www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Акты осмотра по экологии (тема полностью)

ekolog-tanya 10.10.2013 10:24

Здравствуйте))) Помогите пожалуйста начинающему экологу(((( У нас на предприятии 2 раза в месяц осматривают территорию, закрепл.за предприятием..в каждом акте должны быть зафиксированы не менее двух нарушений по экологич.законадат. Кто-нибудь еще здесь делает такие акты???? Суть в том, что я всю голову сломала какие можно нарушения зафиксировать (((( а это нужно делать срочно, а то штраф. Предприятие небольшое...входит в состав аэропорта, есть 2 склада, так как арендуем здания у др.предприятия, то они же по договору занимаются вывозом отходов всех, большая стоянка автомобилей есть на территории...Помогите какие нарушения выставить в актах ((( Может для примера у кого-то есть такие акты .... (((

Jo-Jo 10.10.2013 10:37

Дожили...
"То ли лыжи не едут, то ли я ..."
Нет слов.

Счастлив тот эколог, у которого нет другой работы, кроме этой хр-ни (Е).

Вы хоть понимаете, что если эти акты "всплывут" при какой-либо проверке, то вам могут дать штраф как ответственному должностному лицу?!

Если вы будете заниматься этим ..., то вам прямая дорога в Росприроднадзор в ведущие специалисты.

И к слову - то, что вы начинающий "эколог" сразу видно. Опытный на раз найдет не 2, а как минимум 22 нарушения.

Искренний совет - не прогибайтесь под этим бредом!

Ctacia 10.10.2013 10:43

ekolog-tanya, ужас какой! если есть акт - значит должны быть последствия. требование об устранении нарушения, взыскание и прочее. жуткая цепочка!

stas 10.10.2013 10:57

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 10:24
Суть в том, что я всю голову сломала какие можно нарушения зафиксировать (((( а это нужно делать срочно, а то штраф.
Предлагаю для начала успокоиться. ОНИ питаются Вашим страхом! Штрафы у нас налагаются по Кодексу об административных правонарушениях. Советую почитать главу 8 этого кодекса, там Вы не увидите такого нарушения - "отсутствие актов 2 раза в месяц". А нет в кодексе - значит, это не нарушение. Или Вас угрожает оштрафовать своей властью директор предприятия? Так ему не дано права налагать штрафы, а если он это делает - значит у вас предприятие - театр Карабаса, и Вы в нем - Мальвина . Никого не бойтесь, а для уверенности изучайте нормативные правовые акты.

ekolog-tanya 10.10.2013 11:27

У нас есть корпоративный кодекс, в кот.прописано что если вовремя не завизировать данный акт будет штраф капать.Работаем в программе Лотус нотс, где все документы хранятся и двигаются. На основании данных нарушений я выставляю поручения ответственным за это лицам и в прописанный в акте срок они обязаны это поручение выполнить. Иначе им штраф будет капать. Вот пример из акта осмотра по экологии за июль: 1. На территории, ,прилегающей к зданию ... обнаружено наличие мусора (тбо). Не выполняются требования СанПиН 2.1.7.1322-03, СанПиН 42-128-4690-88, номер 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления". Мероприятие: Вывоз и утилизация бытовых и производст.отходов. Так вот я не знаю что еще можно написать в новом акте...так как территория чистая и нечего даже фиксировать. ((((

Ctacia 10.10.2013 11:31

ekolog-tanya, на стоянках транспорта всегда есть проливы нефтепродуктов. мусор часто не в те контейнеры кидают. в контейнере для тбо, ветошь промасленная или наоборот

ekolog-tanya 10.10.2013 11:40

Ctacia, касательно транспорта не придерешься, так как весь автотранспорт по договору то проходит в другом месте, а на на нашей территории ничего нет...ни ветоши, не гсм...ничего...он постоянно в движении...эвакуаторы.

alex2010 10.10.2013 11:43

stas, Понятно, что это не штраф по КоАП, а административное взыскание, наложенное руководителем в виде лишения премии. Как не назови, для кармана [u]эколога-тани[/u] это что в лоб, что по лбу

Jo-Jo 10.10.2013 11:46

Задача: требуется вчинить 2 нарушения экологического законодательства.
Задача выполнена: не выполняются требования СанПиН (!!!!)
Мероприятия: вывоз и утилизация (!!!) отходов.

Без комментариев…

Ну а нарушение может быть следующим:
Думаю не ошибусь если предположу, что на территории организации имеет место быть временное нахождение птиц. Неубранный отход жизнедеятельности птиц (по ФККО-шному - 13100100 00 00 0 Помет птичий)является нарушением не только экологического, но и санитарно-эпидемиологического законодательства. Целых 2 нарушения в одном!!! Премия обеспечена!!!
А предписание м.б. следующим: организовать немедленную уборку отхода Помет птичий. Профессионально подготовить персонал к работе с отходом Помет птичий.
Ну и для себя на заметку: внести отход Помет птичий в ПНООЛР.

ekolog-tanya 10.10.2013 12:03

Jo-Jo, я предложила сейчас руководителю такую идею...они рассмеялись оочень звонко....блин, ну а что еще мне остается....только импровизировать...спасибо за идею Может кто-нибудь еще подкинет мне предложения для дальнейших дум по поводу составления актов осмотра территории? Буду очень признательна )

maskaradd 10.10.2013 12:10

ekolog-tanya, а нельзя разве составить акт с формулировкой "замечаний не выявлено"?

z-fay 10.10.2013 12:12

ekolog-tanya, у Вашего предприятия есть документы, регламентирующие обращение с отходами, инструкции, планы-графики и т.п.? Исполнители должны быть в курсе, какие мероприятия и когда они должны выполнять. Допустим, вывоз отходов - 1 раз в 2 дня, накопление отходов в строго отведенных местах и т.п. Если Ваше руководство такие буквоеды, пусть [u]доведут до сведения [/u]исполнителей [u]под роспись [/u]их обязанности, а потом уже штрафуют за нарушения! А то получается поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что. Чтобы отчитаться перед руководством, можно составить график проверок, согласовать его, провести проверку, если есть нарушения - выдать предписание, если нет - указать в отчете "проверено, мин нет" , в смысле "нарушений нет" и представить отчет руководству. Не верят - пусть сами проверяют, есть там нарушение, или нет.
И изучайте законодательство, чтобы понимать, что нужно выполнять в обязательном порядке, а что - творчество Вашего руководства. КоАП РФ в первую очередь (Глава 8).
А вообще, присоединяюсь к недоумению других экологов - нарушений нет, т.к. нарушать особо нечего, а руководство недовольно... По ИСО 14001 что ли сертифицироваться планируют?

ekolog-tanya 10.10.2013 12:15

maskaradd, мне сказали если нет, значит вы просто плохо работаете...должно быть.

z-fay 10.10.2013 12:29

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 12:15
maskaradd, мне сказали если нет, значит вы просто плохо работаете...должно быть.

[i]Смайлик, падающий в обморок.[/i]
Если нарушений нет, это - хорошая работа!!!
Сначала я подумала, что Ваше руководство хочет вот так коряво, через акты получить представление о том, что именно подлежит проверкам. А составить план-график с подробным перечнем и со ссылками на законодательство не догадалось. А тут вон оно чё...
Даже не знаю... Придумать нарушения, которых нет в законе? Так что ли??? Я думаю, пообщаться с исполнителями и объяснить что и когда они должны выполнять нужно обязательно. А то служба ООС будет выглядеть как гестапо...

ekolog-tanya 10.10.2013 12:30

z-fay, ааа насчет проверок...я в любое время могу ходить по территории и смотреть все ли в порядке,но после этого я обязана составить данный акт осмотра и зафиксировать нарушения, если ничего не нашла как я сейчас, значит сиди и импровизируй. ((

ekolog-tanya 10.10.2013 12:48

z-fay, нет....вот именно обязательно должны быть ссылки на законадат. Если эти нарушения не ссылаются на закон, то акт возвращают на доработку. А вот такой вот вопрос информационные стенды на парковке и др.территориях, имеющ.природоохран.тематику должны быть????

ekolog-tanya 10.10.2013 12:50

z-fay, проект Пноолр сейчас разрабатывается, до этого его на предприятии не было, все отходы вывозятся другим предприятием у которого мы арендуем здания и территории. Инструкции кто за что отвечает тоже есть, а что за планы-графики? Вот и сиди ломай голову весь день что им да придумать, чтобы они поручения выставленные выполняли....мозг уже кипит.

z-fay 10.10.2013 12:54

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 12:24
z-fay, проект Пноолр сейчас разрабатывается, до этого его на предприятии не было, все отходы вывозятся другим предприятием у которого мы арендуем здания и территории. Инструкции кто за что отвечает тоже есть, а что за планы-графики? Вот и сиди ломай голову весь день что им да придумать, чтобы они поручения выставленные выполняли....мозг уже кипит.

Если вы арендаторы - укажите в договоре аренды, кто за что отвечает. Это так, на будущее. Тот же ПНООЛР кто разрабатывает? Кто будет вносить плату за НВОС?
План-график можно составить в произвольной удобной для Вас форме, это внутренний документ. Я предложила такое решение, т.к. Ваше руководство, по-видимому, неравнодушно к бумагам.
А вот если Вы довели до сведения исполнителей их обязанности, а они не выполнили, тогда да, выдавайте предписание, доводите до сведения руководства. Это уже Ваш косяк - не наставили ответственных на путь истинный.
Вы немного не с того начали, надо исходить из требований законодательства, т.е. четко знать, что нарушать нельзя, что надо выполнять и т.д. А Вы сразу - штрафовать... Изучите законы, тогда Вас наверняка посетит вдохновение.
[u]Но[/u], ответственные должны четко знать, за что они отвечают и что должны выполнять.

z-fay 10.10.2013 13:07

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 12:48
А вот такой вот вопрос информационные стенды на парковке и др.территориях, имеющ.природоохран.тематику должны быть????

У нас такой вопрос ставился по поводу информационных щитов на строительных площадках (мы занимаемя строительством). Каюсь, я так и не нашла в законодательстве, что именно из области экологии должно быть на щитах. Кроме количества вырубленных и посаженных деревьев. Но это и так постоянно указывается.

ekolog-tanya 10.10.2013 13:17

z-fay, спасибоо))) А я вот думаю на парковке нужно ли устанавливать...у нас на территории просто много транспорта...указать там про загрязнения от авто какие, с включен.двигателем не оставлять и т.д.)) А вот еще такой вопросик: вводный инструктаж по экологической безопасности нужно обязательно проводить на предприятии???

z-fay 10.10.2013 14:10

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 13:17
z-fay, спасибоо))) А я вот думаю на парковке нужно ли устанавливать...у нас на территории просто много транспорта...указать там про загрязнения от авто какие, с включен.двигателем не оставлять и т.д.))

У нас тоже много транспорта, но щитов с информацией по экологии нет. Может и правда, повесить где-нибудь в ремонтном участке плакат, посвященный экологии (типа плакатов, посвященных технике безопасности)? Буду думать.

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 13:17
А вот еще такой вопросик: вводный инструктаж по экологической безопасности нужно обязательно проводить на предприятии???

Желательно. В интернете и по-моему даже на этом сайте можно найти примерное содержание. Экологи делают сами, нормативных документов с примерным содержанием инструктажа я не встречала. Некоторые из форумчан проводят инструктажи, поспрашивайте.

ekolog-tanya 10.10.2013 14:18

z-fay, спасибо за информацию)))) Будем дальше искать и думать)))

Amida 10.10.2013 16:48

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 12:15
maskaradd, мне сказали если нет, значит вы просто плохо работаете...должно быть.

Только меня одну эта фраза смущает вообще? Что-то здесь не так, ясно.

По поводу территории, я помню, что есть СаНПиН, в котором говориться, что нужно ухаживать за растительностью на территории предприятия: убирать сухеи ветки, подрезать траву и тд и тп.

Может к этому можно будет придраться.

Еще можно придраться к тому, что отсутствует или загрязнена ливневая канализация. раз там автостоянка, значит ливневка должна быть. Если она есть,то скорее всего вдоль дороги - дренажная система, вот эту дренажку как раз можно поизучать на предмет загрязненности :)

Amida 10.10.2013 16:50

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 11:27
У нас есть корпоративный кодекс, в кот.прописано что если вовремя не завизировать данный акт будет штраф капать. ((((

Между прочим, если прочитать внимательно фразу выше, то можно прийти к выводу, что штраф будет идти за отсутствие АКТА, а не за отсутсвие невыявления нарушения.

stas 10.10.2013 16:53

Пользователь alex2010 написал(а) 10.10.2013 11:43
stas, Понятно, что это не штраф по КоАП, а административное взыскание, наложенное руководителем в виде лишения премии. Как не назови, для кармана [u]эколога-тани[/u] это что в лоб, что по лбу :2:
Я просто всегда и всем предлагаю называть вещи своими именами. Особенно это полезно начинающим, пусть сразу усваивают правильную терминологию.

stas 10.10.2013 16:55

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 12:15
maskaradd, мне сказали если нет, значит вы просто плохо работаете...должно быть.
Напоминает план по врагам народа образца 1937 года.

Amida 10.10.2013 16:57

stas, у нас на предприятии на самом деле похожая бредовая ситуация, когда стоит план по выявлению опасных ситуаций по охране труда правда. Нам сказали - поставьте цель на след год и следуйте ей. Мы голову сломали, как это сделать)

ekolog-tanya 10.10.2013 17:28

Amida, да вот как раз штудирую СанПиНы...пока ничего такого глобального для себя не нахожу по территории предприятия (( насчет идеи с ливневкой...спасибо) узнаю что и как. Штраф будет если я не завизирую до 20 октября акт с двумя нарушениями. (((

z-fay 10.10.2013 18:03

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 17:28
Amida, да вот как раз штудирую СанПиНы...пока ничего такого глобального для себя не нахожу по территории предприятия (( насчет идеи с ливневкой...спасибо) узнаю что и как. Штраф будет если я не завизирую до 20 октября акт с двумя нарушениями. (((

Обалдеть...
Мне вот что еще в голову пришло. А может на Вашем предприятии действительно были нарушения и Ваше руководство их заметило, а Вы - нет? Тогда это был такой тонкий намек, мол, ищи лучше?
А еще можно вспомнить об обязанностях эколога - вовремя заключить/пролонгировать договора, внести плату за НВОС, выполнить замеры какие-нибудь и пр... Но Вы же не будете акт на саму себя составлять, верно?

А у Вас есть какие-нибудь пыле-газоочистные установки? (ПГУ, ГОУ)? Хотя вряд ли... Если они все же есть, то нормально работают? А очистные сооружения ливневки?
По-моему беспроигрышный вариант - раздельное хранение отходов - обязательно что-нибудь выкинут не туда. И еще все емкости должны быть подписаны.
Мне еще вот какую историю наш инженер по ОТ и ТБ рассказал. На предприятии, где он раньше работал в план-график хотели внести "сократить количество смертельных случаев на 50%" или что-то вроде того. Допустим, в прошлом году было 2 несчастных случая, а в этом - ни одного. Время идет, план по 1 смертельному несчастному случаю надо выполнить. Что делать? Поймать кого-нибудь и... того? И смех и грех. Мне эта история Вашу ситуацию напоминает.

alex2010 10.10.2013 20:23

ekolog-tanya, Найдите лампы перегоревшие, которые находятся в светильниках. Вот вам и отходы в ненадлежащем месте.

ekolog-tanya 11.10.2013 09:55

z-fay, Доброе утро)) Нет...установок никаких нет) у нас по договору отходы вывозит другое предприятие, у кот.арендуем наше здание и территорию. Емкость общая, то есть раздельного хранения нет и подписи нет. Значит по законадат. и подписи и раздельный сбор обязательны, так?)) Нее...руководство в экологии вообще не шарит) они когда смотрят акт главное, чтобы были ссылки на закон.

ekolog-tanya 11.10.2013 10:01

alex2010, как раз в офисе перегорели люминесцент.лампы,находятся в светильниках. Поручение: заменить лампы и что это опасный отход и т.д.. То что в светильниках-это ненадлежащее место? Это же вредно..))

alex2010 11.10.2013 10:28

ekolog-tanya, Ну правильно, это же 1 класс опасности!!!

egtim_22 11.10.2013 11:10

ekolog-tanya, Перегоревшие ртутные лампы - ухудшение освещенности на рабочем месте и ухудшение условий труда, (но с этим пусть ваш спец по охране труда разбирается, это епархия ГИТ и Роспотребнадзора)...
Да и кстати, одна из причин выхода лампы из строя - появление микротрещины в корпусе... Поэтому чем быстрее поменяете, тем лучше...

ekolog-tanya 11.10.2013 11:30

egtim_22, так значит это больше по охране труда акт,чем по экологии. (

egtim_22 11.10.2013 11:57

ekolog-tanya, Не совсем, потому что после замены перегоревших ртутных ламп их надо сдать на обезвреживание, а это уже в чистом виде экология...
Просто экология и промсанитария в ряде случаев очень взаимосвязаны...

Scotlandes 11.10.2013 13:03

egtim_22, Добрый день.
Если Вы ищите нарушения, то должны знать зак-во, постановления и т.д.
Допустим постановление прав-ва РФ от 03.09.2010г. №681
Нарушение 100%:
1.Не разработана инструкция согласно п.3.
2.Отсутствует приказ о назначение ответственного лица по обращению с отходами согласно п.4.
3.Если лицо назначено, то он должен быть обучен на право работы с опасными отходами.
и т.д


ecologZ 11.10.2013 13:22

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 10.10.2013 11:27
У нас есть корпоративный кодекс, в кот.прописано что если вовремя не завизировать данный акт будет штраф капать.((((

С годами потеряла веру в вышестоящее начальство. Их интересуют только экономия и собственные доходы. Так что трудно мне поверить в то, что Ваше руководство жаждет соблюдать природоохранное законодательство. Настораживает фраза "будет штраф капать". На ряде предприятий принято штрафовать за каждый чих для того, чтобы экономить на зарплате. Если я ошибаюсь, то я Вам завидую.

ekolog-tanya 11.10.2013 14:12

ecologZ, нет...вы не ошибаетесь. Чем больше денег остается внутри предпр., тем лучше

Scotlandes 11.10.2013 14:30

ekolog-tanya, Вас устраивают замечания по РСО?

egtim_22 11.10.2013 14:37

Scotlandes, Это я все знаю... Тут вопрос в другом... Коллега обращается с вопросом, что в акте внутренней проверки написать... Не самому же себе предписания писать...Что зависит от инженера по ООС, то должно делаться в рабочем порядке... А вот по поводу захламления территории, бросания отходов не в тот контейнер - это уже предписания начальникам подразделений...

egtim_22 11.10.2013 14:41

stas, есть еще одно крылатое выражение: "Отсутствие у вас судимости - не ваша заслуга, а наша недоработка"...

valmak_08 11.10.2013 14:45

ekolog-tanya! В шоке от Вашей истории!!! Так за счет Ваших действий страдают финансово другие сотрудники? Причем, как я понимаю, могут пострадать незаслуженно: т.к. кто ищет, тот всегда найдет...Вас не в инспектора РПН готовят???У них тоже разнарядка на нахождение несоответствий... В коллективе Вас уже любят???


valmak_08 11.10.2013 14:51

ekolog-tanya! Совет: ищите несоответствия, требующие серьезных финансовых вложений от руководства, вот у нас например хранится в-во 3 класса опасности под открытым небом - тут тебе и дождик капает, и снежок, и талые воды. Нужно построить отдельное помещение, пишу: дайте денег, постройте! Вот уж 3 года как у нас все шоколадно (в смысле без изменений...), и мусор на территории перестал руководство интересовать...

Amida 11.10.2013 15:12

Пользователь valmak_08 написал(а) 11.10.2013 14:51
ekolog-tanya! Совет: ищите несоответствия, требующие серьезных финансовых вложений от руководства, вот у нас например хранится в-во 3 класса опасности под открытым небом - тут тебе и дождик капает, и снежок, и талые воды. Нужно построить отдельное помещение, пишу: дайте денег, постройте! Вот уж 3 года как у нас все шоколадно (в смысле без изменений...), и мусор на территории перестал руководство интересовать... :7:

Да руководители найдут выход, поверьте.

alex2010 11.10.2013 15:24

Пользователь valmak_08 написал(а) 11.10.2013 14:51
ekolog-tanya! Совет: ищите несоответствия, требующие серьезных финансовых вложений от руководства, вот у нас например хранится в-во 3 класса опасности под открытым небом - тут тебе и дождик капает, и снежок, и талые воды. Нужно построить отдельное помещение, пишу: дайте денег, постройте! Вот уж 3 года как у нас все шоколадно (в смысле без изменений...), и мусор на территории перестал руководство интересовать... :7:
Задача руководства в этой части единственная - снизить выплаты сотрудникам под любым благовидным предлогом. Судите сами: - два штрафа за такой-то период. Если даже эколог-таня вывернется и научится выискивать замечаний на два штрафа, то ей поставят задачу четыре штрафа. В результате - штраф на трёх коллег (недоработала) и плюс один на эколога-таню. Четыре человека вернули часть денег работодателю. Это пирамида. Экология здесь ни причём!

ekolog-tanya 11.10.2013 17:41

alex2010, я надеюсь что до такого маразма предприятие не дойдет...хотя кто знает

alex2010 11.10.2013 18:28

Пользователь ekolog-tanya написал(а) 11.10.2013 17:41
alex2010, я надеюсь что до такого маразма предприятие не дойдет...хотя кто знает :11:
Блажен, кто верует. Имитируйте бурную деятельность [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile11.gif[/img] и преданность корпорации.[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile88.gif[/img]