mari_ecology 25.09.2013 08:43 С нашими законотворцами возникает стойкое чувство отвращения к работе, ибо не понятно что, как и когда делать, а штрафовать начнут сразу.... | ||||
stis 25.09.2013 10:20 aleks1311, А что за РАВВ? | ||||
alex2010 25.09.2013 10:28 stis, Российская ассоциация водоснабжения водоотведения (РАВВ) | ||||
stis 25.09.2013 11:04 alex2010, спасибо. | ||||
nataly-light 25.09.2013 17:55 опять повторяюсь: есть программа "коллектор" и предназначена она для оценки состава воды в системах канализации и расчета НДС ЗВ абонентам сети канализации. Алгоритм расчета основан на следующих нормативных документах: 1. Методические рекомендации по расчету количества и качества принимаемых сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов, Москва, 2001 г. 2. Новые нормативные документы в области водопроводно-канализационного хозяйства, Москва, 1993 г. 3. Методика расчета ПДС веществ в водные объекты со сточными водами ВНИИВО, Харьков, 1990 г. 4. СНиП 2.04.03-85 Канализация. Наружные сети и сооружения. 5. В.Н.Самохин,Справочник проектировщика. Канализация населенных мест и промышленных предприятий, Стройиздат, Москва, 1981 г. 6. Качество вод. Термины и определения. ГОСТ 27065-86, Государственный комитет по стандартам. Москва, 1988 г. Документы эти пока не все прочитала | ||||
nataly-light 16.10.2013 19:03 Что-то запуталась совсем(( Если Водоканал, который принимает сточные воды от абонентов (и более 200 м3, и менее этой цифры), разрабатывает и согласовывает проект НДС в водный объект, и впоследствии сам же устанавливает для своих абонентов ДК, то зачем абонентам (более 200 м3) НДС считать? или ещё так: допустим абонент (более 200 м3) сбрасывает свои очищенные стоки, и принимает от жилого сектора стоки и стоки мелких фирм, проводит через свои сети и далее сбрасывает в Водоканал. Тогда исходом проекта НДС для этого абонента будут какие то величины, которые не должны превышать те фирмы и жилой сектор. Каким образом, тогда должен абонент проводить контроль и что будет результатом этого контроля. Я думаю, что бессмыслица какая-то( вот намудрила | ||||
alex2010 16.10.2013 19:24
| ||||
nataly-light 16.10.2013 19:50 Всё было задумано так: вывести так называемых абонентов (200+) под РПН для сбора платы за НВОС в бюджет. А Водоканалу кинули пряник, с тем, что Водоканал теперь не отвечает за загрязнение водного объекта. Во всём будет виноват 200+. Он крайний. А те кто (200 -), с теми будет всё по-прежнему.[/quote] Так что же получается?! Выходит Водоканал НДС считает по методике 333 и абонент (200+) должен НДС считать по методике "Х". А Водоканал не влияет на этих абонентов в части установления ДК? Надеюсь, что методики для Водоканала и абонентов (200+) будут отличаться( | ||||
alex2010 16.10.2013 21:49 [quote="nataly-light#16.10.2013 19:50"]Всё было задумано так: вывести так называемых абонентов (200+) под РПН для сбора платы за НВОС в бюджет. А Водоканалу кинули пряник, с тем, что Водоканал теперь не отвечает за загрязнение водного объекта. Во всём будет виноват 200+. Он крайний. А те кто (200 -), с теми будет всё по-прежнему.[/quote] Так что же получается?! Выходит Водоканал НДС считает по методике 333 и абонент (200+) должен НДС считать по методике "Х". А Водоканал не влияет на этих абонентов в части установления ДК? Надеюсь, что методики для Водоканала и абонентов (200+) будут отличаться([/quote] Да, Водоканал на 200+ не влияет. А по поводу методики для этих абонентов, посмотрите (если есть интерес) проект изменений в 333, дополненный разделом для 200+ | ||||
Ilyushka 17.10.2013 06:40 Господа и дамы! Так все-таки, какие устанавливаются допустимые концентрации для сброса в систему канализации для абонентов, у кого меньше 200 кубов? Те, которые на муниципальном уровне утверждены? Или те, которые прописаны в Приложении №3 Постановления №644? Муниципальные ДК жестче и мы по ним попадаем на деньги. Мне вот кажется логичным, что для тех, у кого больше 200 кубов разрабатывается НДС и свои ДК, а ко всем остальным должны применяться ДК, утвержденные на федеральном уровне, то есть по прил. №3 ПП№644. А вот плата за превышение ДК по формуле ПП №644 будет исчисляться только после НГ. А по региональному постановлению, формула предусматривается умножение объема сточных вод на тариф и на количество веществ, по которым ДК превышены +1. Вот такой у нас механизм работает в Кемеровской области. А Водоканал и доволен, отобрал пробу, проанализировал в своей лаборатории и только счета выставляет. Без суда не обойдется. И все-таки, какие ДК должны применяться для абонентов меньше 200 кубов? Кто как думает? Федеральные или муниципальные? Или я Приложение №3 неправильно понял? | ||||
nataly-light 17.10.2013 07:57 alex2010, напишите пожалуйста ещё раз где искать этот документ. я не нашла на регулятион, может неправильно запрос ввела. | ||||
rbcksq 17.10.2013 08:12 [quote="alex2010#16.10.2013 21:49"][quote="nataly-light#16.10.2013 19:50"] А по поводу методики для этих абонентов, посмотрите (если есть интерес) проект изменений в 333, дополненный разделом для 200+[/quote] Я тут почитал этот проект и понял следующее: в Приказ МПР №333 от 17.12.2007 хотят ввести раздел Х "Порядок разработки величин НДС абонентов организаций, осуществляющих водоотведение" с приложениями №5 и №6. В п.82. говорится "Величины НДС в общем случае определяются абонентами как произведения максимального часового расхода сточных вод - q' (М /ч); месячного (м3/мес.) и годового расхода сточных вод (м3/год) на допустимую концентрацию загрязняющего вещества в сточных водах абонента Сндс ( г/ м3 ). А в 83. говорится "Допустимая концентрация каждого нормируемого вещества в сточных водах абонента (Сндс) [u]представляется организацией, осуществляющей водоотведение[/u]. Организация, осуществляющая водоотведение, размещает значения допустимых концентраций нормируемых загрязняющих веществ (Сндс) для расчета абонентами НДС на сайте или любым иным доступным способом. Определение значений Сндс организацией, осуществляющей водоотведение, производится в порядке, указанном в приложении 6 к настоящей Методике. Т.е. получается, что Сндс разрабатывают для абоненотов водоканалы. А абоненты получают НДС умножая разработанные водоканалами Сндс на свои объёмы сточных вод q'. Может я не правильно понял? | ||||
alex2010 17.10.2013 09:15
| ||||