в "клуб" "записались ?

kvmart 18.12.2013 13:21

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:18
kvmart,
всё это крайне хорошо звучит, не спорю.
Но далеко не до всех инспекторов и судей с первого раза доходит. Кроме этого, всегда есть куча нюансов - отмахиваться от них, как Вы предлагаете, значит упрощать ситуацию.

Доказывать будет эколог предприятия, и не Вам а суду или начальнику местного РПН.

Это НИЧЕГО не меняет.

NWLC 18.12.2013 13:22

RosFeder,
какой? Любителей поговорить?:)

RosFeder 18.12.2013 13:25

NWLC, " kvmart ру" ....

NWLC 18.12.2013 13:25

RosFeder,
мозг отдыхает. У меня в ближайший месяц пять арбитражей "РПН vs предприятие", тут просто развлекаюсь

RosFeder 18.12.2013 13:29

NWLC, ну Вы больно то не "увлекайтесь"..... а то "насоветуете" уважаемой irina12.... "осуществит" ведь все что "порекомендовали" на самом деле....

kvmart 18.12.2013 13:30

NWLC, судя по всему "играете" за РПН?

NWLC 18.12.2013 13:35

kvmart,
скорее Вы играете за РПН.
А я исключительно на другой стороне.

kvmart 18.12.2013 13:39

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:35
kvmart,
скорее Вы играете за РПН.
А я исключительно на другой стороне.

какой % побед?

NWLC 18.12.2013 13:40

kvmart,
за полтора года ни одного поражения у нашей клиентуры.

kvmart 18.12.2013 13:48

NWLC, пригласите на заседание с интересной темой по отходам.

NWLC 18.12.2013 13:50

kvmart, все судебные заседания и так открыты. Приглашать Вас? Боюсь за юристов Росприроднадзора - мало ли репликой им мозг сломаете, а нам потом еще и с этим разбираться

kvmart 18.12.2013 13:51

NWLC, буду как рыба

NWLC 18.12.2013 13:52

kvmart,
об лед?

kvmart 18.12.2013 13:54

NWLC, нем...

maskaradd 18.12.2013 13:56

Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:59
Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 12:51
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:36
Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена.
А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа...


В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассмотрена будет обязательно.
Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догадаться.

Вот и я про то, что на мой вопрос: "И случались ли за Вашу практику проверки РПН (только честно)?" Ваш ответ скорей всего: "нет". А этот как раз к делу очень даже относится: если Вы с этим никогда не сталкивались на практике, как можете советовать как бороться? Это все равно, что выучить инструкцию по эксплуатации автомобиля и учить других на ней ездить, при этом самому за рулем ни разу не побывать!

NWLC 18.12.2013 13:58

maskaradd,
чем Ваше предприятие промышляет?

kvmart 18.12.2013 13:58

Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 13:56
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:59
Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 12:51
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 12:36
Достаточно этого:

1. ст. 26 - Производственный контроль в области обращения с отходами 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" Юридические лица, осуществляющие деятельность в области [u]обращения[/u] с отходами, организуют и осуществляют производственный контроль за соблюдением требований законодательства Российской Федерации в области обращения с отходами.

2. ст. 1 89-ФЗ
обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.

Если такой деятельности не ведете - НЕТ ОБРАЩЕНИЯ с отходами (образование отходов здесь не при чем - не надо нам его определений - тень на плетень...).

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (по НПА - на форуме были ветки с доказательством этого) ----- если не согласны ДОКАЖИТЕ обратное.

НЕТ НАКОПЛЕНИЯ на предприятиях, на которых нет ОРО!!!!!!!!!!!!!!! А таких - 99%.

Я прекрасно Вас понимаю и мне бы хотелось чтоб так оно и было, но в реалии все наоборот и ваша "доказательная база" в ходе проверки даже не будет рассмотрена.
А на остальные мои два вопроса ак и остались без ответа...


В ходе проверки - не будет рассмотрена - не сомневаюсь - ибо "правовой нигилизм"/нет полномочий/план по штрафам. А в ходе суда рассмотрена будет обязательно.
Эти два вопроса к делу не относятся. Можно и так догадаться.

Вот и я про то, что на мой вопрос: "И случались ли за Вашу практику проверки РПН (только честно)?" Ваш ответ скорей всего: "нет". А этот как раз к делу очень даже относится: если Вы с этим никогда не сталкивались на практике, как можете советовать как бороться? Это все равно, что выучить инструкцию по эксплуатации автомобиля и учить других на ней ездить, при этом самому за рулем ни разу не побывать!

Случались. Например при проведении лицензирования одного из предприятий. И что дальше?

kvmart 18.12.2013 14:05

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:50
kvmart, все судебные заседания и так открыты. Приглашать Вас? Боюсь за юристов Росприроднадзора - мало ли репликой им мозг сломаете, а нам потом еще и с этим разбираться :6:


А можете номера завершенных дел по отходам здесь выложить - послледние. Оччень любопытно.

NWLC 18.12.2013 14:06

kvmart,
Приезжайте лучше в СПб в четверг, протащу на заседание. А так за здорово живешь раскрывать нюансы производственной деятельности нашей клиентуры в текстах решений - извините. Будет реальный интерес - начнем с соглашения о конфиденциальности.

kvmart 18.12.2013 14:08

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:06
kvmart,
Приезжайте лучше в СПб в четверг, протащу на заседание.
поподробнее прошу...

NWLC 18.12.2013 14:09

kvmart,
куда уж подробнее.

maskaradd 18.12.2013 14:11

kvmart, нашли все таки одну)) раз речь шла о лицензирование, то свою позицию Вы я так полагаю не отстаивали - не было необходимости...

kvmart 18.12.2013 14:12

maskaradd, до суда пока не доходило...

maskaradd 18.12.2013 14:12

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:58
maskaradd,
чем Ваше предприятие промышляет?
мой профессиональный праздник - день энергетика

kvmart 18.12.2013 14:13

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:09
kvmart,
куда уж подробнее.
куда, во сколько, что держать в руках и т.д.

NWLC 18.12.2013 14:14

kvmart,
в личку давайте.

NWLC 18.12.2013 14:15

Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 14:12
Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:58
maskaradd,
чем Ваше предприятие промышляет?
мой профессиональный праздник - день энергетика :3:

территориально Москва? У Вас там своя своеобразная атмосфера

maskaradd 18.12.2013 14:18

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:15
Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 14:12
Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:58
maskaradd,
чем Ваше предприятие промышляет?
мой профессиональный праздник - день энергетика :3:

территориально Москва?

а какое это имеет значение?

kvmart 18.12.2013 14:19

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:14
kvmart,
в личку давайте.
жду...

NWLC 18.12.2013 14:19

Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 14:18
Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:15
Пользователь maskaradd написал(а) 18.12.2013 14:12
Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 13:58
maskaradd,
чем Ваше предприятие промышляет?
мой профессиональный праздник - день энергетика :3:

территориально Москва?

а какое это имеет значение?


Имеет значение в плане сложности с противодействием госконтролю. Кто-то уже ученый, а кого-то и на мелочи поймать/просто пугануть можно

NWLC 18.12.2013 14:19

Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 14:19
Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:14
kvmart,
в личку давайте.
жду...


чего Вы ждете? Мне пишите, если есть желание попасть)

kvmart 18.12.2013 14:21

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:19
Пользователь kvmart написал(а) 18.12.2013 14:19
Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:14
kvmart,
в личку давайте.
жду...


чего Вы ждете? Мне пишите, если есть желание попасть)
что написать? желание есть.

NWLC 18.12.2013 14:21

kvmart,
Кто, откуда, зачем. Компания, профиль деятельности хотя бы.
Без визитки в ответ не останетесь, если встретимся.

kvmart 18.12.2013 14:27

NWLC, вы же сказали - открытое заседание - номер дела, время рассмотрения и все.

Если не хотите - как вариант - приведите здесь выигранные дела по отходам. Это же реклама для вас. Или нет?

NWLC 18.12.2013 14:28

kvmart,
мы принципиально не рекламируемся на форумах. Заходим сами:)

Не хотите отписаться в личку о своих реквизитах и познакомиться со мной - ищите ходы-выходы сами.

maskaradd 18.12.2013 14:28

[/quote] Имеет значение в плане сложности с противодействием госконтролю. Кто-то уже ученый, а кого-то и на мелочи поймать/просто пугануть можно[/quote] ну тогда за мою практику можете не беспокоиться, опыт в шасштабе РФ имеется.

NWLC 18.12.2013 14:30

maskaradd,
коллеги по цеху, похоже. Тем приятнее.

kvmart 18.12.2013 14:30

NWLC, вы же сказали - открытое заседание - номер дела, время рассмотрения и все.

Если не хотите - как вариант - приведите здесь выигранные дела по отходам.

NWLC 18.12.2013 14:33

#kvmart,
я предложил Вам правила игры, не нарушающие правила приличной работы с нашими клиентами и заодно комфортные для меня. Других предложений не будет. Информации о клиентах, полностью раскрытой в решениях - тоже.

Дешевая популярность - мы ее не ищем. Обеспечивать Вам "зеленую улицу" за наш счет - зачем?:)

kvmart 18.12.2013 14:36

Пользователь NWLC написал(а) 18.12.2013 14:33
#kvmart,
я предложил Вам правила игры, не нарушающие правила приличной работы с нашими клиентами и заодно комфортные для меня. Других предложений не будет. Информации о клиентах, полностью раскрытой в решениях - тоже.

Дешевая популярность - мы ее не ищем.


Всего-то дело А56-_________/____________. Дальше я сам.

NWLC 18.12.2013 14:39

kvmart,
еще 13-АП, Ф-07. Не пропустите)

kvmart 18.12.2013 14:41

NWLC, да можно и аппеляцию, а федералка нынче в Питере?

NWLC 18.12.2013 14:42

ФАС СЗО всегда был в СПб.

ais 30.12.2013 11:41

С Наступающими всех праздниками!!! Такая ситуация. У нас расширяется производство, меняется технология и соответственно пришло время переделывать проект ПДВ. В РПН было сказано, что на будущее они лимиты выдавать не могут и нам нужно сверхлимитами доказать нашу потребность в увеличении лимита. Неужели это правильно? Если мы знаем например, что через 3 месяца будет запуск новых цехов и выбросы значительно увеличатся, неужели нельзя на будущее утвердить нужные лимиты? спорить конечно не стала, но пытаюсь понять, так как мне придется подписывать отчет у руководства, а оно будет задавать такие же вопросы. Заранее спасибо кто откликнется

marishka88 30.12.2013 11:51

ais, у нас похожая ситуация: в скором времени у нас запуск нового оборудованиЯ- соответственно начинаем переделывать проект ПДВ. Разве РПН при согласовании нового проекта не выдает новые лимиты?

irina12 30.12.2013 12:03

ais, а зачем Вы пишите, что у Вас увеличенного производства еще нет?

ais 30.12.2013 12:37

в рпн сказали, что пока не будут в наших квартальных отчетах превышения лимита, новых лимитов нам не видать. у нас увеличение производства уже произошло и платеж за 4 квартал получился, мягко сказать, большим. Мне сказали что в рпн такие порядки, заранее получить лимиты не получится. вот я и пытаюсь понять их логику.

aleks1311 30.12.2013 13:29

Пользователь ais написал(а) 30.12.2013 11:41
С Наступающими всех праздниками!!! Такая ситуация. У нас расширяется производство, меняется технология и соответственно пришло время переделывать проект ПДВ. В РПН было сказано, что на будущее они лимиты выдавать не могут и нам нужно сверхлимитами доказать нашу потребность в увеличении лимита. Неужели это правильно? Если мы знаем например, что через 3 месяца будет запуск новых цехов и выбросы значительно увеличатся, неужели нельзя на будущее утвердить нужные лимиты? спорить конечно не стала, но пытаюсь понять, так как мне придется подписывать отчет у руководства, а оно будет задавать такие же вопросы. Заранее спасибо кто откликнется


Конечно на будущее вы норматив ПДВ взять не можете, потому как разработка проекта ПДВ и получение разрешения на выбросы делается на основании проведенной инвентаризации работы оборудования и отходящих выбросов от него. То что вам говорит РПН тоже не верно сверхлимитами вы не должны не чего доказывать что вам необходимы новые нормативы ПДВ.
Дальше вы расширение производства сделали потому как провели реконструкцию предприятия. У нас тоже была проведена рекострукция и инспектор РПН очень хотел при проверке нам вписать за ввод в эксплуатацию нового цеха и что мы не производим оплату за выбросы отмахаться от него смог только
"п.6. При строительстве новых и реконструкции (расширении) существующих объектов и при введении в действие таких объектов возможны отклонения (разрешенные и согласованные) от проектной технической документации, изменения условий эксплуатации оборудования, сырья, материалов в отличие от объектов-аналогов. Для выявления таких различий в количественных и качественных характеристиках источников загрязнения атмосферы необходимо проведение инвентаризации выбросов нового объекта. Как правило, в этих случаях инвентаризация проводится не позднее, чем через год после введения в действие основных производственных мощностей данного объекта." (МЕТОДИЧЕСКОЕ ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ, НОРМИРОВАНИЮ И КОНТРОЛЮ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ. Санкт-Петербург. 2005). Хотя не в одном НПА нет прямого указания проведения инвентаризации и в какие сроки.

Да и еще вот что если вы делали строительство (реконструкцию) производства, то обязательно делали документы для прохождения гос.экспертизы. В этих документах есть раздел по НВОС и в нем есть всегда обоснование по планируемым выбросам (как по каким веществам у вас будет увеличение), по образованию отходов, по использованию воды и соотвественно сбросам. Так вот на основании данного раздела НВОС проекта разработанного для экспертизы вы можете на время строительства и ввода в эксплуатацию и вхождения работы обрудования на проектные мощьности получить ВСВ на срок не превышающий 2-х лет. А за это время вы сможете провести полную инвентаризацию, сделать толковый проект ПДВ и получить разрешение на выбросы.

С натупающими всех праздниками и удачи в новом году, и хороших законов!!!!!

ais 04.01.2014 05:23

aleks1311, спасибо большое за ответ!