www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » НДС для абонентов (страница 60)

FF 03.10.2014 17:22

Пользователь irina12 написал(а) 03.10.2014 10:20
Пользователь Amida написал(а) 03.10.2014 08:55


Вчера от нас в Водоканал ездил наш инженер. В этом году у нас сбросы меньше 200 куб м в сутки. В следующем к концу скорее всего будет уже больше, в 2016 - 100%. Так Водоканал упрашивал, чтобы мы не увеличивали объемы, т.к. деньги будут уходить государству, а не им :1:


Так, по идее, им должно быть все равно. Они же эти деньги в РПН типо отдают за нас :)


Ну отдают же по совокупности от сбросов всех абонентов. Схема наверное такая для (200-) аб+аб+аб+аб-----водоканал-------РПН, если кто то становится 200+, соответственно выходит из этой цепочки и сам напрямую платит в РПН за свои стоки, кол-во аб. уменьшилось, а вот на конц-ю не сильно это и повлияло, а средства ушли. (Но это только мое субъективное мнение, я могу ошибаться)

Amida 03.10.2014 17:51

Пользователь irina12 написал(а) 03.10.2014 10:20
Пользователь Amida написал(а) 03.10.2014 08:55


Вчера от нас в Водоканал ездил наш инженер. В этом году у нас сбросы меньше 200 куб м в сутки. В следующем к концу скорее всего будет уже больше, в 2016 - 100%. Так Водоканал упрашивал, чтобы мы не увеличивали объемы, т.к. деньги будут уходить государству, а не им :1:


Так, по идее, им должно быть все равно. Они же эти деньги в РПН типо отдают за нас :)

Не отдают. Они сами делают в своей лаборатории анализы "красивые" и в РПН отчисляют копейки по сравнению с тем, что им платят абоненты :)

ELENA-MARIEVA 04.10.2014 10:44

Пользователь Amida написал(а) 03.10.2014 08:55
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 03.10.2014 06:25
FF, по мнению водоканалов пока мы не получили НДС, мы не приобрели этот статус (т.е. этот статус нам официально никто не давал ).

Мнение Водоканалов в данном случае не должно учитываться. Если сбросы 200+, то платить ничего не надо. И заставить платить по Постановлению, которое не распространяется на 200+ они не смогут никак.

Да я нашему руководству постоянно твержу об этом, но они, пообщавшись с нашим юристом, решили продолжать платить по 1310. Кроме того, с 2014 года мы платим огромные деньги за негативное воздействие на их сети (в т.ч. одному из водоканалов более миллиона в месяц), в т.ч. за сторонников, "сидящих" на наших сетях, которые в свою очередь нам платить отказываются.

alex2010 04.10.2014 11:45

Пользователь Amida написал(а) 03.10.2014 17:51
Пользователь irina12 написал(а) 03.10.2014 10:20
Пользователь Amida написал(а) 03.10.2014 08:55


Вчера от нас в Водоканал ездил наш инженер. В этом году у нас сбросы меньше 200 куб м в сутки. В следующем к концу скорее всего будет уже больше, в 2016 - 100%. Так Водоканал упрашивал, чтобы мы не увеличивали объемы, т.к. деньги будут уходить государству, а не им :1:


Так, по идее, им должно быть все равно. Они же эти деньги в РПН типо отдают за нас :)

Не отдают. Они сами делают в своей лаборатории анализы "красивые" и в РПН отчисляют копейки по сравнению с тем, что им платят абоненты :)
Не надо! Водоканалы - святые люди!!!

FF 06.10.2014 10:22

Пользователь FF написал(а) 01.10.2014 17:01
Коллеги! Вот теперь реальная каша получается, кто может помочь мне все систематизировать ( мы абонент 200+):
1. Методика для разработки НДС для абонентов уже вышла и даже зарегестрирована. Так?
2. До 01.01.2015 мы все так же должны разработать свои НДС и согласовать их в РПН. Так?
3. Уточнений по поводу более корректной трактовки постановления 1310 и с его отменой для абонентов 200+ по прежнему нет. Так? т.о. мы по прежнему ссылаясь на постановление 644 платим ТОЛЬКО за воздействие на ЦСВ и всё (никаких там постановлений Губернатора, основанных на 1310 мы во внимание не берем) Будут НДС, будем и платить за негативку на ОС в РПН. Я права?


А может всетаки кто-нибудь ответить на 3 моих вопроса? ну просто так...

Praktik 06.10.2014 10:40

Пользователь FF написал(а) 06.10.2014 10:22
Пользователь FF написал(а) 01.10.2014 17:01
Коллеги! Вот теперь реальная каша получается, кто может помочь мне все систематизировать ( мы абонент 200+):
1. Методика для разработки НДС для абонентов уже вышла и даже зарегестрирована. Так?
2. До 01.01.2015 мы все так же должны разработать свои НДС и согласовать их в РПН. Так?
3. Уточнений по поводу более корректной трактовки постановления 1310 и с его отменой для абонентов 200+ по прежнему нет. Так? т.о. мы по прежнему ссылаясь на постановление 644 платим ТОЛЬКО за воздействие на ЦСВ и всё (никаких там постановлений Губернатора, основанных на 1310 мы во внимание не берем) Будут НДС, будем и платить за негативку на ОС в РПН. Я права?


А может всетаки кто-нибудь ответить на 3 моих вопроса? ну просто так...

Договор с водоканалом новый в соответствии с федеральным законодательством или старый в соответствии с региональным законодательством?

alex2010 06.10.2014 10:48

Пользователь FF написал(а) 06.10.2014 10:22
Пользователь FF написал(а) 01.10.2014 17:01
Коллеги! Вот теперь реальная каша получается, кто может помочь мне все систематизировать ( мы абонент 200+):
1. Методика для разработки НДС для абонентов уже вышла и даже зарегестрирована. Так?
2. До 01.01.2015 мы все так же должны разработать свои НДС и согласовать их в РПН. Так?
3. Уточнений по поводу более корректной трактовки постановления 1310 и с его отменой для абонентов 200+ по прежнему нет. Так? т.о. мы по прежнему ссылаясь на постановление 644 платим ТОЛЬКО за воздействие на ЦСВ и всё (никаких там постановлений Губернатора, основанных на 1310 мы во внимание не берем) Будут НДС, будем и платить за негативку на ОС в РПН. Я права?


А может всетаки кто-нибудь ответить на 3 моих вопроса? ну просто так...
Первые два вопроса. Да. Да.
Третий вопрос. Юридически скользкий. По Постановлению Правительства № 1310 Постановление губернатора не должно действовать на 200+, но это зависит от позиции суда. Суд может указать на то, что сначала надо добиться абоненту через суд внесение изменений в Постановление губернатора, а потом с Водоканалом разбираться.
Я с подобной позицией суда сталкивался несколько лет назад, разбирая Московскую практику, когда кто-то решил, что Постановление мэра Лужкова на них теперь не действует...Оказалось, нет. Сначала (указал суд) заставьте другим судебным иском мэра Лужкова внести соответствующие изменения в соответствии с изменившимся федеральным законодательством, а потом уже требуйте от Водоканала.

irina12 06.10.2014 10:49

Пользователь Praktik написал(а) 06.10.2014 10:40
Договор с водоканалом новый в соответствии с федеральным законодательством или старый в соответствии с региональным законодательством?

Какой новый, ранее неведомый виток :) А Вы думаете, есть разница какой договор? Меня вообще тоже интересует данный вопрос. Т.к. в стором договоре не сказано, что мы что то должны по 644 ПП. А водоканал в новыми договорами как то вообще не напрягает.
А как Вы думаете, что с субабонентами? они нынче как то фигурируют в новых договорах?

alex2010 06.10.2014 10:52

Пользователь Praktik написал(а) 06.10.2014 10:40
Пользователь FF написал(а) 06.10.2014 10:22
Пользователь FF написал(а) 01.10.2014 17:01
Коллеги! Вот теперь реальная каша получается, кто может помочь мне все систематизировать ( мы абонент 200+):
1. Методика для разработки НДС для абонентов уже вышла и даже зарегестрирована. Так?
2. До 01.01.2015 мы все так же должны разработать свои НДС и согласовать их в РПН. Так?
3. Уточнений по поводу более корректной трактовки постановления 1310 и с его отменой для абонентов 200+ по прежнему нет. Так? т.о. мы по прежнему ссылаясь на постановление 644 платим ТОЛЬКО за воздействие на ЦСВ и всё (никаких там постановлений Губернатора, основанных на 1310 мы во внимание не берем) Будут НДС, будем и платить за негативку на ОС в РПН. Я права?


А может всетаки кто-нибудь ответить на 3 моих вопроса? ну просто так...

Договор с водоканалом новый в соответствии с федеральным законодательством или старый в соответствии с региональным законодательством?
Договор надо требовать от Водоканала не в соответствии с формой типовых договоров, а в соответствии с ГК РФ, учитывая те позиции Кодекса, по которым особенности заключения договора основываются на том, что это договор публичный (раз) и это договор энергоснабжения (два). А в чём суть вопроса, в чём Вас ущемили?

irina12 06.10.2014 10:54

alex2010, а почему мы должны требовать подписания нового договора от Водоканала, а не он от нас? А как Вы думаете, если договор не по 644, так может и оснований платить по 644 нет?

Praktik 06.10.2014 11:15

Пользователь irina12 написал(а) 06.10.2014 10:49
Пользователь Praktik написал(а) 06.10.2014 10:40
Договор с водоканалом новый в соответствии с федеральным законодательством или старый в соответствии с региональным законодательством?

Какой новый, ранее неведомый виток :) А Вы думаете, есть разница какой договор? Меня вообще тоже интересует данный вопрос. Т.к. в стором договоре не сказано, что мы что то должны по 644 ПП. А водоканал в новыми договорами как то вообще не напрягает.
А как Вы думаете, что с субабонентами? они нынче как то фигурируют в новых договорах?

В старом договоре ПДК выставлены в соответствии с региональным Постановлением. В новом ПДК д.б. выставлены в соответствии с Постановлением №644.

Естественно, водоканалу невыгоден новый договор, там ПДК значительно менее жесткие

По субабонентам ничего сказать не могу, не сталкивался.

Praktik 06.10.2014 11:16

Пользователь alex2010 написал(а) 06.10.2014 10:52
Пользователь Praktik написал(а) 06.10.2014 10:40
Пользователь FF написал(а) 06.10.2014 10:22
Пользователь FF написал(а) 01.10.2014 17:01
Коллеги! Вот теперь реальная каша получается, кто может помочь мне все систематизировать ( мы абонент 200+):
1. Методика для разработки НДС для абонентов уже вышла и даже зарегестрирована. Так?
2. До 01.01.2015 мы все так же должны разработать свои НДС и согласовать их в РПН. Так?
3. Уточнений по поводу более корректной трактовки постановления 1310 и с его отменой для абонентов 200+ по прежнему нет. Так? т.о. мы по прежнему ссылаясь на постановление 644 платим ТОЛЬКО за воздействие на ЦСВ и всё (никаких там постановлений Губернатора, основанных на 1310 мы во внимание не берем) Будут НДС, будем и платить за негативку на ОС в РПН. Я права?


А может всетаки кто-нибудь ответить на 3 моих вопроса? ну просто так...

Договор с водоканалом новый в соответствии с федеральным законодательством или старый в соответствии с региональным законодательством?
Договор надо требовать от Водоканала не в соответствии с формой типовых договоров, а в соответствии с ГК РФ, учитывая те позиции Кодекса, по которым особенности заключения договора основываются на том, что это договор публичный (раз) и это договор энергоснабжения (два). А в чём суть вопроса, в чём Вас ущемили?

Меня ни в чём. Только как раз для ответа на третий вопрос желательно знать какой договор имеет FF

alex2010 06.10.2014 11:31

Пользователь irina12 написал(а) 06.10.2014 10:54
alex2010, а почему мы должны требовать подписания нового договора от Водоканала, а не он от нас? А как Вы думаете, если договор не по 644, так может и оснований платить по 644 нет?
Требует тот, кто заинтересован. И второе, по 644 Постановлению. Платить или не платить по 644 Постановлению, вот в чём вопрос... Поговорите с юристом о диспозитивной и императивной норме права. Есть это в договоре или нет, выполнять всё равно надо....не всё так однозначно.