www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Разработка ПНООЛР (тема полностью)

Pauline231 26.07.2013 12:54

Уважаемые коллеги!
Разрабатываю для своей организации ПНООЛР (большой дом отдыха – бюджетное учреждение). Делаю впервые по образцу прошлого проекта 2008 года.
Источники отходов: административное здание, многоэтажные корпуса (+общепит в каждом), коттеджи, магазин, общежитие, автотранспорт, АЗС, очистные, территория. Котельная газовая НЕ оборудована ГОУ, ТО автотранспорта частично у сторонней организации. Забор воды из скважины (лицензия на пользование недрами).
По предыдущему проекту насчитали 16 видов отходов:
-мусор от бытовых помещений организаций,
-отходы из жилищ,
-отходы крупногабаритные из жилищ,
-отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий,
-пищевые отходы кухонь и организаций общепита,
-отходы от уборки объектов торговли,
-лампы ртутные,
-аккумуляторы,
-масла автомобильные,
-фильтры автомобильные,
-обтирочный материал,
-покрышки,
-лом черных металлов,
-шлам очистки трубопроводов и емкостей (от АЗС),
-песок, загр. маслами,
-осадок очистных.
Вопросы:
1. В составе учреждения есть медицинское отделение (отдельное здание), в расчетах в предыдущем проекте не участвовало. Какие могут быть претензии при проверке, если в проекте его нет, а на деле есть? Насколько усложнится согласование при включении в проект бытовых отходов мед. отделения? Нужно ли это, если отходы от сотрудников считаем в целом по учреждению?
2. Хочется сохранить отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий, т.к. они 5 класса. Насколько сложно доказать, что именно этот отход, а не смет организаций 4 класса?
3. Какие материалы нужно приложить на 5 класс, включенный в ФККО? Расчет класса опасности?
4. Пищевые отходы кухонь и организаций общепита выносятся сотрудниками на корм домашних животных, как это оформить?
5. Осадок очистных используется в собственном зеленом хозяйстве (цветники, другие насаждения) – как это оформить?
6. Не потребуют ли выделить отходы оргтехники, на каком основании?
7. Можетеще какие-нибудь будут предложения?
Согласовываться будет в ЦФО (Москва).
Очень прошу помощи!!!

Natalia1604 26.07.2013 15:32

Pauline231, не могу сказать точно, что могут потребовать в ЦФО, поэтому рассказываю про то, как это происходит в регионах.
1. Лучше включить медицинские отходы в проект. Точнее только класс А, так как другие отходы не будут согласованы. Мы включаем:
Металл (Лом черных металлов несортированный - 3513010001995)
Полимерные отходы (Отходы пропилена в виде лома, литников - 5710300101995)
Перчатки резиновые (Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потреби-тельские свойства - 5750010113005)
Перевязочный материал (Обрезки и обрывки тканей хлопчатобумажных - 5810110701995)
Стекло (Стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп) - 3140080201995)
2. Может попробовать отход 3140230101995 - Отходы песка, не загрязненного опасными веществами (у нас он проходил как смет)? или все-таки Прочие коммунальные отходы включить и сделать биотест в лаборатории на 5 класс?
3. На 5 класс некоторые управления Росприроднадзора запрашивают компонентный состав. Для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется.
4. Можно заключить с сотрудниками договор.
5. Тут я ничего не могу сказать.
6. Могут потребовать на том основании, что оргтехника есть, раз в 5 лет что-либо должно утилизироваться (хотя бы катридж для принтера).
7. Проект 2008 года - выполнен по форме 703 приказа?

Pauline231 29.07.2013 09:18

Natalia1604, Спасибо за советы! Будем трудиться дальше!

Пользователь Natalia1604 написал(а) 26.07.2013 15:32
7. Проект 2008 года - выполнен по форме 703 приказа?

Да

vagayuliya 29.07.2013 09:32

Pauline231,

Осадок можно прописать как побочный продукт, сделать на него ТУ и использовать.

ecoNovgorod 30.07.2013 08:25

Вы извините меня, пожалуйста, но у Вас не полный перечень образующихся отходов. В нём нет ни одного отхода, образующихся в процессе эксплуатации котельной, пусть даже и газовой. А учитывая как теперь проходят все согласования ПНООЛР в РПН, советую учесть этот момент

Pauline231 30.07.2013 09:24

Пользователь ecoNovgorod написал(а) 30.07.2013 08:25
Вы извините меня, пожалуйста, но у Вас не полный перечень образующихся отходов. В нём нет ни одного отхода, образующихся в процессе эксплуатации котельной, пусть даже и газовой. А учитывая как теперь проходят все согласования ПНООЛР в РПН, советую учесть этот момент


Подскажите, пожалуйста, какие?

Svetix 02.08.2013 12:15

Доброго дня. Помогите, пожалуйста, с лимитами для полигона. Ситуация: организация (ОАО) владеет (раньше было доверительное управление) полигоном неутилизируемых промышленных отходов. Есть лицензия. В договорах с некоторых пор прописывают пункт об оплате НВОС отразмещения отходов на образователем отходов. Но бывают ситуации, в которых организация-образователь отходов прописывает плату НВОС в договоре на полигон. А лимитов у полигона нет. Плата оказывается со сверхлимитом. Нужно разработать проект НООЛР, получить только лимиты?Норматив образования отхода ведь не нужен в данном случае? Лимиты обосновать статистическим методом за последнии 3 года с учетом лимитов контрагентов (которые сами платят за НВОС), и чтобы они не превышали передельную годовую вместимость? Какие еще разделы должны войти в такой ПНООЛР?Предприятие относится к микропредприятиям (15 человек), из своих образованных отходов только мусор от бытовых помещений и ртутные лампы.

irina12 02.08.2013 12:28

Svetix, не подписывайте договоры с обременением и все. Скорее всего Вы монополист, образователь отходов никуда не денется. Одному подпишите такой договор и будете всем потом подписывать. Слухи распространяются быстро. Если возьметесь за оплату НВОС, будете в минусе.
Чтобы осуществлять плату за НВОС нужно чтобы право собственности на отходы к Вам переходило.

Svetix 02.08.2013 13:57

irina12, вариант не подписывать договор с обременением не рассматривается. Уже морально готовы к разработке пноолр. Осталось разобраться со спецификой разработки лимитов для полигона. Да и по результатам небольшого опроса экологов на полигонах из городов региона - все полигоны имеют лимиты, независимо от того платят они НВОС или нет. Да и почему будем в минусе? Заложим НВОС в цену.

co-co 02.08.2013 14:30

Коллеги, help me :) делаю проект НООЛР для производство полиграфия. Подскажите,пожалуйста, какие таблицы необходимо заполнять из 703 Приказа, кроме основных. Очистных соорж.,котельных нет, водоснабжение и водоотведение централизованное, ПГУ нет.

econika 29.08.2013 08:34

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как понимать такой абзац Приказа МПР РФ №50 от 25.02.2010 г "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение", а именно:
"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ, в лимиты на размещение отходов не включаются." То есть, если у предприятия какие-либо отходы собираются в емкость и вывозятся 1 раз в 6 месяцев нам надо будет оформить только нормативы образования отходов, а лимиты на размещение - нет? Не могу понять, помогите, пожалуйста.

RosFeder 29.08.2013 09:15

Уважаемаяeconika, это из серии "пЁрлов" Приказа №50... типа
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ (!!!) в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." для того чтобы совсем "запутать" "студентов-практиков" и перейти на "договорные" отношения при создании "бизнес-цепочек"....

При этом обращаем Ваше внимание, что в 89-ФЗ...

Глава IV. Нормирование, государственный учет и отчетность в области обращения с отходами

Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.

2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с НОРМАТИВАМИ ПРЕДЕЛЬНО допустимых вредных воздействий на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (R.F.: ФИЛОСОФСКОЕ ПОНЯТИЕ) уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
…….
5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации."

Поэтому когда в 89-ФЗ вводили "понятие" "накопление" имели ввиду, что юридические лица НЕ БУДУТ НАКАПЛИВАТЬ СВОИ ОТХОДЫ В МЕСТАХ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ а будут их максимально быстро использовать, передавать на захоронение.... и поэтому ОГРАНИЧИЛИ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ ДО 6 месяцев....

"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем "шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."

Ну а поскольку охраняется не "философское понятие" а здоровье человека, то действуют ВСЕ нормативно-правовые акты в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения...

Остальное читайте в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276
где мы подробно останавливались что

"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ»
[u]НЕОБХОДИМО ВКЛЮЧАТЬ В ПНООЛР....... [/u]в соответствии с нормативно-правовыми актами в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

RosFeder 29.08.2013 09:32

Да и еще напоминаем , уважаемая econika, что ПРАВАЯ половина (часть) формы лимита по Приказу №50 ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА что для субъектов СМСП, что для юридических лиц, разработавших проект ПНООЛР... в противном случае Ваша хозяйственная деятельность может в любой момент может признана незаконной.

И имейте ввиду что за все отвечает Руководитель паредприятия, "экологи-студенты" могут "пойти" только "паравозом".
РПН НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ...за неправильно выданную бумажку ... лимит...

kvmart 29.08.2013 16:52

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!

89-ФЗ
ст. 1

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

Проблема в том, что по НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!

Отсюда следует:

На предприятиях - ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!!

ELENA-MARIEVA 30.08.2013 06:28

Пользователь RosFeder написал(а) 29.08.2013 09:32


И имейте ввиду что за все отвечает Руководитель паредприятия, "экологи-студенты" могут "пойти" только "паравозом".
РПН НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ...за неправильно выданную бумажку ... лимит...

Если эколог и руководитель по доверенности от юрлица три года не замечали ошибок в разрешении на выброс и платили сверхлимиты, а потом пришел новый эколог и выявил ошибки, предприятие получило исправленное разрешение, имеющего срок действия с новой даты до даты в старом разрешении , может ли предприятие вернуть переплату (например, за счет вычитания переплаченной суммы из будущих платежей)?

RosFeder 30.08.2013 07:49

Уважаемая ELENA-MARIEVA, к сожалению нет. Да и имейте ввиду, что в админ.регламенте у них не предусмотрено исправление ошибок в неправильно выданном разрешении . Так что думайте, что лучше.... либо выяснять отношения с РПн либо дождаться окончания срока действия разрешения.

ecoNovgorod 30.08.2013 08:09

Лучше разработайте новый проект ПДВ. Т.к. сам факт платы за сверхлимит при проверке инспектора территориального управления РПН может сыграть не в Вашу пользу и будет назначен штраф.

kvmart 30.08.2013 09:14

Все измышления Росфеди строятся только на одном:

ОРО=урна на предприятии/офисе.

ЭТО ЛОЖЬ.

89-ФЗ
ст. 1
объект размещения отходов - ОРО - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Samaell 30.08.2013 09:33

Пользователь ecoNovgorod написал(а) 30.08.2013 08:09
сам факт платы за сверхлимит при проверке инспектора территориального управления РПН может сыграть не в Вашу пользу и будет назначен штраф.


Это как? Штраф за то, что три года платили по сверхлимиту??

ELENA-MARIEVA 03.09.2013 06:40

Пользователь ecoNovgorod написал(а) 30.08.2013 08:09
Лучше разработайте новый проект ПДВ. Т.к. сам факт платы за сверхлимит при проверке инспектора территориального управления РПН может сыграть не в Вашу пользу и будет назначен штраф.

Зачем новый проект ПДВ? У нас и действующий не плох. Я же написала выше, что разрешение исправленное уже получено (по тому же действующему проекту). В разрешении были перепутаны столбцы г/с и т/г. Проверка была недавно. Этот вопрос РПН не интересовал. Наоборот, я их спросила, можем ли вернуть деньги. Они усмехнулись: "попробуйте".

LenokLenok 10.09.2013 20:25

Добрый вечер!

Друзья, хотела спросить у Вас совета - мне надо сейчас сделать проект по отходам - сеть магазинов по Москве (их штук 50) - как мне быть - разрабатывать один проект на все или разбить по округам - ну например - Южный округ Москвы включает 13 магазинов - значит будет один проект в который включены 13 площадок, в Северном округе 9 магазинов - значит это будет второй проект для 9 магазинов и т.д.
Просто, я не знаю - как правильно разработать проект?

Заранее, спасибо!!!!

LenokLenok 10.09.2013 22:50

Друзья!
Согласно 703 Приказу Ростехнадзора, а именно пункту 5: В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно - как мне разрабатывать проект по отходам для сети магазинов (таких как, ну, в качестве примера могу привезти - Пятерочка, Копеечка, и т.д.), которые расположены по всей Москве - ведь в Москве много муниципальных районов...как разрабатывать - один проект на все магазины или разбить проекты по муниципальным округам - их тоже будет очень много - или разбить по административным округам - их уже меньше, но все же????
Спасибо!

Anastasia90 11.09.2013 06:15

LenokLenok, доброго времени суток! В Вашем случае оптимально разработать один ПНООЛР и разбить в нем описаловку на муниципальные образования (в т.ч. и таблицы с лимитами). Был такой опыт. Лимиты выдали на несколько муниципальных образований Кемеровская область

RosFeder 11.09.2013 06:17

Уважаемая LenokLenok, Вы относитесь к объектам Федерального контроля ?

Зайдите на сайт ЦФО в раздел "Государственный контроль" там есть список объектов подлежащих Федеральному Гос. контролю.
Он утвержден Приказом по МПР. Любое добавление предприятий в этот список (а он составлен "от фонаря") требует выпуск нового Приказа МПР...

Если Вас там нет то и ПНООЛР нет ... ...
При этом этот маразм "крепчает"...

Поэтому не заморачивайтесь с ПНООЛР .... идите по пути Приказа №30.... там "алкоголик" не разберется....

Единственно только после сдачи отчета СМСП напишите "Заявление" в РПН на получение "Лимита" по форме Приказа №50 приложив туда свой отчет СМСП. ... Вы в данном случае "прикроете" одну "точку" тела...бумажкой... и выполните требование Постановления Правительства №632 и 89-ФЗ.

Да и еще внимательно смотрите (с карандашом и калькулятором) ветки в которых мы постараемся на конкретных цифрах показать как "лопошить" "мальчиков" и "девочек" из РПНов ....

Ilyushka 11.09.2013 09:51

По первому вопросу, про медицинские отходы. Рекомендую ознакомиться с темой о нормативно правовом регулировании медицинских отходов: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?t=10482&f=6
Есть ли у организации лицензия на осуществление медицинской деятельности? Если да, и этот вид деятельности является основным по уставным документам, то рекомендую на медицинские отходы не разрабатывать ПНООЛР, а если будут претензии со стороны Росприроднадзора на тему платы за НВОС идите в суд и спрашивайте какие ставки платы предусмотрены для медицинских отходов классов А (ТБО), Б (шприцы, капельницы, бинтики, ватка), и Г (ртутные лампочки). И вообще, какое они имеют право проверять организацию на тему медицинских отходов, если из 89-ФЗ они исключены, и есть только в СанПиНе, а его может проконтролировать только Роспотребнадзор. Главное отходы сдавать специализированным организациям и иметь на это подтверждающие документы. Если будут вопросы, обращайтесь.

mili_sa 07.11.2013 09:38

Здравствуйте! Вопрос:
1. какую литературу использовать при расчете количества образования строительных отходов?
2. Для расчета пыли абразивно-металлической в старом проекте использовалась формула со ссылкой на "Методические указания по разработке утверждению ноолр, М: 2001 г", которые сейчас отменены. Формулу такую нашла в "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТА НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ И ЛИМИТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ РД 153-34.1-02.207-00" (а у нас СТРОИТЕЛЬСТВО), которые в свою очередь ссылаются на "Справочные материалы по удельным показателям образования важнейших видов отходов производства и потребления — М.: НИЦПУРО, 1996", "Отраслевой каталог "Абразивные материалы и инструменты".- М.: ВНИИАШ, 1991". Откуда брать литературу, в библиотеку идти?

trofimich 07.11.2013 11:41

1. Строительные отходы лучше считать статистическим методом.
2. Пыль абразивную на основании «Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления» (ГУ НИЦПУРО) Москва, 2003 или МЕТОДИКА РАСЧЁТА ОБЪЁМОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
МРО-2-99 СПб, 1999 "Лом абразивных изделий, абразивно-металлическая пыль"

mavor 07.11.2013 12:35

Пользователь LenokLenok написал(а) 10.09.2013 20:25
Добрый вечер!

Друзья, хотела спросить у Вас совета - мне надо сейчас сделать проект по отходам - сеть магазинов по Москве (их штук 50) - как мне быть - разрабатывать один проект на все или разбить по округам - ну например - Южный округ Москвы включает 13 магазинов - значит будет один проект в который включены 13 площадок, в Северном округе 9 магазинов - значит это будет второй проект для 9 магазинов и т.д.
Просто, я не знаю - как правильно разработать проект?

Заранее, спасибо!!!!


Если это еще актуально для Вас, ПНООЛР разрабатывается по каждому ОКАТО отдельно.

mili_sa 07.11.2013 13:29

Пользователь trofimich написал(а) 07.11.2013 11:41
1. Строительные отходы лучше считать статистическим методом.
2. Пыль абразивную на основании «Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления» (ГУ НИЦПУРО) Москва, 2003 или МЕТОДИКА РАСЧЁТА ОБЪЁМОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
МРО-2-99 СПб, 1999 "Лом абразивных изделий, абразивно-металлическая пыль"

Если за основу брать МРО-2-99, то как определить "степень очистки в пылеулавливающем аппарате по данным проекта ПДВ" (причем этот показатель используется в формуле в случае отсутствия ПДВ)?

kvmart 07.11.2013 13:42

Пользователь mavor написал(а) 07.11.2013 12:35
Пользователь LenokLenok написал(а) 10.09.2013 20:25
Добрый вечер!

Друзья, хотела спросить у Вас совета - мне надо сейчас сделать проект по отходам - сеть магазинов по Москве (их штук 50) - как мне быть - разрабатывать один проект на все или разбить по округам - ну например - Южный округ Москвы включает 13 магазинов - значит будет один проект в который включены 13 площадок, в Северном округе 9 магазинов - значит это будет второй проект для 9 магазинов и т.д.
Просто, я не знаю - как правильно разработать проект?

Заранее, спасибо!!!!


Если это еще актуально для Вас, ПНООЛР разрабатывается по каждому ОКАТО отдельно.
Нет. Подтвердите документом.

LenokLenok 13.11.2013 18:10

RosFeder, извините, а зачем оформлять заявление на получение лимита? Лимит же вроде как получают те, кто проект делает, а у нас же малый бизнес? Или я не так поняла? Разве не достаточно того, что мы получили отметку на отчете для МСП?

mili_sa 18.12.2013 14:06

Добрый день!
Нужно ли в приложениях к ПНООЛР прикладывать договор между специализированной организацией, с которой заключен договор на вывоз отходов, и полигоном?

maskaradd 18.12.2013 14:15

mili_sa, обязательно.

RosFeder 19.12.2013 06:04

Пользователь LenokLenok написал(а) 13.11.2013 18:10
RosFeder, извините, а зачем оформлять заявление на получение лимита? Лимит же вроде как получают те, кто проект делает, а у нас же малый бизнес? Или я не так поняла? Разве не достаточно того, что мы получили отметку на отчете для МСП?


Что то мы Ваш вопрос пропустили.... "общаясь" с "околоэкологическим" "сообществом" из СПб....

На данную "дыру" в НПД мы неоднократно обращали внимание всех кто "сдал" отчет СМСП по Приказу №30 ...

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/19.html?f=9&t=10425

1) Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"


". Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора).

Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Росприроднадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*.

Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).

2) Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
В соответствии с :
"15. Территориальные органы Росприроднадзора регистрируют Отчетность, представленную отчитывающимися субъектами малого и среднего предпринимательства, и ведут учет и контроль отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов при администрировании платы за негативное воздействие на окружающую среду в части платы за размещение отходов.

ТОЛЬКО «РЕГИСТРИРУЮТ» - И УСЁ…..

3) Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

«10. Территориальные органы Росприроднадзора в срок, не превышающий 30 рабочих дней с даты приема указанных в пункте 7 настоящего Порядка заявления и документов, принимают решение об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение либо об отказе в их утверждении (с мотивированным обоснованием).
Основанием для отказа в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение является наличие недостоверной информации в составе указанных заявления и документов.
Утверждение нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не допускается, если количество отходов, предлагаемое для размещения, превышает имеющуюся производственную мощность объекта размещения отходов (по результатам его инвентаризации), необходимую для планируемого размещения отходов.

Решение об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (приложение к Порядку) либо решение об отказе в их утверждении направляется (вручается) индивидуальному предпринимателю и юридическому лицу.

В решении об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение указывается наименование индивидуального предпринимателя и юридического лица (его филиала и другого территориально обособленного подразделения), которому утверждены нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, и срок их действия.

"Решение" то в соответствии с Приказом №50 РПНами "принято" НЕ БЫЛО...

Мы же неоднократно писали после сдачи отчета СМСП - пишите "ЗАЯВЛЕНИЕ"...

4) Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.

2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую среду уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией

5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.

5) Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632
"Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия


«6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.» .....

НУ ТОГДА ДЛЯ "ОСОБООДАРЕНЫХ" ЭКОЛОГОВ.... "ВЫДЕЛИМ"... П. 142, П.144, П. 145, П.154 «ПРОЕКТА» …

6) "142. В столбце 5 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения).

В данном столбце ставится прочерк при заполнении хозяйствующим субъектом, относимым к малому или среднему предпринимательству, в соответствии со статьей 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее — Федеральный закон)....

144. В столбце 7 указывается фактическое количество отходов, размещенных в пределах установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период или согласно отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке хозяйствующими субъектами малого и среднего предпринимательства в соответствии со статьей 18 Федерального закона.
В случае несвоевременного представления указанной отчетности в столбце 7 ставится прочерк.

145. В столбце 8 указывается фактическое количество отходов, размещенных сверх установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период.
Данный столбец заполняется хозяйствующим субъектом малого или среднего предпринимательства при несвоевременном представлении указанной отчетности. В противном случае в столбце 8 ставится прочерк. :

146. В столбце 9 указывается фактическое количество отходов в отчетном периоде, размещаемых на временное накопление : и использование в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве, а также передаваемых для использования сторонним лицам.
Документы, подтверждающие фактическое использование (утилизацию) отходов, прилагаются к Расчету и являются его неотъемлемой частью.
При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк.

154. В столбце 17 указывается сумма платы, исчисленная за размещение отходов в пределах установленного лимита.
Значение показателя в столбце 17 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам):
столбец 17 = столбцы (7-9) x столбцы 11, 13, 14, 15, 16.

СУХОЙ ОСАДОК:

[u]Сухой осадок №1:[/u]

а) КОЛИ административная процедура по Приказу для субъектов СМСП не завершилась получекнием лимита по установленной Приказом №50 «форме» - то у субъекта СМСП НЕТ «УСТАНОВЛЕННОГО ЛИМИТА»... :

б)Если субъект СМСП «сдал» отчет по Приказу СМСП…… он ставит «прочерк» в столбце 5….. т.к. у него НЕТ «УСТАНОВЛЕННОГО ЛИМИТА» - «сдал» не «сдал» отчет СМСП по Приказу №30 ….

[u]Сухой осадок №2:[/u]

а) В соответствии со столбцом 7 «количество отходов, размещенных в пределах установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период» - будут СВЕРХЛИМИТНЫМИ

б) В соответствии со столбцом 9 «указывается фактическое количество отходов в отчетном периоде, размещаемых на временное накопление и использование» - будут СВЕРХЛИМИТНЫМИ…

P.S.: Если что-то еще непонятно задавайте ... ответим еще более конкретно, можем в "картинках"...

mili_sa 20.12.2013 09:36

Еще, пожалуйста, подскажите...таблица 2,14 в ПНООЛР....Предельное количество накопления отходов как рассчитывается? Или каким документом регламентируется?

maskaradd 20.12.2013 10:18

Пользователь mili_sa написал(а) 20.12.2013 09:36
Еще, пожалуйста, подскажите...таблица 2,14 в ПНООЛР....Предельное количество накопления отходов как рассчитывается? Или каким документом регламентируется?
все зависит от вида отхода: ТБО и т.п. в соотв. с СП и СанПиН, что на передачу др. организациям для дальнейшенго обращения в соотв. с ФЗ 89 не более 6 месяцев, т.е. полугодовая норма образования. как то так...

MORE 20.12.2013 10:30

Пользователь maskaradd написал(а) 20.12.2013 10:18
Пользователь mili_sa написал(а) 20.12.2013 09:36
Еще, пожалуйста, подскажите...таблица 2,14 в ПНООЛР....Предельное количество накопления отходов как рассчитывается? Или каким документом регламентируется?
все зависит от вида отхода: ТБО и т.п. в соотв. с СП и СанПиН, что на передачу др. организациям для дальнейшенго обращения в соотв. с ФЗ 89 не более 6 месяцев, т.е. полугодовая норма образования. как то так...

предельное количество зависит еще и от вместимости контейнера (площадки, стеллажа и т.д.)

mili_sa 24.12.2013 08:31

maskaradd, MORE, спасибо! Меня озарили ваши советы!)) А еще...количество рабочих дней в 2014 году будет 247 В 2013 было 248... брать максимальное?

agrohim 24.12.2013 10:16

Пользователь kvmart написал(а) 07.11.2013 13:42
Пользователь mavor написал(а) 07.11.2013 12:35
Пользователь LenokLenok написал(а) 10.09.2013 20:25
Добрый вечер!

Друзья, хотела спросить у Вас совета - мне надо сейчас сделать проект по отходам - сеть магазинов по Москве (их штук 50) - как мне быть - разрабатывать один проект на все или разбить по округам - ну например - Южный округ Москвы включает 13 магазинов - значит будет один проект в который включены 13 площадок, в Северном округе 9 магазинов - значит это будет второй проект для 9 магазинов и т.д.
Просто, я не знаю - как правильно разработать проект?

Заранее, спасибо!!!!


Если это еще актуально для Вас, ПНООЛР разрабатывается по каждому ОКАТО отдельно.
Нет. Подтвердите документом.


Это действительно так? По каждому ОКАТО отдельно?
У нас в старом проекте всё было посчитано вместе, а лимиты выданы на каждое ОКАТО отдельно. Но это было до 703 приказа. Сейчас вот делаю новый проект и не знаю как быть. Наша организация - центр службы быта - оказывает услуги в разных местах района, т.е., например, три парикмахерские имеют три разных ОКАТО. Неужели надо делать разные проекты? Подскажите, знающие люди!!!

maskaradd 24.12.2013 10:35

Пользователь agrohim написал(а) 24.12.2013 10:16
Пользователь kvmart написал(а) 07.11.2013 13:42
Пользователь mavor написал(а) 07.11.2013 12:35
Пользователь LenokLenok написал(а) 10.09.2013 20:25
Добрый вечер!

Друзья, хотела спросить у Вас совета - мне надо сейчас сделать проект по отходам - сеть магазинов по Москве (их штук 50) - как мне быть - разрабатывать один проект на все или разбить по округам - ну например - Южный округ Москвы включает 13 магазинов - значит будет один проект в который включены 13 площадок, в Северном округе 9 магазинов - значит это будет второй проект для 9 магазинов и т.д.
Просто, я не знаю - как правильно разработать проект?

Заранее, спасибо!!!!


Если это еще актуально для Вас, ПНООЛР разрабатывается по каждому ОКАТО отдельно.
Нет. Подтвердите документом.


Это действительно так? По каждому ОКАТО отдельно?
У нас в старом проекте всё было посчитано вместе, а лимиты выданы на каждое ОКАТО отдельно. Но это было до 703 приказа. Сейчас вот делаю новый проект и не знаю как быть. Наша организация - центр службы быта - оказывает услуги в разных местах района, т.е., например, три парикмахерские имеют три разных ОКАТО. Неужели надо делать разные проекты? Подскажите, знающие люди!!!
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору
от 19 октября 2007 г. N 703
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"


[i]В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно.[/i]

agrohim 24.12.2013 11:22

В письме Минфина от 21.04.2008 г. № 03-02-07/2-73 уточняется, что подразделение является территориально-обособленным от головной организации в том случае, если оно расположено на территории, где налоговый учет и налоговый контроль осуществляет иная инспекция, нежели та, в которой организация состоит на учете в качестве налогоплательщика.

Территориально обособленные подразделения регистрируются в налоговых органах. А в нашем случае налоговая инспекция на весь район, где располагаются наши центры по оказанию услуг населению, только ОКАТО разное. И, соответственно, они не зарегистрированы как обособленные подразделения.

ОКАТО - это Общероссийский классификатор объектов административно-территориального деления, но это не значит, что объекты должны быть обособлены.

Так надо ли делать разные ПНООЛР и получать лимиты на каждую структурную единицу нашего предприятия? Или ПНООЛР один, а лимиты на каждый участок свои? Или лимиты вообще на одно предприятие в целом?

ELENA-MARIEVA 25.12.2013 05:41

agrohim, у нас в этом году получены лимиты на ПНООЛР по области. В него вошли четыре промплощадки, расположенные в одном городе, три промплощадки, расположенные в другом городе, и по одной промплощадке, расположенных еще в двух городах (все в одной области). В лимитах прописано четыре полигона отходов, в каждом городе свой полигон. В одном документе 4 лимита на бытовой мусор (по каждому полигону), 9 лимитов на смет с территории (по каждой промплощадке). Разработаны паспорта на смет разного вида. Не могу с уверенностью сказать, что это соответствует всем НПД, но Росприроднадзор претензий не имеет. По другой области (где другой Росприроднадзор) в этом году получены лимиты на две промплощадки, расположенные в одном городе. У нас промплощадки в нескольких областях.

RosFeder 25.12.2013 06:22

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.12.2013 05:41
agrohim, у нас в этом году получены лимиты на ПНООЛР по области. В него вошли четыре промплощадки, расположенные в одном городе, три промплощадки, расположенные в другом городе, и по одной промплощадке, расположенных еще в двух городах (все в одной области). В лимитах прописано четыре полигона отходов, в каждом городе свой полигон. В одном документе 4 лимита на бытовой мусор (по каждому полигону), 9 лимитов на смет с территории (по каждой промплощадке). Разработаны паспорта на смет разного вида. Не могу с уверенностью сказать, что это соответствует всем НПД, но Росприроднадзор претензий не имеет. .

Документ Вами получен "левый".

В соответствии с НПД документ может быть один НО: в нем д.б. .. 4 + 3+1+1=9 отдельных лимитов по каждой "промплощадке" (границы земельного участка с правоустанавливающими документами) ...

В данной ситуации виноваты Вы т.к. очевидно, так указали в ПНООЛР "Ваши" так называемые "разработчики" и это было в Ваших ПНООЛР.
Ну а проскольку сотрудники РПНа несколько "туповаты", поэтому они так "тупо" и повторили, что Вы просили - отвечать придется Вам (руководителю предприятия) за не "знание" НПД.

Ну а поскольку, как мы предполагаем ("зная" Ваш РПН) что правая часть в форме лимита пустая, то отвечать Вам придется в "двойне" (внимательно читайте что мы писали про места временного хранения (накопления) про САНПИН 1322 + судебные решения и все-таки для себя "разберитесь что такое предельная величина накопления, как она связана с величиной образования отходов и периодичностью вывоза....

P.S. :Не хотели мы "вмешиваться" в Ваши "дискуссии" но для Вас сделали исключение.
Внимательно читайте что мы писали в различных ветках по данному поводу в разделе "Поговорим"... мы как раз данный вопрос рассматривали отдельно и по частям.... именно для тех кто "проверяет".

ELENA-MARIEVA 25.12.2013 06:55

RosFeder, конкретно какие графы, Вы считаете у нас не заполнены? Все графы правой части лимитов заполнены. А РПН не несет ответственности за выдачу лимитов не соответствующих НПД? В ПНООЛР расчет лимитов выполнен по каждой промплощадке, по каждому виду отходов.

RosFeder 25.12.2013 11:21

Уважаемая ELENA-MARIEVA, только для Вас:

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.12.2013 06:55
RosFeder, . А РПН не несет ответственности за выдачу лимитов не соответствующих НПД? ...

Не несет.... с момента как Вы расписались в получении документа.

Мы что то не помним чтобы РПН "понес" ответственность за неправильно установленный лимит или неправильно выданный документ.
Поэтому как только Вы расписались ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЗНАНИЕ НПД несет руководитель предприятия.... поэтому смотрите за что расписываетесь..

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.12.2013 06:55
RosFeder, конкретно какие графы, Вы считаете у нас не заполнены? Все графы правой части лимитов заполнены. ..

Рассмотрим только «захоронение» и «хранение»….. будем считать что у Вас нет «собственных» полигонов.

Пока рассмотрим «заполнение» правой части формы по Приказу №50….

Если что то будет не понятно задавайте конкретный вопрос , мы постараемся конкретно в "картинках" ответить


Во-первых, нашли в ПНООЛР таблицу
«Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]


ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА ДЛЯ КАЖДОГО места временного хранения отходов на промплощадке.
Сколько мест временного хранения в соответствии с картой-схемой и соответствующими инв.№ столько таблиц.

Причем графа 11 определяет «периодичность» вывоза… т.е. «делите» количество дней в году на количество, указанное в гр.11 = периодичность вывоза.
Далее смотрите что у Вас указано в гр. 13….. делите величину в гр. 13 на «периодичность» Вы должны «получить» величину указанную в гр.14

При этом данная величина должна «присутствовать» в гр, 16 «Предложения по лимитам на размещение отходов» (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение")
по КАЖДОМУ МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ (НАКОПЛЕНИЯ) …. А НЕ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ….. ПРИЧЕМ данная ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ в любое временное мгновение …

[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0202.gif[/img]

Ну и еще раз внимательно просмотрите блок-схему:

[img]http://www.aieco.ru//images/scheme-waste.png[/img]

RosFeder 25.12.2013 12:57

Да и еще, уважаемая ELENA-MARIEVA, подойдите к юристам, у Вас в РЖД они более менее "вменяемые" и вместе с ними внимательно прочитайте 89-ФЗ, обратив внимание на то, что мы уже отмечали в нескольких ветках....

Ст. 1 89-ФЗ

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое)

[u]"Сооружение" :[/u]

1) ..3.38 сооружение: Результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.

[u]Извлечение из документа:[/u]

Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 22.1.12-2005 "Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 марта 2005 г. N 65-ст)

2) "...23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;..."

[u]Извлечение из документа:[/u]

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"


3) "...К сооружениям относятся инженерно-строительные объекты, предназначенные для создания условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предметов труда, или для осуществления различных непроизводственных функций: транспортные сооружения (автомобильные дороги и железнодорожные пути внутризаводского назначения, эстакады и т.д.), передаточные устройства (линии электропередачи, трубопроводы и другие передаточные устройства, имеющие самостоятельное значение и не являющиеся составной частью здания или сооружения и т.д.), гидротехнические сооружения (плотины, бассейны, градирни и т.д.), хранилища (всевозможные резервуары, баки и т.д.), стволы шахт, нефтяные скважины и т.д..."

Извлечение из документа:

"Положение о порядке экономического стимулирования мобилизационной подготовки экономики" (утв. Минэкономразвития РФ N ГГ-181, Минфином РФ N 13-6-5/9564, МНС РФ N БГ-18-01/3 02.12.2002)


4) "...К подразделу "Сооружения" относятся инженерно - строительные объекты, назначением которых является создание условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предмета труда, или для осуществления различных непроизводственных функций..."

Извлечение из документа:

"ОК 013-94. Общероссийский классификатор основных фондов" (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359) (дата введения 01.01.1996) (ред. от 14.04.1998)


Ну и дополнительно вместе с юристами прочитайте, обратив особое внимание на предельную величину накопления - лимит на хранение (В ТОННАХ, а не Т/ГОД !!! - это то, что у Вас указано в "правой" части формы документа по установлению лимита на хранение (накопление) в местах временного хранения (накопления) на КОНКРЕТНОЙ ПРОМПЛОЩАДКЕ (граница земельного участка с правоустанавливающими документами - см. Приказ №204 (182)):

1)Решение Арбитражного суда Свердловской области от 18 апреля 2013 года Дело N А60-48244/2012

2) Решение Верховного Суда РФ от 26.05.2009 N ГКПИ09-385 Об отказе в удовлетворении заявления об оспаривании Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

3)Определение Верховного Суда РФ от 30.07.2009 N КАС09-318 Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 26.05.2009, которым было отказано в удовлетворении заявления о признании недействующими "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

kvmart 25.12.2013 14:56

Пользователь RosFeder написал(а) 25.12.2013 11:21
Уважаемая ELENA-MARIEVA, только для Вас:

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.12.2013 06:55
RosFeder, . А РПН не несет ответственности за выдачу лимитов не соответствующих НПД? ...

Не несет.... с момента как Вы расписались в получении документа.

Мы что то не помним чтобы РПН "понес" ответственность за неправильно установленный лимит или неправильно выданный документ.
Поэтому как только Вы расписались ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЗНАНИЕ НПД несет руководитель предприятия.... поэтому смотрите за что расписываетесь..

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 25.12.2013 06:55
RosFeder, конкретно какие графы, Вы считаете у нас не заполнены? Все графы правой части лимитов заполнены. ..

Рассмотрим только «захоронение» и «хранение»….. будем считать что у Вас нет «собственных» полигонов.

Пока рассмотрим «заполнение» правой части формы по Приказу №50….

Если что то будет не понятно задавайте конкретный вопрос , мы постараемся конкретно в "картинках" ответить


Во-первых, нашли в ПНООЛР таблицу
«Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").




ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА ДЛЯ КАЖДОГО места временного хранения отходов на промплощадке.
Сколько мест временного хранения в соответствии с картой-схемой и соответствующими инв.№ столько таблиц.

Причем графа 11 определяет «периодичность» вывоза… т.е. «делите» количество дней в году на количество, указанное в гр.11 = периодичность вывоза.
Далее смотрите что у Вас указано в гр. 13….. делите величину в гр. 13 на «периодичность» Вы должны «получить» величину указанную в гр.14

При этом данная величина должна «присутствовать» в гр, 16 «Предложения по лимитам на размещение отходов» (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение")
по КАЖДОМУ МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ (НАКОПЛЕНИЯ) …. А НЕ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ….. ПРИЧЕМ данная ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ в любое временное мгновение …



Ну и еще раз внимательно просмотрите блок-схему:



Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, свалок. Остальных это не касается.

RosFeder 25.12.2013 15:16

Пользователь kvmart написал(а) 25.12.2013 14:56
...Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, свалок. Остальных это не касается.

Опять "лоханулись".... со свими ТБО.

Нет такой буквы в 52-ФЗ, 89-ФЗ....

Опять двойка...

У нас что уже "свалка" стала "сооружением" !!!???

Ну да... ну да... при таких "рпн"овцах и свалка "сооружением" скоро станет....

kvmart 25.12.2013 16:07

Возразить-то нечем, так росфедя к словам цепляется - убрал слово свалка...

Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, шламохранилищ и т.п.. Остальных это не касается.

ст. 1 89-ФЗ

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

RosFeder 26.12.2013 10:38

Пользователь kvmart написал(а) 25.12.2013 16:07
Возразить-то нечем, так росфедя к словам цепляется - убрал слово свалка...

Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, шламохранилищ и т.п.. Остальных это не касается.

ст. 1 89-ФЗ

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);


Нет такой буквы !....

Рекомендуем для количества выкинуть и слово "сооружение"....

Опять двойка....
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]

kvmart 26.12.2013 10:50

Возразить-то нечем, так росфедя к словам цепляется - убрал слово свалка...

Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, шламохранилищ и т.п.. Остальных это не касается. Как бы росфедя не извивался...

ст. 1 89-ФЗ

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

RosFeder 26.12.2013 10:52

kvmart,
опять двойка....
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]

agrohim 09.01.2014 12:54

Всем добрый день. Озадачил меня тут полигон один. Им как будто нужен ПНООЛР. Но относят они себя к субъектам малого (среднего) бизнеса (у них средняя численность 30 человек). Право собственности на чужие отходы, размещаемые на полигоне, к ним не переходит.То есть нужен проект только на свои собственные отходы. Так нужен им ПНООЛР или нет?

ise 24.01.2014 13:25

Коллеги, подскажите, если нет места временного накопления, ртутные лампы меняет и уносит с собой электрик обслуживающей организации по договору и сдает их сам на демеркуризацию, как в таком случае заполнить таблицу Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет. Обоснование предельного количества накопления отходов? Не вносить этот отход туда?

lana5513 24.01.2014 13:42

ise, думаю не вносить. А к ПНООЛР приложить договор с обслуживающей организацией, потом их договор с организацией, которая утилизирует лампы и их лицензию. То есть вам нужно показать конечную судьбу вашим лампочек.

kvmart 24.01.2014 14:30

ise, хранение=размещение

NWLC 24.01.2014 14:42

Пользователь kvmart написал(а) 24.01.2014 14:30
ise, хранение=размещение


"Да здравствует разум, да сгинет маразум".

ise 24.01.2014 15:09

lana5513, так и сделаю.

ise 24.01.2014 15:11

kvmart, название таблицы я в соответствии с Приказом от 19 октября 2007 г. N 703 написала.

irina12 26.01.2014 21:10

agrohim, не нужен им проект. Если особых каких-то требований к полигонам нет.

Nusya91 21.02.2014 14:46

Дорогие экологи, объясните мне, пожалуйста! Есть учреждение (ВУЗ), у нас 8 площадок по четырем разным ОКТМО (вместо ОКАТО) (из них, 2 учебных корпуса и 6 общежитий). Я так понимаю нам придется делать как минимум 4 проекта ПНООЛР?! Или можно объединить все территории в один проект. Если да или нет, то в соответствии с каким приказом? Что-то я совсем запуталась ..

catinca 21.02.2014 15:51

Nusya91, в приказе МПР № 50 написано, что проект разрабатывается для предприятия и его обособленных подразделений... то бишь проект один.. а вот лимиты вам выдадут разные - потому как там есть указание на разные ОКАТО (ОКТМО)

Nusya91 25.02.2014 14:11

catinca, большое спасибо!!!

MORE 25.02.2014 14:18

Пользователь catinca написал(а) 21.02.2014 15:51
Nusya91, в приказе МПР № 50 написано, что проект разрабатывается для предприятия и его обособленных подразделений... то бишь проект один.. а вот лимиты вам выдадут разные - потому как там есть указание на разные ОКАТО (ОКТМО)

нет, сколько проектов, столько и лимитов будет.

catinca 25.02.2014 15:26

MORE, а вот у меня, например, проект один, а разрешений на выброс по количеству площадок))))))))))))))

MORE 25.02.2014 16:24

catinca, по ПДВ - да, но мы про ПНООЛР говорили.

Nusya91 26.02.2014 16:10

MORE, так сколько проектов нам придется делать? Всего 8 площадок, 4 разных ОКТМО, 1 юридический адрес. Каша в голове полная

MORE 26.02.2014 16:49

Nusya91, 4

zanoza 27.02.2014 10:29

Добрый день!
Прошу помощи, объясните на пальцах.
Делаю ПНООЛР для угольного разреза. Предприятие имеет положительное заключение государственной экологической экспертизы в части создания объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов 4 класса опасности (отвал вскрышных пород, отвал золошлаков). Что даёт такое заключение? Могу я прописать, что предприятие имеет собственный объект размещение отходов? И как долго можно их размещать? Лицензии у предприятия нет.

MORE 27.02.2014 10:38

zanoza, для санкционированного размещения отходов надо оформить лицензию.

zanoza 27.02.2014 10:44

MORE, спасибо! То есть без лицензии один фиг не более 6 месяцев? А если в дальнейшем предполагается использование для рекультивации?

malinovyj_sirop 03.03.2014 10:34

Помогите пожалуйста! Делаем проект по отходам, есть столовая, но она не наша (отдали помещение в безвозмездное пользование), при этом оборудование наше, мы им его даем так же в безвозмездное пользование. У них свой договор на вывоз мусора. Пришел отказ из РПН, пишут, что мы не учли отходы от столовой (поддоны, масла и т.п.). Можем ли мы заключить договор со столовой на передачу всех отходов (т.к. оборудование наше) с переходом им права собственности? Получается, что образуются отходы у нас, но мы их будем передавать столовой на утилизацию. Как это грамотно прописать в проекте? Я запуталась...

Amida 03.03.2014 13:32

Пользователь malinovyj_sirop написал(а) 03.03.2014 10:34
Помогите пожалуйста! Делаем проект по отходам, есть столовая, но она не наша (отдали помещение в безвозмездное пользование), при этом оборудование наше, мы им его даем так же в безвозмездное пользование. У них свой договор на вывоз мусора. Пришел отказ из РПН, пишут, что мы не учли отходы от столовой (поддоны, масла и т.п.). Можем ли мы заключить договор со столовой на передачу всех отходов (т.к. оборудование наше) с переходом им права собственности? Получается, что образуются отходы у нас, но мы их будем передавать столовой на утилизацию. Как это грамотно прописать в проекте? Я запуталась... :11:

У Вас должен быть договор аренды, что Вы сдаете в аренду помещение столовой со всем оборудованием - вот и все.

Хотя, кстати, вопрос: а в столовой чьи люди едят? Ваши?

maxira 03.03.2014 14:26

malinovyj_sirop, на основании чего в безвозмездное пользование? письменно это отразить надо. соглашение сторон, приказ? завтра придёт новый начальник столовой и скажет что не нужно им право на "ваши" отходы. и что тогда? пока буксует проект легче до руководства довести что всё требуется оформлять официально и вовремя. а в проекте как рпн увидел столовую? вы ее отразили. зачем? если безвозмездное пользование.на основании чего? и далее цепочка рассуждений ...

malinovyj_sirop 03.03.2014 15:54

Amida, дело в том, что нет у нас арендаторов! Есть только приказ о безвозмездном пользовании и все! И как тут быть, не представляю...

malinovyj_sirop 03.03.2014 15:55

maxira, безвозмездное пользование на основании приказа, оборудование тоже наше, но они им пользуются...все слишком запутано! Девушка, кот.уволилась, разрабатывала проект и показала столовую, а теперь не знаю как выкрутиться, что бы нам избежать лишних отходов.

Amida 03.03.2014 16:02

Пользователь malinovyj_sirop написал(а) 03.03.2014 15:54
Amida, дело в том, что нет у нас арендаторов! Есть только приказ о безвозмездном пользовании и все! И как тут быть, не представляю...

Ну вообще, проект разрабатывается на деятельность. Они оказывают деятельность по готовке пищи, в результате их деятельности образуются отходы, а не в результате Вашей.

А Вы пробовали приказ в РПН принести. Мб он их устроит?

У Вас должен быть договор на оказания услуг что ли..Я так и не поняла: они готовят для Вас или для кого-то другого?

lulaeco 03.03.2014 16:20

malinovyj_sirop, У меня тоже на территории есть столовая, оборудование наше, помещение, тоже, готовят сторонние люди (не работники), едят и наши сотрудники, и немного сторонних посетителей. Всегда все было неофициально и во время проверок снимали табличку "Столовая", не было ни договора аренды, ни в ПНООиЛР отходы столовой не фигурировали. Два года назад убедила руководство, что это чревато и со стороны природоохранных органов и роспотребнадзора, а если из-за приготовленной еды кто-нибудь отравится - будут проверки и соответствующие последствия для предприятия. Теперь есть договор аренды (сумма аренды не значительная кстати), в нем я прописала, что вывоз отходов арендатор осуществляет самостоятельно, так же разрабатывает и согласовывает всю необходимую разрешительную документацию, сдает отчеты, плату. И все теперь нормально претензий никаких.

maxira 04.03.2014 09:48

malinovyj_sirop, вам всё равно вернули проект на доработку. убирайте столовую, заключайте договор аренды на помещение и оборудование. какая разница кто в столовке ест. это оказание услуги. за деньги.

olga2013com 16.04.2014 10:04

Помогите, пожалуйста, стоит ли разрабатывать ПНООЛР и паспорта отходов до 1 августа? не придется ли потом переделывать, какой риск что придется платить дважды?

MORE 16.04.2014 10:51

Однозначно, стОит. Зачем ждать штрафных санкций? Что будет после 1 августа никто пока не знает, и когда будет принят новый ФККО - тоже.

AyGee 16.04.2014 11:04

Пользователь olga2013com написал(а) 16.04.2014 10:04
Помогите, пожалуйста, стоит ли разрабатывать ПНООЛР и паспорта отходов до 1 августа? не придется ли потом переделывать, какой риск что придется платить дважды?


У нас наоборот сейчас заказчики теребят - побыстрее давайте, чтобы хорошо проект в РПН проскочил :)

irina12 16.04.2014 11:23

olga2013com, Вам сейчас никто не ответит на этот вопрос. Вроде бы как есть письмо МПР, что документы со старыми ФККО будут действовать до конца их действия. Только конец их действия то может быть и бессрочный. В любом случае письмо - это только письмо. Каждый РПН будет трактовать по-своему.

olga2013com 16.04.2014 12:30

спасибо за ответы.

ECOSVETA 22.04.2014 10:04

Подскажите пожалуйста, кто подписывает ПНООЛР на предприятии? И если это ответственный за экологию согласно приказу, то достаточно ли диплома о высшем образовании (где соответсвенно прописана специальность инженер-эколог)? Просто я слышала о необходимости дополнительно проходить спец. курсы по экологии...

AyGee 22.04.2014 10:41

ECOSVETA,
Утверждает ПНООЛР руководитель предприятия. Квалификацию ответственного за ООС мы ничем не подтверждаем, там только на первых листах фамилия проскакивает и все.

Sofiya1993 23.04.2014 18:43

Помогите, пожалуйста!!!! очень нужен ПАСПОРТ ОПАСНОГО ОТХОДА на отходы металлообработки, не могу найти код, состав и класс опасности.
Очень нужно!!!! может есть у кого-нибудь уже заполненный для образца, если есть, буду очень благодарна, если скините мне на почту lozovskayasofiya@mail.ru
И вот не знаю, два вида отхода: металлическая стружка и металлосодержащая пыль... на два этих отхода нужно отдельные паспорта?
ПОМОГИТЕ!!!!!!!

alex2010 23.04.2014 19:15

Пользователь Sofiya1993 написал(а) 23.04.2014 18:43
Помогите, пожалуйста!!!! очень нужен ПАСПОРТ ОПАСНОГО ОТХОДА на отходы металлообработки, не могу найти код, состав и класс опасности.
Очень нужно!!!! может есть у кого-нибудь уже заполненный для образца, если есть, буду очень благодарна, если скините мне на почту lozovskayasofiya@mail.ru
И вот не знаю, два вида отхода: металлическая стружка и металлосодержащая пыль... на два этих отхода нужно отдельные паспорта?
ПОМОГИТЕ!!!!!!!
Коды по ФККО напишите, пожалуйста, что бы искать легче было...

Sofiya1993 23.04.2014 19:30

alex2010, я уже и по ФККО тоже смотрела, искала,
кодов тоже не найти..
было бы замечатально, если у кого-нибудь был бы паспорт для образца..

alex2010 23.04.2014 19:48

Пользователь Sofiya1993 написал(а) 23.04.2014 19:30
alex2010, я уже и по ФККО тоже смотрела, искала,
кодов тоже не найти..
было бы замечатально, если у кого-нибудь был бы паспорт для образца..
София, Вам придётся определиться, какой у Вас отход и именно по ФККО, иначе Вам никто не поможет...

MORE 24.04.2014 08:07

351 320 00 01 99 5 Стружка черных металлов незагрязненная пятый класс-паспорт не нужен.
Какие у Вас станки?

natali0405 30.04.2014 07:00

Коллеги, прошу помощи!!! 04.12.2014 заканчивает свое действие лицензия моего предприятия на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I-IV класса опасности. Сначала хотели ее переоформлять (из-за изменения названия), но размещаем мы только отход 5 класса опасности на ОРО, т.е. лицензия нам больше не нужна, так?
И еще, проект НООЛР. Перечень отходов составляет 38 наименований. Есть такие, которые у нас не образуются. В новый проект их не включать? На основании чего? Разрабатывать нам будет организация, не мы сами, но вопросов все-равно много. Разработка тома ПДВ у нас с ними затянулась, а заключить договор на разработку с другой организацией мы не можем, люди подневольные... И как все это связать с паспортами отходов, которые надо будет менять с 1 августа? Или начать менять уже сейчас? Голова кругом, мало времени осталось...

irina12 30.04.2014 10:51

natali0405,
Вот Вы чего раньше времени рыпаетесь? никто не знает, что будет после 1 августа. Представьте Вы сейчас сделаете проект по старым правилам, потратите кучу денег и даже согласуете его, а 1 августа РПН скажет, "А теперь переделываем все". Как Вы думаете по мнению Вашего руководства кто будет виновен в бессмысленнной трате денег? Кто останется без премии или, возможно, без рабочего места? За быстренькую разработку проекта и его согласование сейчас только проектировщики. С них спроса никакого. И бабки дополнительные заработают.

По поводу 5-го класса - лицензия не нужна, так они и не была нужна раньше, не металл же.

Лишние отходы если их нет, то зачем включать? С точки зрения РПН, что лишние отходы, что неучтенные - это одно и тоже нарушение закона и несоотвествие ПНООЛР действительности.

natali0405 30.04.2014 11:59

Пользователь irina12 написал(а) 30.04.2014 10:51
За быстренькую разработку проекта и его согласование сейчас только проектировщики. С них спроса никакого. И бабки дополнительные заработают.

Дак вот именно, что не быстренькую работу-то... По опыту тома ПДВ, ими же разработанного, нам уже РПН его два раза вернул на переделку (утверждения нормативов ПДВ нет), и с 16 числа мы без разрешения выбросы осуществляем. А начали разрабатывать том аж в мае-июне месяце того года!!!
А с 1 августа я тороплюсь в том плане, что 4 декабря 2014 года лимиты наши закончатся. И к этому времени наш ПНООЛР должен быть разработан, получено на него экспертное заключение ЦГиЭ, получено сан-эпид заключение, и, как минимум, проект должен быть утвержден РПН для выдачи лимитов...

AyGee 05.05.2014 09:25

Пользователь natali0405 написал(а) 30.04.2014 11:59
Пользователь irina12 написал(а) 30.04.2014 10:51
За быстренькую разработку проекта и его согласование сейчас только проектировщики. С них спроса никакого. И бабки дополнительные заработают.

Дак вот именно, что не быстренькую работу-то... По опыту тома ПДВ, ими же разработанного, нам уже РПН его два раза вернул на переделку (утверждения нормативов ПДВ нет), и с 16 числа мы без разрешения выбросы осуществляем. А начали разрабатывать том аж в мае-июне месяце того года!!!
А с 1 августа я тороплюсь в том плане, что 4 декабря 2014 года лимиты наши закончатся. И к этому времени наш ПНООЛР должен быть разработан, получено на него экспертное заключение ЦГиЭ, получено сан-эпид заключение, и, как минимум, проект должен быть утвержден РПН для выдачи лимитов...


Со стороны проектировщика (не обеляю, просто по опыту)
ПДВ посложнее будет, чем ПНООЛР. И РПН по поводу ПДВ сильнее зверствует. Все зависит от исходных данных, которые выдал заказчик и способности специалиста-проектировщика эти данные выжать.
ПНООЛР в этом вопросе будет попроще, причем намного.
1. Отходы, которые по факту не образуются - можно спокойно убирать. Зачем они вам? Подтверждать при составлении новых лимитов это ничем, насколько я знаю, не надо. Вы же старые лимиты к проекту не прикладываете? Максимум, отдаете тем же проектировщикам, чтобы они ориентировались на нужные и удобные цифры. Я вообще последним заказчикам перелопатил половину отходов - засунул многое в ТБО и пересчитал. Заказчик доволен, лимиты получились ощутимо больше, чем по отдельности все считать.
2. С проектировщиками заключите договор на четкие сроки. Например, предоставили данные - через две недели (это только пример! На 38 отходов я бы за две недели проект делать не взялся) нужен проект. Главное, их вопросы сами быстро отрабатывайте. Тогда можно будет действовать им на нервы и все будет быстро.
3. п.2 делайте лучше после 1 августа. Согласовать до конца года, я думаю, успеете, ничего сложного нет, если проект будет адекватный. С другой стороны, какой дурдом нас ждет после это страшного дня ИКС :) - никому неизвестно.
4. Можно вопрос - а нафига вам на ПНООЛР заключение эпидемки?

Alex1990 06.05.2014 14:36

Добрый день друзья!Будьте добры помогите с решением вопроса. Занимаюсь разработкой ПНООЛР , все отходы посчитал, осталось расчитать лимиты для осадков ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций,сод. опасные компоненты в количестве, соотв-му 4- му классу опасности и фильтрующую загрузку с очистных сооружений поверхностного ливнестока.
Если знаете по каким формулам считать ответьте пожалуйста.И если я не ошибаюсь необходимо провести анализ (КХА)?

MORE 06.05.2014 14:59

Alex1990, Вы хотите использовать 944 010 02 04 01 4
осадки ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций, содержащие опасные компоненты в количестве, соответствующем 4-му классу опасности? Его нет в ФККО, это было в письме Ростехнадзора. Факта предыдущих лет нет?

Alex1990 06.05.2014 15:24

Пользователь MORE написал(а) 06.05.2014 14:59
Alex1990, Вы хотите использовать 944 010 02 04 01 4
осадки ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций, содержащие опасные компоненты в количестве, соответствующем 4-му классу опасности? Его нет в ФККО, это было в письме Ростехнадзора. Факта предыдущих лет нет?

Что значит нет в ФККО? факта предыдущих лет нет. Предприятие находится на стадии строительства, очистные недавно ввели в эксплуатацию.

MORE 06.05.2014 15:28

Пользователь Alex1990 написал(а) 06.05.2014 15:24
Пользователь MORE написал(а) 06.05.2014 14:59
Alex1990, Вы хотите использовать 944 010 02 04 01 4
осадки ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций, содержащие опасные компоненты в количестве, соответствующем 4-му классу опасности? Его нет в ФККО, это было в письме Ростехнадзора. Факта предыдущих лет нет?

Что значит нет в ФККО? факта предыдущих лет нет. Предприятие находится на стадии строительства, очистные недавно ввели в эксплуатацию.

Отхода с таким названием нет в ФККО. Количество осадка попробуйте посмотреть в паспорте очистных сооружений .

Alex1990 06.05.2014 15:40

Пользователь MORE написал(а) 06.05.2014 15:28
Пользователь Alex1990 написал(а) 06.05.2014 15:24
Пользователь MORE написал(а) 06.05.2014 14:59
Alex1990, Вы хотите использовать 944 010 02 04 01 4
осадки ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций, содержащие опасные компоненты в количестве, соответствующем 4-му классу опасности? Его нет в ФККО, это было в письме Ростехнадзора. Факта предыдущих лет нет?

Что значит нет в ФККО? факта предыдущих лет нет. Предприятие находится на стадии строительства, очистные недавно ввели в эксплуатацию.

Отхода с таким названием нет в ФККО. Количество осадка попробуйте посмотреть в паспорте очистных сооружений .


Т.е. расчет лимитов по этому отходу не делать?
А по фильтрующей загрузке очистных сооружений поверхностного ливнестока, как расчитать лимит?

Alex1990 06.05.2014 16:09

Или лучше тогда так задать вопрос,какие отходы образуются от очистных сооружений,и по каким формулам расчитать?)
мне просто посоветовали сделать КХА сточных вод и все

MORE 06.05.2014 16:17

Расчет норматива или лимита делать надо, если предполагается чистка колодца очистных сооружений и замена фильтрующего элемента. Просто назвать его осадок по-другому надо, полистайте ФККО: 944000.., 945000.. и т.д. - что ближе к Вашим сооружением?
Посмотрите паспорт/инструкцию/регламент работы очистных - обычно там пишут ориентировочный объем осадка в зависимости от мощности очистных. Какая фильтрующая загрузка? Как часто надо менять?

Alex1990 06.05.2014 16:35

Пользователь MORE написал(а) 06.05.2014 16:17
Расчет норматива или лимита делать надо, если предполагается чистка колодца очистных сооружений и замена фильтрующего элемента. Просто назвать его осадок по-другому надо, полистайте ФККО: 944000.., 945000.. и т.д. - что ближе к Вашим сооружением?
Посмотрите паспорт/инструкцию/регламент работы очистных - обычно там пишут ориентировочный объем осадка в зависимости от мощности очистных. Какая фильтрующая загрузка? Как часто надо менять?


Вообщем я щас выяснил,паспорт нам привезут на следующей неделе, отходы по договору будет вывозить сама фирма по изготовлению очистных,так ,что я приложу копию договора на их утилизацию,и не буду указывать что у нас образуются отходы от очистных,все равно спасибо!

AyGee 07.05.2014 02:50

Alex1990,
Не совсем понял - в чьей собственности очистные? Вашей или обслуживающей организации? Если в вашей, тогда и отход ваш. И лимиты, соответственно, считать надо. Осадок очистных почти всегда считаю как 943 000 00 00 00 0 Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод. В скобках указываю, какой именно осадок.

Формула:
Q= Q_сух+ Q_сух ∙ B/(100-B)

где:
Q_сух – количество образующихся отходов на сухую массу, т/год;
В – влажность образующихся отходов, %.
Q_сух= V_год ∙ ((C_(1 взв)- C_(2 взв) ))/1000∙〖10〗^(-3), (т/год)
где:
V_год – годовое количество сточных вод, м3/год;
C_(1 взв) – концентрация взвешенных веществ в сточных водах до очистки, г/м3;
C_(2 взв) – концентрация взвешенных веществ в сточных водах после очистки, г/м3.

ELEKTPOMeXaHiK 07.05.2014 11:11

Господа Экологи! Прошу помощи. Такая ситуация: работаю инженером на водогрейной котельной меньше месяца, по образованию инженер-электромеханик, экология - дремучий лес для меня. На днях гл.инженер сообщил, что документов по экологии у нас вообще никаких нет, надо делать, займись. Понятия не имею, с чего начать, какие конкретно исходные данные нужны, каким образом оформлять, куда обращаться. Спасайте, дорогие, пропаду ведь

alex2010 07.05.2014 11:20

ELEKTPOMeXaHiK, Уважаемый электромеханик! Вам надо срочно пройти обучение по экологии (кстати оно обязательное!!!), две программы: неделя и две недели - общеобразовательная (так её условно назовём) и по отходам. У соседей спросите (у кого в штате экологи есть) где в Вашем регионе проводится такое обучение...А так вам никто не поможет с чистого листа...Здравствуйте ребята, меня назначили начальником ракетного запуска на Байконуре...Куда тут нажимать? Примерно так...

ELEKTPOMeXaHiK 07.05.2014 11:30

alex2010, то есть без обучения и браться за это дело нет смысла?

aleks1311 07.05.2014 11:33

ELEKTPOMeXaHiK, можете ознакомится вот с этим блогом много полезного, может что-то немного проясниться http://www.ecoindustry.ru/user/Ctacia/blogview/1486.html
а так согласен с alex2010 попробуйте найти курсы по экологии проводятся почти в каждом регионе.

Jo-Jo 07.05.2014 11:35

ELEKTPOMeXaHiK, а отвертеться не пробовали?

stas 07.05.2014 12:20

ELEKTPOMeXaHiK, зайдите сюда - http://www.ecoindustry.ru/magazine/archive/viewrub/38.html?free=1

alex2010 07.05.2014 13:23

Пользователь ELEKTPOMeXaHiK написал(а) 07.05.2014 11:30
alex2010, то есть без обучения и браться за это дело нет смысла?
Давайте навскидку попробуем , так сказать, обозначить реперные точки...Род деятельности Вашего предприятия, есть ли выбросы в атмосферу, есть ли ливнестоки, куда деваете канализацию, куда вывозите отходы? Какой у Вас бизнес: крупный, средний или малый?

Jo-Jo 07.05.2014 13:43

Пользователь stas написал(а) 07.05.2014 12:20
ELEKTPOMeXaHiK, зайдите сюда - http://www.ecoindustry.ru/magazine/archive/viewrub/38.html?free=1


Там некоторая информация устарела. Примеры: ПОД-11, ПОД-12. Так что если заполнять эти формы, забыв про приказ №205, то -

ELEKTPOMeXaHiK 08.05.2014 13:05

alex2010, снабжение города теплом и горячей водой. Работают два котла производительностью 30 Гкал/ч каждый, топливо - прир.газ. Выбросы через дымовую трубу. По ливнестокам не в курсе. Вывозятся: канализация - на очистные сооружения в соседний город, отходы - на полигон. Бизнес - крупный

alex2010 08.05.2014 14:37

Пользователь ELEKTPOMeXaHiK написал(а) 08.05.2014 13:05
alex2010, снабжение города теплом и горячей водой. Работают два котла производительностью 30 Гкал/ч каждый, топливо - прир.газ. Выбросы через дымовую трубу. По ливнестокам не в курсе. Вывозятся: канализация - на очистные сооружения в соседний город, отходы - на полигон. Бизнес - крупный
Бизнес крупный...а Вы точно уверены, что крупный, критерии крупного бизнеса Вам известны?
Итак:
1) ПроектПДВ + разрешение на выбросы загрязняющих веществ в атмосферу (это Ваше родное, Вы же по ходу Теплосети?);
2) Проект по отходам и утверждённые лимиты (ПНООЛР называется);
3) В Водоканал к экологу зайдите, спросите, всё ли так, может какое разрешение на сброс надо или ещё что?
4) По ливнестокам разберитесь, если организованный выпуск, т.е. через трубу, или по лоткам, то куда выпуск? если в реку, то проект НДС нужен.
5) Расчёты платы за НВОС делать каждый квартал до 20 числа, следующего за кварталом месяца.
6) Ну и отчётность всякая, её до фига, на обучении расскажут. И у Вас обязательно должны быть две корочки по экологическому обучению

ELEKTPOMeXaHiK 08.05.2014 14:44

alex2010, Благодарю за информацию! Буду разбираться..

alex2010 08.05.2014 16:55

Пользователь ELEKTPOMeXaHiK написал(а) 08.05.2014 14:44
alex2010, Благодарю за информацию! Буду разбираться..
Вы спрашивайте у форума, не стеснятесь...Но помните, назначили, значит не откладывая обучитесь, обязательно обучитесь, иначе можете на большие деньги подвести предприятие...

ELEKTPOMeXaHiK 12.05.2014 09:03

alex2010, Получается вот чего (поправьте, пожалуйста, если чего-то не хватает):
Для получения Разрешения на выбросы в атмосферу, необходимо предоставить:
1) Заявление
2) Доверенность
3) Оригинал платежного поручения (госпошлина 2к.руб)
4) Утвержденные нормативы ПДВ. Для этого:
а) Заявление
б) Проект ПДВ. Для этого:
- Договор аренды земли
- Выкопировка из Генплана
- Договор с МПП «Мосводоканал»
- Договор с ГУП «Мосводосток»
- Справка о теплоснабжении предприятия
- При наличии котельной – справка о расходе горючего и времени работы (на каждый котел)
- Карта-схема предприятия
- Старый проект ПДВ, заключение на проект, последнее разрешение на выброс загрязняющих веществ
- Разрешение на размещение отходов
- Справка отдела экологических расчетов и справок МосЦГМС о климатических характеристиках и фоновых концентрациях
- Справка о расходе сырья и материалов, используемых в технологических процессах, заверенная главным бухгалтером
- Справка о наличии автотранспорта на предприятии, заверенная главным бухгалтером предприятия
- Сведения о количестве, марках, часах, режиме работы, маршрутах рейсирования транспортных средств, не стоящих на балансе предприятия, занятых на доставке сырья и продукции
- Справка о перспективе развития предприятия на 5 лет
- Справка о залповых и аварийных выбросах
- Справка о наличии арендаторов, с указанием профиля их деятельности, месторасположением на карте-схеме, наличием документации по разрешению деятельности
- Сведения о чистом времени работы, типах, основных характеристиках установленного оборудования, заверенные главным инженером (главным механиком) предприятия
- При наличии ТО и ТР – справка о количестве ТО и ТР
- Акт обследования предприятия инспектором
- Аттестат или свидетельство о прохождении подготовки по вопросам охраны окружающей среды и в области обращения с опасными отходами
в) Проект НООЛР. Для этого:
- Копия лицензии на сбор, использование, обезвреживание, транспортировку, размещение отходов
- Документы на землю (Договор аренды или акт на право пользования землей)
- Документы на недвижимость (Свидетельство о праве собственности, договор аренды)
- Коды предприятия (ОКПО, ОКАТО и пр.)
- Устав предприятия (нотариально заверенный)
- ОКВЭД (основной вид деятельности )
- ИНН, ОГРН
- Свидетельство о постановке на учёт в налоговых органах
- Выписка из ЕГРЮЛ
- Юридический и почтовый адрес
- Перечень арендаторов, осуществляющих деятельность по обращению с опасными отходами на площадях индивидуального предпринимателя или юридического лица
- Копия приказа о назначении ответственного за охрану окружающей среды, перечень лиц, допущенных к обращению с опасными отходами
- Количество промплощадок, их адреса и площади: общая, застройка, твёрдых покрытий (убираемая территория), складская, торговая (промтоварная и продовольственная отдельно), прочая
- Ситуационный план (выкопировка из Генплана городского или иного поселения)
- План-схема предприятия с указанием зданий, сооружений и мест хранения отходов
- Наименование и объёмы основных видов выпускаемой продукции
- Краткое описание основных технологических процессов или видов деятельности
- Число работающих: ИТР, рабочих, МОП и пр.
- Режим работы предприятия: смен в сутки, дней в году
- Перечень подразделений, количество сотрудников в них и режим работы
- Наличие автотранспорта (марки автомобилей, их количество)
- Наличие автотракторной и специальной техники (марки, количество, число моточасов работы, вид топлива или тяговых аккумуляторных батарей)
- Сведения о транспортных средствах для перевозки отходов (если такие есть) с указанием мест их санитарной обработки (или представлением копии договора на обработку)
- Сведения о ТО и ремонте транспортных средств (или копия договора на обслуживание), чьей собственностью являются отходы от проведения ТО и ТР.
- Сведения о наличии установок или оборудования для водоподготовки, их характеристика
- Сведения о наличии пылегазоулавливающих и газоочистных установок, их характеристика
- При наличии автомойки предоставить её технические характеристики и результаты анализов сточных вод
- При наличии стационарных ёмкостей для нефтепродуктов указать их количество, тип, объёмы, сведения об их очистке (регулярность, кто проводит)
- При наличии очистных сооружений сточных вод предоставить заверенные копии документов, разрешающих их деятельность, технические характеристики (паспорта), результаты анализов сточных вод
- При наличии пунктов общественного питания и медицинского обслуживания предоставить информацию об их работе (число посещений или посадочных мест, наличие масложироотстойников, спецустановок обезвреживания и пр.)
- Описание мест хранения отходов - наименование, способ складирования, вид тары, обустройство, объёмы и сроки хранения
- Копии документов о движении отходов по следующей схеме: организация-потребитель, её адрес и реквизиты, лицензия на право обращения с отходами, № договора на реализацию отходов, срок действия договора
- Копии отчётной документации о фактах приёма и передачи отходов (акты,счета-фактуры и пр.)
- Справка о годовом расходе сырья, материалов, топлива
- Копии паспортов опасных отходов, копии свидетельств о классе опасности отхода, утверждённых в установленном порядке
- Оригиналы (или заверенные копии) протоколов анализов компонентного состава отходов (КХА или биотестирование), отсутствующих в ФККО
- Сведения о профессиональной подготовке специалистов на право работы с опасными отходами (копии аттестатов или свидетельств об экологическом образовании, копии приказа о назначении ответственных за обращение с отходами)
- Оригиналы (или заверенные копии) актов проверок, предписаний надзорных органов в области охраны окружающей среды
- Техническая и технологическая документация на обезвреживание и/или использование отходов силами предприятия
- Сведения об собственных или арендуемых объектах размещения отходов (если есть) по установленной форме
- Сведения о результатах проведения мониторинга состояния окружающей среды на территориях объектов размещения отходов, и в пределах их воздействия на окружающую среду
в) Опись материалов
5) План снижения выбросов
6) Опись представленных материалов

AyGee 15.05.2014 09:49

Коллеги, тут вопрос один небольшой возник...
А кто-нибудь считал в ПНООЛР ТБО по Справочнику "Твердые бытовые отходы: сбор, транспорт и обезвреживание" Москва, 2001 г.? Как РПН на это смотрит?
У меня тут проект подвис. Не могут РПНовцы поверить, что справочник "живой, действующий и настоящий".
А там удельные показатели такие классные, как раз для заказчика - как под него писали.

mavese 20.05.2014 12:49

Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой штраф за отсутствие проекта отходов и лимита?

MORE 20.05.2014 13:01

Пользователь mavese написал(а) 20.05.2014 12:49
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой штраф за отсутствие проекта отходов и лимита?

Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Alex1990 21.05.2014 11:00

У кого нибудь есть таблицы для ПНООЛР? а то у меня старые бланки,незнаю где новые взять, скиньте на почту пожалуйста cheshkov1990@inbox.ru
Спасибо!

MORE 21.05.2014 11:28

Пользователь Alex1990 написал(а) 21.05.2014 11:00
У кого нибудь есть таблицы для ПНООЛР? а то у меня старые бланки,незнаю где новые взять, скиньте на почту пожалуйста cheshkov1990@inbox.ru
Спасибо!

Откройте в Инете Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"

Alex1990 21.05.2014 12:38

Пользователь MORE написал(а) 21.05.2014 11:28
Пользователь Alex1990 написал(а) 21.05.2014 11:00
У кого нибудь есть таблицы для ПНООЛР? а то у меня старые бланки,незнаю где новые взять, скиньте на почту пожалуйста cheshkov1990@inbox.ru
Спасибо!

Откройте в Инете Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"


Да это я видел,надо таблицы в экселе,есть у Вас?

ECOSVETA 21.05.2014 12:49

Alex1990, таблицы можно скачать в консультанте

Alex1990 21.05.2014 14:17

там тоже чушь,текст,мне надо таблицу в экселе

RosFeder 21.05.2014 14:30

http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/416c657831393930.jpg

MORE 21.05.2014 14:31

Alex1990,что Вам мешает в экселе набрать таблицы? С готовыми из Гаранта работать неудобно, там объединенные ячейки, формулы толком не вставишь.

Alex1990 21.05.2014 14:41

спасибо

aleks1311 21.05.2014 14:41

Alex1990, не могу понять как вы искали в интернете???? Я нашел за 5 минут целый проект выполненый в формате эксель (правда для детского сада), но вам же нужны сами таблицы???? Учитесь пользоватся поиском гугл и будет вам счастье!!!!
Да вот здесь http://www.ecoindustry.ru/user/Arcon/blogview/1669.html под вашим носом на сайте журнала "Экология производства" в блогах предлагают надстройку предназначеную для формирования основных таблиц ПНООЛР согласно приказа Ростехнадзора №703 от 19 октября 2007 г "Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение".

Alex1990 21.05.2014 16:36

У нас тут не конкурс кто быстрей найдет,а обмен опытом,можно было молча отправить на указаную почту и не пиликать,неужели так трудно сделать добро!Спасибо за помощь буду учиться пользоваться гуглом.

Jo-Jo 21.05.2014 16:44

Пользователь Alex1990 написал(а) 21.05.2014 16:36
У нас тут не конкурс кто быстрей найдет,а обмен опытом,можно было молча отправить на указаную почту и не пиликать,неужели так трудно сделать добро!Спасибо за помощь буду учиться пользоваться гуглом.

Правильно - обмен опытом, а не попрашайничество!!!
Пиликать??? Вы, уважаемый (ая) научитесь сначала элементарным основам вежливости, а уже потом идите в люди (на Форум)!
Добро - не трудно! А помогать лентяю-халявщику - очень даже!

Борзая пошла нынче молодежь! Ладно не уважать старожилов, но чтобы так им хамить!... Далеко видать пойдет!

Alex1990 03.06.2014 10:44

Добрый день коллеги!
Кто нибудь сдавал ПНООЛР на согласование в росприроднадзор?
На какие моменты в первую очередь обратить внимание? Говорят ,что даже у фирм которые разрабатывают проект за деньги, находят ошибки. Я делал его сам и моему директору не понравится если меня заставят переделывать

Arcon 03.06.2014 11:20

Alex1990, очень многое зависит от вашего региона.

Alex1990 03.06.2014 11:31

Пользователь Arcon написал(а) 03.06.2014 11:20
Alex1990, очень многое зависит от вашего региона.


Москва

Alex1990 03.06.2014 11:40

Arcon, Спасибо!

Zmey56 04.06.2014 08:08

Alex1990, Вопрос немножко не понятный. На все моменты стоит обратить внимание. Любая ошибка будет трактоваться не Вашу пользу. Если сомневаетесь то сдайти через ЦЛАТИ. Они и с ошибками протаскивают.

Alex1990 04.06.2014 12:08

Пользователь Zmey56 написал(а) 04.06.2014 08:08
Alex1990, Вопрос немножко не понятный. На все моменты стоит обратить внимание. Любая ошибка будет трактоваться не Вашу пользу. Если сомневаетесь то сдайти через ЦЛАТИ. Они и с ошибками протаскивают.
Они же за это денежку возьмут? Недочеты будут 100% ,а время поджимает

Arcon 04.06.2014 13:07

Alex1990, Никто Вам не даст универсального совета. Очень многое зависит от конкретного исполнителя в РПН. НПА в нашей стране написаны так, что трактовать их можно по разному. Если Ваша трактовка будет отличаться от трактовки исполнителя в РПН, то можно только посочувствовать.
Мне однажды вернули проект из-за того, что я не указал, что у юр.лица нет арендаторов. Посчитал не обязательным об этом писать, т.к. считаю, что раз не написал, что есть арендаторы, то следовательно их нет. Т.е. поводом к отказу было отсутствие фразы: "Арендаторы отсутствуют".

Zmey56 04.06.2014 15:38

Alex1990, Согласен с Arcon. Пости полностью отразил мои мысли которые я хотел писать в начале. Я писал проекты по разным регионам и редко проходило с первого раза. Часто, и как правило в основном, сталкивался с обычным "дуболомством" (про московский РПН не знаю) результатом которого является наше законодательство. Как хочу так и трактую.
Вступишь в переписку - докажешь, но потеряешь время. Не хочешь терять времени - выполняй прихоти РПН. Хотя встречаются и адекватные специалисты в РПН, с которыми приятно работать. В последнее время их стало побольше. Или мне так везет.

Alex1990 05.06.2014 12:52

Спасибо за советы, буду пробовать

chelyabinck2014 05.06.2014 14:54

Здравтсвуйте, коллеги! С праздником Вас) адекватного начальства вам и, как показала практика, адекватных инспекторов в РпН

сама разработала ПНООЛР. Естественно, мне его с первого раза не утвердили.
причина - отсутствие договоров на размещение, обезвреживание лома медных сплавов и лома алюминия несортированного.
основная проблема в том, что у нас он не образуется вовсе! по проекту он должен образовываться при ремонте автомобилей, на деле же все, что образуется просто сдают вместе с ломом черных металлов и все. Даже если я ОЧЕНЬ попрошу и мне наскребут со всего предприятия килограмм 30-50 лома всякого разного, то это ничтожно малое количество, и ни одна (вообще ни одна!) организация, естественно, не соглашается заключать со мной договоор даже на обещанные мной 100 кг. КАК БЫТЬ???

в старом проекте стояло временное хранение - и ничего, всех все устраивало!
я уже просто в панике, действие старых лимитов уже закончились.

Nato-83 05.06.2014 20:47

chelyabinck2014, Обычно лом черных металлов сдают на использование, поэтому как вариант можно заключить с организацией договор о намерениях и приложить его к проекту мотивируя это тем, что в настоящее время не образуется данный отход. В нашем регионе договор с организациями, принимающими металлолом, заключить можно например в начале года, а сдать отходы в середине или в конце. Ну или наскребите по предприятию некое количество лома и сдайте его, заключив разовый договор. Только не забудьте попросить лицензию.

chelyabinck2014 06.06.2014 07:25

Nato-83, в том-то все и дело, то ради даже 100 кг со мной не хотят заключать даже разовый договор "По безналу работать нам не интересно, привозите за наличку"...

Zmey56 06.06.2014 08:14

Пользователь chelyabinck2014 написал(а) 05.06.2014 14:54
Здравтсвуйте, коллеги! С праздником Вас) адекватного начальства вам и, как показала практика, адекватных инспекторов в РпН

сама разработала ПНООЛР. Естественно, мне его с первого раза не утвердили.
причина - отсутствие договоров на размещение, обезвреживание лома медных сплавов и лома алюминия несортированного.
основная проблема в том, что у нас он не образуется вовсе! по проекту он должен образовываться при ремонте автомобилей, на деле же все, что образуется просто сдают вместе с ломом черных металлов и все. Даже если я ОЧЕНЬ попрошу и мне наскребут со всего предприятия килограмм 30-50 лома всякого разного, то это ничтожно малое количество, и ни одна (вообще ни одна!) организация, естественно, не соглашается заключать со мной договоор даже на обещанные мной 100 кг. КАК БЫТЬ???

в старом проекте стояло временное хранение - и ничего, всех все устраивало!
я уже просто в панике, действие старых лимитов уже закончились.


А разве нельзя убрать из проекта? И прописать что ремонт автомобилей производиться на специализированных предприятиях на договорной основе?

chelyabinck2014 06.06.2014 08:17

Zmey56, лом цветных металлов убрать, а аккумуляторы, масла и шины оставить?... и в договорах на обслуживание авто не прописано, что мы им отходы оставляем...

Nato-83 06.06.2014 10:18

Пользователь chelyabinck2014 написал(а) 06.06.2014 07:25
Nato-83, в том-то все и дело, то ради даже 100 кг со мной не хотят заключать даже разовый договор "По безналу работать нам не интересно, привозите за наличку"... :2:

У нас есть организации, которые работают и за наличку и по безналу. Может Вам поискать другую организацию, не одна ведь она у вас. Убирать данный отход из проекта не советую, т.е. необходимо будет предоставить подтверждающие документы. Я думаю, что имеет смысл один раз сдать лом за наличку, чем платить сверхлимит за отсутствие утвержденного проекта.

chelyabinck2014 06.06.2014 12:07

Nato-83, а в проекте что указывать? передача кому и с какой целью? если за наличку, они же просто акт дадут или талон и все.

P.S. а лицензия на отходы 5 класса же не нужна? (у меня лом цвет металлов 5 класса идет)

Nato-83 06.06.2014 13:06

chelyabinck2014, Пусть организация, приемщик лома, оформит с вашим предприятием, либо договор о намерениях (на целый год), либо договор на сдачу лома. Для того, чтобы с вами заключили договор скажите, что ваша организация будет сдавать лом в течение всего года. На вариант оплаты (наличка, безнал) наличие договора не влияет, но для бухгалтерского учета необходимы все документы.
В проекте пишите, сдачу на использование.
По поводу лицензии: у организаций, которые занимаются приемом металлолома, должна быть своя лицензия. К лицензии по обращению с отходами она не имеет никакого отношения, но например, в нашем крае просят ее приложить

chelyabinck2014 10.06.2014 14:02

я уже просто ума не приложу, что делать... на мои 500 кг обещанного цветного лома никто не хочет заключать вообще никакой договор - ни намерение, ни какой-либо другой, им не интересны такие объемы.

могу я сейчас насобирать лом столько, сколько получится и сдать его единовременно? без договора? а к проекту просто приложить этот акт? но как тогда заполнять эту кучу-миллион таблиц, в которых необходимо указывать куда я передаю лом?

я уже даже не знаю, какую еще "служебную записку" придумать о том, что НЕ ОБРАЗУЕТСЯ у меня лом цветных от ремонта авто. все детали, которые образуются - сдаются вместе с черным ломом.

(почему нет смайлика головой об стену?)...

zanoza 20.06.2014 13:40

Не проще Вам этот лом совсем убрать из проекта и попробовать согласовать его в таком виде? Сомневаюсь, что инспектора заинтересует отсутствие этого лома в Вашем списке отходов. Если что, давите, что по факту-то отхода нет. Кстати, наш РПН закрывает глаза на отсутствие в договоре на ТО и ремонт техники пункта об утилизации отходов Исполнителем. У нас по умолчанию - есть договор на обслуживание - отходы остаются ремонтникам.

valentinovna 20.06.2014 15:16

chelyabinck2014,
А у фирмы который вы чер. мет сдаете нет лицензии на прием цветного металла? Как правило у металлоприемщиков всегда две лицензии на чер.мет и цвет.мет, им так выгоднее. Если есть, то просите сделать допник к основному договору на цвет.мет

Ctacia 24.06.2014 11:39

прошу совета! получила отказ в согласовании проекта один из пунктов отказа - порядок обращения с отходом "Лом и отходы цветных металлов" запланирован организацией в нарушение ст.4 п.3 ФЗ №89
как я понимаю РПН не нравится, что мы передаем лом организации у которой нет лицензии на обезвреживание отходов (лицензии на обращение с цветными металлами почему то не достаточно)
может кто сталкивался? ТУ что ли делать на этот лом, или описать, что собирается в соответствии с ГОСТом и отходом не является?

lana5513 24.06.2014 12:08

Ctacia, обычно металлоломщики собирают металлолом и переплавляют его для изготовления каких-либо изделий, то есть производят "использование" лома. Обезвреживанием это не называется. Видимо, у вас просто неверно указано обращение с этим отходом.

Ctacia 24.06.2014 12:15

Пользователь lana5513 написал(а) 24.06.2014 12:08
Ctacia, обычно металлоломщики собирают металлолом и переплавляют его для изготовления каких-либо изделий, то есть производят "использование" лома. Обезвреживанием это не называется. Видимо, у вас просто неверно указано обращение с этим отходом.

указанно использование

lana5513 24.06.2014 12:30

Ctacia, а у вас этот лом какого класса опасности?

Ctacia 24.06.2014 12:48

lana5513, 4 класс

lana5513 24.06.2014 12:58

Ctacia, здесь у каждого РПН свое мнение. Вбейте в поисковик "использование отходов", найдете тему, где обсуждали этот вопрос.

RosFeder 24.06.2014 13:04

lana5513, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=11167

irina12 24.06.2014 13:12

Пользователь lana5513 написал(а) 24.06.2014 12:58
Ctacia, здесь у каждого РПН свое мнение. Вбейте в поисковик "использование отходов", найдете тему, где обсуждали этот вопрос.

Ctaciа этот вопрос и обсуждала :)
Различие ТУ от ГОСТа состоит в том, что при ТУ надо лаб. исследования делать, при ГОСТе нет. Но остальной геморрой все тот же. Согласование, сертификация. Короче затратно и то и то.
МПБО 2 размещает металлолом.

OrIgInAl 07.07.2014 15:34

Коллеги, были ли какие-то изменения по срокам предоставления тех.отчета о неизменности? все так же в течение 10 дней с даты окончания срока действия предыдущего продления?

RosFeder 07.07.2014 15:48

Пользователь OrIgInAl написал(а) 07.07.2014 15:34
Коллеги, были ли какие-то изменения по срокам предоставления тех.отчета о неизменности? все так же в течение 10 дней с даты окончания срока действия предыдущего продления?

Пока до 01.08.2014 г. все остаается как есть....

После 01.08.2014 Приказ №570 прекращает действие, прекращает действие Приказ №703 где "присутствует" форма техотчета, ну а поскольку "вводится" с 01.08.2014 г. 11-разрядный "ФККО-2014" без "опасных свойств" по Базелю, то "прекращает" действовать 13-разрядный ФККО ну и т. д. и т. п.
Ну этот "бардак" продлится до 01.01.2015....
С 01.01.2015 "начинается" "новый" "бардак" где вводят "комплексное экологическое разрешение" но 7 лет ....

lea-88 17.07.2014 13:37

Доброго дня всем! новый объект начинаем строить, нужен ПНООЛР, разработчик предлагает ускориться и сдать до 1 августа.. есть ли смысл?

RosFeder 17.07.2014 13:41

lea-88, нет.
С 01.08.2014 Приказ №570 ОТМЕНЕН, Приказ №703, 511 прекращает свое действие.

alex2010 17.07.2014 13:43

Пользователь RosFeder написал(а) 07.07.2014 15:48
Пользователь OrIgInAl написал(а) 07.07.2014 15:34
Коллеги, были ли какие-то изменения по срокам предоставления тех.отчета о неизменности? все так же в течение 10 дней с даты окончания срока действия предыдущего продления?


С 01.01.2015 "начинается" "новый" "бардак" где вводят "комплексное экологическое разрешение" но 7 лет ....
Я только не уловил, при комплексном Разрешении, отдельные Разрешения на сбросы и выбросы больше не нужны, что-ли?

lea-88 17.07.2014 13:43

RosFeder, а если они успеют начать его смотреть по старым приказам?

alex2010 17.07.2014 13:44

Пользователь lea-88 написал(а) 17.07.2014 13:43
RosFeder, а если они успеют начать его смотреть по старым приказам?
Важно, что закончат они его смотреть уже при новых приказах.

RosFeder 17.07.2014 13:49

Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 13:43
Я только не уловил, при комплексном Разрешении, отдельные Разрешения на сбросы и выбросы больше не нужны, что-ли?

В соответствии с изменениями в ФЗ - нет. Разрешения будут "входить" в коиплексное разрешение - оно было в 90-х годах единое.

lea-88 17.07.2014 13:53

RosFeder, что оно из себя представляет? просветите непросвещенных

alex2010 17.07.2014 13:55

Пользователь lea-88 написал(а) 17.07.2014 13:53
RosFeder, что оно из себя представляет? просветите непросвещенных :1:
Это такая тягомотина, что оформляется дольше, чем "Война и мир". Пока до сбросов доберёшься выбросы уже изменились и "на колу висит мочало..."

alex2010 17.07.2014 13:56

Пользователь RosFeder написал(а) 17.07.2014 13:49
Пользователь alex2010 написал(а) 17.07.2014 13:43
Я только не уловил, при комплексном Разрешении, отдельные Разрешения на сбросы и выбросы больше не нужны, что-ли?

В соответствии с изменениями в ФЗ - нет. Разрешения будут "входить" в коиплексное разрешение - оно было в 90-х годах единое.
Может всё-таки факультативно, а?

lea-88 17.07.2014 13:57

alex2010, хотя бы посмотреть одним глазком, как сие чудо выглядело

lea-88 17.07.2014 14:10

RosFeder, почему 703 будет отменен? на каком основании?

RosFeder 17.07.2014 16:53

Пользователь lea-88 написал(а) 17.07.2014 14:10
RosFeder, почему 703 будет отменен? на каком основании?

Уважаемая lea-88,

Мы уже неоднократно писали в других ветках в "Поговорим" что :


1) В Приказе №703 ИСПОЛЬЗУЮТСЯ коды которые с 01.08.2014 г. ОТМЕНЕНЫ :

* Федеральный классификационный каталог отходов ведется в составе государственного кадастра отходов в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст. 3009; 2001, N 1, ст. 21; 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; 2006, N 52 (часть I), ст. 5498).
Федеральный классификационный каталог отходов утвержден приказом МПР России от 2 декабря 2002 г N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (зарегистрирован в Минюсте России 9 января 2003 г. N 4107, Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, N 4).
Дополнения в федеральный классификационный каталог отходов внесены приказом МПР России от 30 июля 2003 г. N 663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (зарегистрирован в Минюсте России 14 августа 2003 г. N 4981).

2) В Приказе №703 ИСПОЛЬЗУЮТСЯ класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС) который с 01.08.2014 г. ОТМЕНЕН и введен НОВЫЙ КЛАСС ЛПАСНОСТИ по степени негативного воздействия на окружающую среду – КОСНВОС а ЭТО РАЗНЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ – поэтому с 01.08.2014 г. Приказ №511 – НЕ ДЕЙСТВУЕТ

** приказ МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" (не нуждается в государственной регистрации согласно заключению Минюста России от 24.07.2001 г. N 07/7483-ЮД, Природно-ресурсные ведомости, 2001, N 45).

• "класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03

- ПОНЯТНО ЛИ ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....


3) С 01.08.2014 ОТМЕНЕНЫ «ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА» по Базелю – поэтому Вы с 01.08.2014 г. НЕ СМОЖЕТЕ «транспортировать» свои отходы за границу земельного участка.

lea-88 21.07.2014 06:28

RosFeder, я так и думала, спасибо, хотела убедиться за вами во всех ветках не ускачешь

atatyl 22.07.2014 08:44

Подскажите реально ли самой разработать проект ПНООЛР,промышленное предприятие 64 вида отхода?

MORE 22.07.2014 08:51

Пользователь atatyl написал(а) 22.07.2014 08:44
Подскажите реально ли самой разработать проект ПНООЛР,промышленное предприятие 64 вида отхода?

Конечно, реально. Главное, представлять техпроцесс и структуру предприятия.

atatyl 22.07.2014 09:33

MORE, Спасибо большое!Я пока слабо представляю весь этот процесс,подскажите а данные по подтверждению класса опасности отходов необходимы новые?или подойдут уже имеющиеся?

MORE 22.07.2014 09:44

atatyl, подойдут. Материалы по отнесению отхода к классу опасности Вы должны были сдать в РПН в составе паспортов отходов. Было такое?

atatyl 22.07.2014 09:48

MORE,Ой спасибо Вам!Как слепой котёнок я!Но надо учиться.... Да,было и паспорта согласованные!Так я вот почитала форум ,все таки до 1 августа не стоит браться???!!!!Что посоветуете?

alex2010 22.07.2014 09:58

Пользователь atatyl написал(а) 22.07.2014 09:48
MORE,Ой спасибо Вам!Как слепой котёнок я!Но надо учиться.... Да,было и паспорта согласованные!Так я вот почитала форум ,все таки до 1 августа не стоит браться???!!!!Что посоветуете?
До первого августа сидите и читайте Екклесиаста: "[i]Нет памяти о о прежнем; да и о том, что будет, не останется помяти у тех, которые будут после. Видел я все дела, которые делаются в Министерстве Природных Ресурсов. Всё суета и томление духа".[/i]

irina12 22.07.2014 10:06

atatyl, начать делать то можно. Перед сдачей в РПН ФККО поменяете и все. От изменения кол-ва цифр в ФККО формулы по которым рассчитывается кол-во отходов не изменятся. По старым ФККО уже все равно ничего не успеют согласовать.
Проект самим делать можно, но муторно, 64 вида отходов это все таки не 10.
Формулы расчета искать надо. Хорошо если есть старый проект, можно оттуда все взять.
Делать самим или нет - это зависит от Вашего руководства, одно дело если это поощряется в виде премии, например, другое дело если в случае несогласования с первого раза в РПН еще и по шее получите.

atatyl 22.07.2014 10:38

alex2010, !!!настроение подняли,спасибо!

ireco 22.07.2014 10:41

Пользователь alex2010 написал(а) 22.07.2014 09:58
Нет памяти о о прежнем; да и о том, что будет, не останется помяти у тех, которые будут после. Видел я все дела, которые делаются в Министерстве Природных Ресурсов. Всё суета и томление духа".[/i]

какая симпатичная мантра, надо запомнить

atatyl 22.07.2014 10:43

irina12, спасибо!Да естественно дело в премии,конечно хотелось бы заработать,и опыта набраться!В принципе,есть старый проект,при чём в электронном виде,посмотрела формулы элементарные,просто необходимо начать собирать весь необходимый материал по предприятию!С согласованием всё хуже,думаю придраться можно ко всему!

alex2010 22.07.2014 10:57

Пользователь ireco написал(а) 22.07.2014 10:41
Пользователь alex2010 написал(а) 22.07.2014 09:58
Нет памяти о о прежнем; да и о том, что будет, не останется помяти у тех, которые будут после. Видел я все дела, которые делаются в Министерстве Природных Ресурсов. Всё суета и томление духа".[/i]

какая симпатичная мантра, надо запомнить :1:
Какая же это мантра? Это что Буддизм что-ли какой? Это Ветхий завет, между прочим....

alex2010 22.07.2014 11:04

Пользователь atatyl написал(а) 22.07.2014 10:38
alex2010, !!!настроение подняли,спасибо!
Да на здоровье!!! Хотите ещё?
[i]"И возненавидел я все Разрешения свои действующие, над которыми трудился под солнцем, потому что должен оставить их человеку, который будет после меня.
И кто знает: мудрый он будет или глупый? А он будет распоряжаться всем трудом моим, которым я трудился и которым показал себя мудрым под солнцем. И это - суета!
Потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни всё будет забыто, и увы! Мудрого уволят с работы наравне с глупым!"[/i]

ireco 22.07.2014 11:06

Пользователь alex2010 написал(а) 22.07.2014 10:57

Какая же это мантра? Это что Буддизм что-ли какой? Это Ветхий завет, между прочим....

Образно выразилась. Ничего не имею против Ветхого завета

alex2010 22.07.2014 11:14

ireco,

atatyl 22.07.2014 11:30

alex2010, Вы где их берете??????????

ireco 22.07.2014 11:30

alex2010, флуд:
(для сотрудников контролирующих организаций, повторять в ходе проверки по три раза, честно глядя им в глаза, особенно в момент выявления нарушений):
Я делаю свое дело, а ты — свое.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты — это ты, а я — это я.
И если мы случайно нашли друг друга — это прекрасно.
Если нет — ничего не поделаешь.


lea-88 22.07.2014 12:37

модераторам-админам пора сделать галочку "класс".. а то одни "мантры" ветхозаветные чего стоят

stajor311 22.07.2014 13:49

Уважаемые коллеги, простите, что возвращаю вас в прозу, кто-нибудь из вас видел воочию новый ФККО? 01.08.2014 не за горами, нужно разрабатывать документацию, оформлять паспорта, порядок контроля и прочее, новый ФККО нужен сразу в день вступления в силу новых приказов и постановлений, но не могу найти нигде ссылку на реальное существование нового ФККО.

lea-88 22.07.2014 13:51

stajor311, почту дайте свою, скину проект

alex2010 22.07.2014 13:55

Пользователь atatyl написал(а) 22.07.2014 11:30
alex2010, Вы где их берете??????????
Это из книги Екклесиаста, правда, здорово!? Я вчера на планёрке утром перечитывал...
"И предал я сердце моё тому, что бы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа. Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь..."
"Ещё видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда..."

aleks1311 22.07.2014 14:06

stajor311, официально утвержденного еще нет в настоящее время только в проекте.

alex2010 22.07.2014 14:14

Пользователь aleks1311 написал(а) 22.07.2014 14:06
stajor311, официально утвержденного еще нет в настоящее время только в проекте.
Не люблю проекты читать. Помню, 416-ФЗ тоже читали, предлагали, снова читали. Потом такая галиматья вышла. И чего, спрашивается, читали?

stajor311 22.07.2014 14:54

Да, согласна, на проект полагаться нельзя, но увидев проект хотя бы можешь преположить, что ожидает. Вот я и посмотрела проект ФККО и стало мне немного дурно. В проекте есть только общие категории, если ОНИ решили выпустить ФККО в таком виде, то всю предыдущую работу можно считать бесполезной, снова нужно будет доказывать, что ртутная лампа - это ртутная лампа, а отсюда вытекает много проблем и затрат. Интересно, старые результаты лабораторных исследований отходов будут пригодны в качестве подтверждающих документов? Хотя, врятли сейчас кто-то сможет ответить на этот вопрос.

lubasha40 22.07.2014 15:07

stajor311,

вообще-то есть разъяснения Минприроды относительно действия разрешительных документов в области обращения с отходами после 01.08.2014г. в целом выходит, что не все уж так страшно

aleks1311 22.07.2014 15:28

stajor311, вот еще есть два проекта на "портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" (оба проекта разработаны МПР):
[i]1. Проект ведомственного приказа "Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду";
2. Проект ведомственного приказа "Об утверждении порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности"[/i]
Так же еще не введенных в действие.

aleks1311 22.07.2014 15:29

lubasha40, да страшного не чего нет только переделывать придется все документы и всего-то!!!

lubasha40 22.07.2014 15:32

aleks1311,

Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия

aleks1311 22.07.2014 15:42

lubasha40, во первых вы в паспорте на отход видели срок действия? во вторых если не действителен старый ФККО и введен в действие новый ФККО ваши паспорта на отходы (и остальное вместе с ними) будут действительны? и наконец главное третье почему вы письмо читаете только до того момента где вам надо остановиться, а вот это дальше для кого написанно?
[i]"Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.
Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712."[/i]


lubasha40 23.07.2014 07:02

aleks1311,

Ну ПНООЛР будет действовать до окончания его срока действия. Паспорта за это время постепенно переоформим по новым формам. Инструкции перепишем и т.д. Обычные рабочие процессы. Муторно, конечно, все это, нецелесообразно, но что делать? Что толку взмахивать руками, как курицы заполошные? Ничего не изменится. Сколько лет работаю в этой области, начинаю понимать, что моя работа - это СКАЗКА (чем дальше, тем СТРАШНЕЕЕЕ). Но ведь это всего лишь работа....

ecolog-bpk 23.07.2014 07:38

здравствуйте! Скиньте проект пожалуйста проект bpk-ecolog@mail.ru. Заранее благодарю.

lubasha40 23.07.2014 08:14

ecolog-bpk,

какой проект?

aleks1311 23.07.2014 08:28

Пользователь lubasha40 написал(а) 23.07.2014 07:02
aleks1311,

Ну ПНООЛР будет действовать до окончания его срока действия. Паспорта за это время постепенно переоформим по новым формам. Инструкции перепишем и т.д. Обычные рабочие процессы. Муторно, конечно, все это, нецелесообразно, но что делать? Что толку взмахивать руками, как курицы заполошные? Ничего не изменится. Сколько лет работаю в этой области, начинаю понимать, что моя работа - это СКАЗКА (чем дальше, тем СТРАШНЕЕЕЕ). Но ведь это всего лишь работа.... :3:

Вот раскажите мне как у вас будет действовать ПНООЛР, если в нем указанна принадлежность к старому ФККО??? Как у вас будут действовать лимиты выданные на размещение отходов??? И еще вот раскажите если вы переделали паспорта на новый ФККО вы какой ФККО будете указывать в расчете платы за НВОС, если новый так у вас на новый лимитов нет, потому как не переделали ПНООЛР, если старый ФККО так тоже не вариант вы на полигон то возите по новым паспортам, вот и получается переделывать надо все и сразу!!!

lubasha40 23.07.2014 08:41

aleks1311,
да что же Вы неуемный такой? К примеру у меня проект ПНООЛР действует до марта 2015 года, в РПН сказали (мне лично), что проект так и будет действовать (и лимиты соответственно), но к моменту разработки нового проекта мне необходимо будет переоформить паспорта (причем материалы обоснования классов опасности отходов тоже будут действительны). Ну переоформлю я эти паспорта и начну разрабатывать новый ПНООЛР, потом перепишу инструкции и т.д. Относитесь ко всему проще. Нам все равно все это придется делать.

lubasha40 23.07.2014 08:50

aleks1311,

как-то мы перешли в свое время с 5-ти значных кодов отходов на 13-ти значные коды (хотя Вы вряд ли это знаете (судя по Вашей панике, Вы не так давно в этой области работаете))

MORE 23.07.2014 08:57

Пользователь aleks1311 написал(а) 23.07.2014 08:28
Пользователь lubasha40 написал(а) 23.07.2014 07:02
aleks1311,

Ну ПНООЛР будет действовать до окончания его срока действия. Паспорта за это время постепенно переоформим по новым формам. Инструкции перепишем и т.д. Обычные рабочие процессы. Муторно, конечно, все это, нецелесообразно, но что делать? Что толку взмахивать руками, как курицы заполошные? Ничего не изменится. Сколько лет работаю в этой области, начинаю понимать, что моя работа - это СКАЗКА (чем дальше, тем СТРАШНЕЕЕЕ). Но ведь это всего лишь работа.... :3:

Вот раскажите мне как у вас будет действовать ПНООЛР, если в нем указанна принадлежность к старому ФККО??? Как у вас будут действовать лимиты выданные на размещение отходов??? И еще вот раскажите если вы переделали паспорта на новый ФККО вы какой ФККО будете указывать в расчете платы за НВОС, если новый так у вас на новый лимитов нет, потому как не переделали ПНООЛР, если старый ФККО так тоже не вариант вы на полигон то возите по новым паспортам, вот и получается переделывать надо все и сразу!!! :3:

Проблемы надо решать по мере их возникновения. Сейчас расслабились и просто ждем, можно в отпуск сходить, потом со свежими силами - всё переоформим. Не впервой.

lubasha40 23.07.2014 09:09

MORE,

Все правильно!!! Расслабляйтесь и получайте удовольствие (от жизни). После отпуска придем и с новыми силами за работу, а там, глядишь, и еще чего-нибудь подкинут (чтоб жизнь медом не казалась) А вы как хотели? ЭКОЛОГИЯ - это такая непаханная целина... Пережили ведь и паспортизацию, и лицензирование, и обоснование классов опасности для окружающей среды, и обоснование классов опасности для человека и т.д. и т.п.? И это как-нибудь переживем. Побольше оптимизма, товарищи-экологи

irina12 23.07.2014 09:32

Пользователь lubasha40 написал(а) 23.07.2014 08:50
aleks1311,

как-то мы перешли в свое время с 5-ти значных кодов отходов на 13-ти значные коды (хотя Вы вряд ли это знаете (судя по Вашей панике, Вы не так давно в этой области работаете)) :7:


Он паникует, т.к. в последнее время у нас законы вводятся в действие одним днем, т.е. как приняли, так он и начал действовать и все резко оказались вне закона. Нет переходного периода в законах. Если бы указали например, что время перехода полгода, то даже подобной темы на форуме и не было бы. Всем было бы на все пофиг.
Согласна с Вами в том, что если мы все равно повлиять не на что не можем, то нужно просто расслабиться и ждать.

alex2010 23.07.2014 09:51

irina12, Наши РПНовцы сказали, что ПНООЛР действовать будет, а Паспорта по ходу жизни сделаете. Паники нет. Все уже по 100 лет работают и никто ничему не удивляется.
Кстати, кто-нибудь видел проект о 4-х категориях объектов, оказывающих негативное воздействие. Критерии какие, интересно? А то и детский садик с люминисцентными лампами на потолке в 4 категорию не попадёт.

lubasha40 23.07.2014 09:55

alex2010,
вот это уже интереснее. Может действительно кто-то уже нарыл информацию? Почитать бы, похихикать.

aleks1311 23.07.2014 10:09

lubasha40, Пока не видел чтоб сделали конкретное постановление по данному вопросу, но когда рассказывали о данном законе на форуме в прошлом году, то докладчик с РПН представлял примерно следующую структуру данного категорирования объектов со: значительным, умеренным, незначительным и минимальным воздействием, при этом основными критериями отнесения объектов к той или иной категории хотят сделать: отрасль и объем производства продукции, объем воздествия на окружающую среду. А как это будет выглядеть конкретно никто пока не скажет, надо ждать когда выйдет постановление правительства.

stajor311 23.07.2014 10:52

ecolog-bpk, отправила, ловите.

atatyl 05.08.2014 09:55

Коллеги,подскажите срок действия проекта(ПНООЛР) с какого момента исчисляется?Ситуация такая,заключение выдано 29.09.2010,лицензия до 06.05.2015,в итоге я не понимаю, проект выдается сроком на 5 лет то есть мне его необходимо переработать к 1.01.2015?или же к 29.09.2015?

alex2010 05.08.2014 09:59

aleks1311, Критерии будут от штата РПНовцев, которым работать по контролю этих объектов.

alex2010 05.08.2014 10:00

Пользователь atatyl написал(а) 05.08.2014 09:55
Коллеги,подскажите срок действия проекта(ПНООЛР) с какого момента исчисляется?Ситуация такая,заключение выдано 29.09.2010,лицензия до 06.05.2015,в итоге я не понимаю, проект выдается сроком на 5 лет то есть мне его необходимо переработать к 1.01.2015?или же к 29.09.2015?
Причём тут лицензия? Она у Вас на что выдана?

atatyl 05.08.2014 10:05

Лицензия не при чём согласна,просто я писала запрос в РПН,с просьбой перенесения сроков на разработку проекта,так как предприятие в стадии реструктуризаци,банкротства и т.д и т.п.В ответ мне пришло следующее,цитирую : "В случае неосуществления лицензируемых видов деятельности,при обращении предприятия в Управление,возможно утверждение нормативов на срок разработанного проекта.,т.е до 09.10.2015 года.
Так я и не понимаю,это и является датой окончания действия проекта?

alex2010 05.08.2014 10:17

atatyl, Давайте по порядку. на что выдана лицензия?

atatyl 05.08.2014 10:36

alex2010, Лецензия на осуществление деятельности по сбору,использованию,обевреживанию,транспортировке,размещению отходов 1-4 кл. от 06 мая 2010 по 06.05.2015г.

alex2010 05.08.2014 11:14

Пользователь atatyl написал(а) 05.08.2014 10:36
alex2010, Лецензия на осуществление деятельности по сбору,использованию,обевреживанию,транспортировке,размещению отходов 1-4 кл. от 06 мая 2010 по 06.05.2015г.
Выкиньте её, если вы не занимаетесь обезвреживанием и размещением!

atatyl 05.08.2014 11:39

alex2010, хорошо выкинем,только в итоге проект когда заканчивает срок действия?

olga2013com 05.08.2014 12:41

alex2010, как это выкиньте, а вдруг они захотят использовать что-нибудь от другой организации в своем производстве или транспортировать, собрать отходы и заплатить НВОС за МСП , вот лицензия и пригодится.

BAlena 12.08.2014 10:29

Доброго дня!
Кому не сложно, напишите, плиз, список кодов операций по обращению с отходами.
Заранее благодарю!

Motya87 12.08.2014 14:22

Пользователь olga2013com написал(а) 05.08.2014 12:41
alex2010, как это выкиньте, а вдруг они захотят использовать что-нибудь от другой организации в своем производстве или транспортировать, собрать отходы и заплатить НВОС за МСП , вот лицензия и пригодится.

На те виды деятельности что Вы перечислили лицензия уже не нужна.

olga2013com 12.08.2014 14:45

Motya87, но без этой лицензии нельзя принимать от других организаций любой вид отходов, лично писала запрос в РПН...
в СЗФО не можем отдать на использование ни аккумуляторы, ни покрышки, ни масла, ни металл; если видят в техотчете слово на использование - не продлевают лимиты...

Motya87 12.08.2014 14:46

olga2013com, а как они это обосновывают?

olga2013com 12.08.2014 14:50

Motya87, передача (прием) отходов возможна при наличии у организации лицензии на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов 1-4кл.опасности. А так как на использование нет лицензии , то передавать нельзя.

Motya87 12.08.2014 14:55

olga2013com, по их логике получается, что если, например, мое предприятие хочет собирать ТБО и рт. лампы от других фирм, находящихся на одной с нами территории (наши дочерние фирмы), чтобы передавать их на захоронение и на демеркуризацию вместе с нашими отходами, то мы должны пойти получить лицензию на размещение и обезвреживание, хотя ни одной из этой деятельности, указанной в лицензии не занимаемся... Чтобы иметь право на сбор отходов от др. фирм. Так что ли?

olga2013com 12.08.2014 15:03

Motya87, так точно, не нравится- подавайте в суд(это ответ ччиновника РПН). мое руководство с РПН бодаться не хочет.

Motya87 12.08.2014 15:05

olga2013com,

olga2013com 12.08.2014 15:12

Motya87, у меня такое же состояние )

Motya87 14.08.2014 10:13

olga2013com, а если мы, например, хотим отработанное автомобильное масло заливать в гидравлику погрузчиков, то нам тоже значит нужна лицензия по обращению с отходами?

kvmart 14.08.2014 10:22

Motya87, не называйте его отработанным, просто маслом б/у - и заливайте....

natana 14.08.2014 13:46

Motya87, Разработайте и утвердите у себя на предприятии регламент по использованию отработанного автомобильного масла как вторичного материального ресурса. Это практикуется много лет, Ивановский РПН это всегда принимал.

Motya87 14.08.2014 13:56

natana, а паспорт тогда получается нужно будет составить на отработанное автомобильное масло, слитое из погрузчиков уже?

irina12 14.08.2014 15:01

Пользователь Motya87 написал(а) 12.08.2014 14:55
olga2013com, по их логике получается, что если, например, мое предприятие хочет собирать ТБО и рт. лампы от других фирм, находящихся на одной с нами территории (наши дочерние фирмы), чтобы передавать их на захоронение и на демеркуризацию вместе с нашими отходами, то мы должны пойти получить лицензию на размещение и обезвреживание, хотя ни одной из этой деятельности, указанной в лицензии не занимаемся... Чтобы иметь право на сбор отходов от др. фирм. Так что ли? :8:


Не совсем так. Сбор не является конечным звеном в цепочке. Собирать можете без лицензии, но все необходимые документы по обращению с отходами должны быть, т.е. обученный персонал, ПЭК, спецтранспорт и т.д.
Но при всем этом тогда, договора должны быть многосторонними Образователь-Сборщик-транспортировщик-полигон, т.к. просто передать Вам отходы образователь не может, т.к. у Вас нет лицензии на обзвреживание/размещение. Т.е. по этой схеме получается, что образователь передал отходы на полигон.

Использование - это немного другое, это конечное звено.
Главное, чтобы РПН такое использование за обезвреживание не принял. Но использовать отходы в своем производстве можно без лицензии.
Так что заливайте Вашу отработку в гидравлику, но после гидравлики все равно придется сдавать его на обезвреживание сторонней организации.
Паспорт как обычно на отработку делаете.
Регламент, я считаю, никакой тут не нужен. Это часть технологического процесса, если делаете ПНООЛР, то просто там все описываете и все.

Motya87 15.08.2014 13:15

Пользователь irina12 написал(а) 14.08.2014 15:01
Собирать можете без лицензии, но все необходимые документы по обращению с отходами должны быть, т.е. обученный персонал, ПЭК, спецтранспорт и т.д.
Но при всем этом тогда, договора должны быть многосторонними Образователь-Сборщик-транспортировщик-полигон, т.к. просто передать Вам отходы образователь не может, т.к. у Вас нет лицензии на обзвреживание/размещение. Т.е. по этой схеме получается, что образователь передал отходы на полигон.

У нас все это есть, цепочка замыкается на полигоне)

Пользователь irina12 написал(а) 14.08.2014 15:01
Использование - это немного другое, это конечное звено.
Регламент, я считаю, никакой тут не нужен. Это часть технологического процесса, если делаете ПНООЛР, то просто там все описываете и все.

У нас нет ПНООЛР, только ПЭК по отходам... Думаю там нужно будет это прописать, что масло заливается в гидравлику, а потом уже только передается лицензируемой организации для обезвреживания.
П.С. Спасибо большое за такой развернутый ответ)

bnv 18.08.2014 15:57

Добрый день! Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией как рассчитать норматив образования отходов фильтров воздушных, топливных, масляных автомобильных. Точнее в каком справочном материале можно найти массу этих фильтров. Если можно, ссылку на bnv1710@yandex.ru. Заранее спасибо!

LM 19.08.2014 11:15

Здравствуйте, как в новом ФККО будут называться фильтры масляные автомобильные, или их там нет? Сижу вот найти не могу...
И может еще есть у кого шлам лакокрасочный с гидрофильтров? Тоже куда его отнести. А то новый проект на подходе, вот старые названия в новые переделываю ( в конвертере нет этого).

aleks1311 19.08.2014 11:33

Пользователь LM написал(а) 19.08.2014 11:15
Здравствуйте, как в новом ФККО будут называться фильтры масляные автомобильные, или их там нет? Сижу вот найти не могу...
И может еще есть у кого шлам лакокрасочный с гидрофильтров? Тоже куда его отнести. А то новый проект на подходе, вот старые названия в новые переделываю ( в конвертере нет этого).


В ФККО-2014

9 21 300 00 00 0 Отходы фильтров автомобильных
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
9 21 303 01 52 3 фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные

BAlena 21.08.2014 15:17

Добрый день!
Помогите понять грядущие изменения в Приказ МПР №50 от 25.02.10. Изменения вносятся Приказом МПР № 338 от 25.07.2014 - когда Приказ № 338 вступит в законную силу?

aleks1311 21.08.2014 15:31

Пользователь BAlena написал(а) 21.08.2014 15:17
Добрый день!
Помогите понять грядущие изменения в Приказ МПР №50 от 25.02.10. Изменения вносятся Приказом МПР № 338 от 25.07.2014 - когда Приказ № 338 вступит в законную силу?


Данный приказ еще не зарегистрирован в минюсте и не вступил в законную силу, т.е. пока ожидайте!!!!

BAlena 21.08.2014 15:57

aleks1311, спасибо! Получается, что пока неизвестны даже примерные даты вступления в силу?! А что касается новых методических рекомендаций по разработке ПНООЛР - такая же история?

lg283 22.08.2014 12:03

Подскажите, пожалуйста,
в теме была информация, что 703 приказ об утверждении методики по разработке ПНООЛР с 1 янв. 2015 г. утрачивает силу, лимиты у нас на предприятии действительны до весны 2015 г., т.е. сейчас даже не стоит начинать их переделывать (вместе с паспортами)?

eco-liss 26.08.2014 10:11

Добрый день!
Подскажите, могут ли отозвать(приостановить, отменить) лимиты на размещение отходов? При каких условиях? Если да, то в каких НД про это написано.

aleks1311 26.08.2014 13:22

Пользователь lg283 написал(а) 22.08.2014 12:03
Подскажите, пожалуйста,
в теме была информация, что 703 приказ об утверждении методики по разработке ПНООЛР с 1 янв. 2015 г. утрачивает силу, лимиты у нас на предприятии действительны до весны 2015 г., т.е. сейчас даже не стоит начинать их переделывать (вместе с паспортами)?


Смотрите здесь ситуация такая в настоящее время на сайте "Единый портал....." (я вам скинул в личку ссылки) нахдятся в стадии регистрации в минюсте 3 документа касаемые отходов и проектов ПНООЛР два документа:
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50»",
- "Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.»",
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок учета в области обращения с отходами, утвержденный приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. № 721»".
В связи с тем что эти документы скоро будут приняты, вы конечно можете быстренько сделать проект ПНООЛР по старому постановлению, без заморочек (но тут надо успеть до вступления в силу новых приказов), если не успеете сделать и втупят новые приказы придеться все переделывать заново. Поэтому решать вам делать все бытро по старому образцу, или подождать когда вступят в силу новые приказы и мучаться по ним делать ПНООЛР.

Amida 26.08.2014 13:38

aleks1311, помню, Вы обещали представить ответ прокурора по поводу размещения отходов на полигонах, не включенных в ГРОРО и почему их не закрывают. Не помню уже в какой теме это было. Какой-нибудь ответ получили?

aleks1311 26.08.2014 13:41

Amida, извеняюсь вы меня с кем-то спутали я такой ответ не мог представить от прокурора потому как не обращался к ним за разяснениями и жалобами.

aleks1311 26.08.2014 13:43

Пользователь eco-liss написал(а) 26.08.2014 10:11
Добрый день!
Подскажите, могут ли отозвать(приостановить, отменить) лимиты на размещение отходов? При каких условиях? Если да, то в каких НД про это написано.


Могут не продлить с неподтверждением неизменности производства (т.е. тех. отчет не согласованный или в нем указанны расхождения с завленным в вашем проекте НООЛР)

eco-liss 26.08.2014 13:53

aleks1311, спасибо! Сначала у меня тоже был только такой вариант, а потом я нашла Приказ МПР РФ № 957 от 29.11.2002 "Об утверждении порядка утверждения и выдачи ПНООЛР", там подробно расписаны условия приостановления и аннулирования лимитов.

alex2010 26.08.2014 13:58

Пользователь Amida написал(а) 26.08.2014 13:38
aleks1311, помню, Вы обещали представить ответ прокурора по поводу размещения отходов на полигонах, не включенных в ГРОРО и почему их не закрывают. Не помню уже в какой теме это было. Какой-нибудь ответ получили?
Я это был. Теперь прокурор обещает к концу этой недели. Времени у него не было с РПН встретиться.

lg283 26.08.2014 14:16

aleks1311, cпасибо, поняла логику

Amida 26.08.2014 14:50

Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2014 13:58
Пользователь Amida написал(а) 26.08.2014 13:38
aleks1311, помню, Вы обещали представить ответ прокурора по поводу размещения отходов на полигонах, не включенных в ГРОРО и почему их не закрывают. Не помню уже в какой теме это было. Какой-нибудь ответ получили?
Я это был. Теперь прокурор обещает к концу этой недели. Времени у него не было с РПН встретиться.

Тьфу блин, попуталась уже.

Будем ждать-ждать-ждать ответа от вышестояще инстанции!

NR-KO 27.08.2014 07:57

Всем доброго утра

У нас предприятие в составе которого ряд структурных подразделений!с 1 января одно подразделение выделилось в отдельное юр. лицо, но отчитываемся за них мы,поскольку передали свое имущество в аренду, ну и их отходы предусмотрены в наших лимитах (сейчас они разрабатывают ПНООЛР, в последующем получают лимиты).

Так вот у меня вопрос..необходимо ли нам разрабатывать новый ПНООЛР и получать новые лимиты, если основной вид деятельности у нашего предприятия не изменился и сырье тоже?!!

alex2010 27.08.2014 08:59

Пользователь Amida написал(а) 26.08.2014 14:50
Пользователь alex2010 написал(а) 26.08.2014 13:58
Пользователь Amida написал(а) 26.08.2014 13:38
aleks1311, помню, Вы обещали представить ответ прокурора по поводу размещения отходов на полигонах, не включенных в ГРОРО и почему их не закрывают. Не помню уже в какой теме это было. Какой-нибудь ответ получили?
Я это был. Теперь прокурор обещает к концу этой недели. Времени у него не было с РПН встретиться.

Тьфу блин, попуталась уже.

Будем ждать-ждать-ждать ответа от вышестояще инстанции!
В принципе, о судьбе наших многострадальных свалок, я ожидаю услышать от прокурора очередную сентенцию типа: "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее, смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать".

Alina_ecologist 27.08.2014 09:11

alex2010, сильно сказано! До слез!

gal1969 10.09.2014 09:38

Уважаемые коллеги! Кто-нибудь где-нибудь видел Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. Приказом Минприроды России от 5 августа 2014 г. № 349)? А то сравнительный анализ с предыдущими МУ (утв. Приказом Ростехнадзора от 19 октября 2007 г. № 703) уже есть, а сами-то МУ где? Даже великий Googl на этот запрос ничего не отвечает ... Или я чего-то пропустила?

aleks1311 10.09.2014 10:10

Пользователь gal1969 написал(а) 10.09.2014 09:38
Уважаемые коллеги! Кто-нибудь где-нибудь видел Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. Приказом Минприроды России от 5 августа 2014 г. № 349)? А то сравнительный анализ с предыдущими МУ (утв. Приказом Ростехнадзора от 19 октября 2007 г. № 703) уже есть, а сами-то МУ где? Даже великий Googl на этот запрос ничего не отвечает ... Или я чего-то пропустила?


Новые методические указания еще не утверждены и не зарегестрированы нигде, поэтому пока это все в проекте, хотя наверное в скором времени будут приняты, проект МУ могу скинуть ссылку где можете ознакомиться.

gal1969 10.09.2014 10:48

aleks1311, С проектом все понятно. Но, если был приказ МПР об утверждении этих МУ №349 от 05.08.2014, то, получается, и сами МУ уже должны быть не в проекте, а в рабочем документе. Ведь не факт, что этот приказ должен пройти регистрацию в Минюсте. Почему и спрашиваю.

aleks1311 10.09.2014 11:01

Пользователь gal1969 написал(а) 10.09.2014 10:48
aleks1311, С проектом все понятно. Но, если был приказ МПР об утверждении этих МУ №349 от 05.08.2014, то, получается, и сами МУ уже должны быть не в проекте, а в рабочем документе. Ведь не факт, что этот приказ должен пройти регистрацию в Минюсте. Почему и спрашиваю.


Где вы прочитали что есть такой приказ? причем зарегестрирован в минюсте и опубликован? скинте ссылку в личку. Я лично не видел зарегестрированого такого приказа!

stas 10.09.2014 11:39

Пользователь gal1969 написал(а) 10.09.2014 10:48
Но, если был приказ МПР об утверждении этих МУ №349 от 05.08.2014
Этот приказ только ПРЕДСТАВЛЕН на регистрацию в Минюст. Пока не зарегистрирован.

gal1969 10.09.2014 11:56

stas, Ясно. Будем ждать. Просто наш РПН уже, по ходу, его исполнять собирается, раз на своум сайте сравнительный анализ вывесил.

Conductor 29.09.2014 03:14

Здесь есть этот еще не зарегистрированный Приказ №349:
http://rpn-ugra.ru/gosudarstvennaja-ekologicheskaja-ekspertiza-i-normirovanie/normirovanie-v-oblasti-obraschenija-s/

Но, например, Приказ №338 от 25.07.2014 (О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение) был направлен на регистрацию в Минюст, но был возвращен без регистрации.

Вообще говоря, эти два приказа взаимосвязаны между собой, и принимать/регистрировать их надо бы одновременно, или прямо один за другим.

Booba 07.10.2014 11:14

Задался вопросом при разработке проектов для своего предприятия по местам накопления отходов. У меня 7 филиалов (площадок), на которых образуются ртутные лампы, но при этом в этих филиалах В ПнОоЛр я не хочу указываль лишние мно, по факту у меня и сейчас они свозятся на главную площадку. Как правильно мне оформить разделы в проекте (что нужно написать), чтобы исключить мно ламп в филиалах, а оставить на основной площадке? В проектах филиалов надо указывать, что сбор происходит на основной площадке?

Хочу сделать так: в исходных данных написать, что вышедшие из строя лампы свозятся на основную площадку для проверки, после проверки, если подтверждается, что лампа не пригодна к использованию, определяется в мно на основной площадке.

Может у кого были похожие ситуации?

П.С. Дома есть ответ РПН на некоторые мои вопросы по этой теме. как скан сделаю постараюсь выместить.

MORE 07.10.2014 11:33

Booba, до момента передачи на основную площадку лампы где-то всё равно складируются. Вы же не можете обеспечить ежедневный вывоз (или по мере перегорания 1 лампочки)? Значит, мно должно быть организовано. Я думаю, не стоит уходить от мно рт. ламп на каждой площадке. Мы приобрели спец. тару - в них складируем на каждом производственном объекте, а потом централизованно собираем и вывозим по договору.

Booba 07.10.2014 11:41

MORE, так я тоже думал делать, на многих филиалах нет помещений для хранения ламп - даже для установки контейнера.
Просто я думаю согласуют мне такой проект. У нас каждый день из филиалов курсируют а/м то с корреспонденцией то с чем, плюс группа главного энергетика работает по заявкам - получается поступила заявка погасли 5 ламп - едет электрик - ставит новые забирает старые. В филиале ничего не складируется.

MORE 07.10.2014 13:07

Booba, тогда вполне возможно.

Booba 07.10.2014 13:17

MORE, вот я и думаю как и в какой раздел это можно расписать - думаю что в исходные сведения о предприятии и в аннотацию можно?

MORE 07.10.2014 13:22

Booba, может, в раздел "сведения о хозяйственной и иной деятельности, в результате осуществления которой образуются отходы"?

Booba 07.10.2014 13:30

MORE, тоже вариант - в общем надо подумать как это обыграть во всех разделах

Booba 07.10.2014 16:46

Вот что я писал:
Может ли предприятие при разработке проекта НООЛР запланировать только одно место временного хранения для отработанных ртутных ламп по головной площадке, а в проектах НООЛР для филиалов рассчитать норматив образования отхода, а место временного хранения указать МВХ головной площадки.

Вот что мне ответили:
[url=http://radikal.ru/fp/9a2ad2a829b14b639e844ffff3d077d9][img]http://s45.radikal.ru/i109/1410/f1/d98c1baa5845t.jpg[/img][/url]

lana5513 07.10.2014 17:37

Booba, у меня такая же ситуация в подразделениях. С чего это уважаемый господин Амирханов решил, что такая ситуация подразумевает под собой необходимость формирования транспортной партии? Не согласна с такой позицией.

stas 07.10.2014 20:21

Пользователь lana5513 написал(а) 07.10.2014 17:37
С чего это уважаемый господин Амирханов решил, что такая ситуация подразумевает под собой необходимость формирования транспортной партии?
Незаконное вмешательство в деятельность предприятия. Что считать транспортной партией - ваше внутреннее дело, если не установлено государством. Хоть одну лампу...

lana5513 08.10.2014 12:03

Коллеги, не подскажет ли кто-нибудь плотность отхода "Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов 15 % и более"? Буду благодарна за помощь!

Booba 08.10.2014 13:20

lana5513, этот то ответ и заставил меня задумать как правильно указывать данные, т.к. если мы по факту не храним в филиалах лампы, тогда если укажем в проекте должны соблюдать, а это закупка спец.тары, выделение площади, обучение сотрудников - уж больно высокие получаются затраты и невероятная морока с организацией.

stesh2292 10.10.2014 11:52

Доброго времени суток! подскажите начинающему экологу, как в проекте ПНООЛР:
1. рассчитать Размещение отходов в течение года (таблица 5.1)? (я делаю так: срок хранения у меня - 1 раз в трое суток – в холодное время года, ежедневно – в теплое время года, значит годовой норматив образования отхода делю на 2?)
2. рассчитать Предельное количество накопление отходов (таблица 7.1)???
заранее спасибо за ответ!!!

kristyfox 21.10.2014 11:59

Пользователь aleks1311 написал(а) 26.08.2014 13:22
Пользователь lg283 написал(а) 22.08.2014 12:03
Подскажите, пожалуйста,
в теме была информация, что 703 приказ об утверждении методики по разработке ПНООЛР с 1 янв. 2015 г. утрачивает силу, лимиты у нас на предприятии действительны до весны 2015 г., т.е. сейчас даже не стоит начинать их переделывать (вместе с паспортами)?


Смотрите здесь ситуация такая в настоящее время на сайте "Единый портал....." (я вам скинул в личку ссылки) нахдятся в стадии регистрации в минюсте 3 документа касаемые отходов и проектов ПНООЛР два документа:
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50»",
- "Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.»",
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок учета в области обращения с отходами, утвержденный приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. № 721»".
В связи с тем что эти документы скоро будут приняты, вы конечно можете быстренько сделать проект ПНООЛР по старому постановлению, без заморочек (но тут надо успеть до вступления в силу новых приказов), если не успеете сделать и втупят новые приказы придеться все переделывать заново. Поэтому решать вам делать все бытро по старому образцу, или подождать когда вступят в силу новые приказы и мучаться по ним делать ПНООЛР. :3:


Подскажите пожалуйста зарегистрированы ли эти приказы в Минюсте? Обыскала весь инет не могу найти их, кроме изменений в 721 приказе. На данный момент необходимо делать ПНООЛР, вот думаю по новому ли делать или пока опираться на старый 50 приказ и методичку

Olga23 21.10.2014 12:20

Пользователь kristyfox написал(а) 21.10.2014 11:59
Пользователь aleks1311 написал(а) 26.08.2014 13:22
Пользователь lg283 написал(а) 22.08.2014 12:03
Подскажите, пожалуйста,
в теме была информация, что 703 приказ об утверждении методики по разработке ПНООЛР с 1 янв. 2015 г. утрачивает силу, лимиты у нас на предприятии действительны до весны 2015 г., т.е. сейчас даже не стоит начинать их переделывать (вместе с паспортами)?


Смотрите здесь ситуация такая в настоящее время на сайте "Единый портал....." (я вам скинул в личку ссылки) нахдятся в стадии регистрации в минюсте 3 документа касаемые отходов и проектов ПНООЛР два документа:
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50»",
- "Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.»",
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок учета в области обращения с отходами, утвержденный приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. № 721»".
В связи с тем что эти документы скоро будут приняты, вы конечно можете быстренько сделать проект ПНООЛР по старому постановлению, без заморочек (но тут надо успеть до вступления в силу новых приказов), если не успеете сделать и втупят новые приказы придеться все переделывать заново. Поэтому решать вам делать все бытро по старому образцу, или подождать когда вступят в силу новые приказы и мучаться по ним делать ПНООЛР. :3:


Подскажите пожалуйста зарегистрированы ли эти приказы в Минюсте? Обыскала весь инет не могу найти их, кроме изменений в 721 приказе. На данный момент необходимо делать ПНООЛР, вот думаю по новому ли делать или пока опираться на старый 50 приказ и методичку


Внимательно читайте - находятся в стадии регистрации

Arline 21.10.2014 17:43

Коллеги! Кто-нибудь ответьте: надо ли вместе с разработкой новых паспортов в соответствии с новым ФККО разрабатывать и новый ПНООЛР? В РПН получаю противоречивые ответы: одни говорят нужен только новый паспорт, а ПНООЛР пусть будет старый, другие говорят - а как ты сделаешь новые паспорта при старом проекте? Плиз, как правильно?

pushizz 21.10.2014 20:07

Arline,
Интересно, как в РПН могут дать 2 разных ответа? Вы уверены, что у сотрудников РПН спрашивали?
На официальный запрос максимум могут дать неоднозначный или двухсмысленный ответ, но чтобы противоречивую информацию предоставить... Что-то сомневаюсь.
В каких-то разъяснениях касательно нового ФККО была информация о том, что никто уже полученные ПНООЛР, лимиты отменять не собирается. Соответственно, разрабатывать новый ПНООЛР нет необходимости.

Arline 22.10.2014 17:52

pushizz, так я не давала официального запроса. Когда приходила переоформлять лимиты (мы переименовались), заодно задала вопрос. К слову - мне и отказали в переоформлении лимитов, из-за того, что я не успела подать заявления до 1 августа, и подала чуть позже. Мне вернули и написали отказ о том, что нужно переделать паспорта. Вот тогда я и спросила про ПНООЛР, а мне наговорили такой чуши, что я теперь не разберусь. Причем разные люди в одном и том же отделе.

irina12 22.10.2014 18:07

Пользователь Arline написал(а) 22.10.2014 17:52
pushizz, так я не давала официального запроса. Когда приходила переоформлять лимиты (мы переименовались), заодно задала вопрос. К слову - мне и отказали в переоформлении лимитов, из-за того, что я не успела подать заявления до 1 августа, и подала чуть позже. Мне вернули и написали отказ о том, что нужно переделать паспорта. Вот тогда я и спросила про ПНООЛР, а мне наговорили такой чуши, что я теперь не разберусь. Причем разные люди в одном и том же отделе.

Да никто ничего не знает. Все бросились переделывать паспорта, только на моей памяти один положительный ответ был - в Ярославле (на форуме тут был(а) коллега.
Проекты не согласуют, т.к. нет "согласованных" паспортов+нет переделанных лицензий полигонов+вообще никто не знает, что делать. Поэтому пишут всякие разные отказы.

ANON 22.10.2014 18:17

Пользователь Arline написал(а) 21.10.2014 17:43
Коллеги! Кто-нибудь ответьте: надо ли вместе с разработкой новых паспортов в соответствии с новым ФККО разрабатывать и новый ПНООЛР? В РПН получаю противоречивые ответы: одни говорят нужен только новый паспорт, а ПНООЛР пусть будет старый, другие говорят - а как ты сделаешь новые паспорта при старом проекте? Плиз, как правильно? :23:

Есть разъяснительное письмо Минприроды, о том что ПНООЛР, лицензии и т.п. не требуют переоформления. Однако есть здравый смысл который говорит, то что бы нормально работать надо все переоформить в соответствии с новым ФККО, но тут одно "НО" в новом ФККО включены не все отходы и нормальное рабочее состояние он примет через пару лет. А как вы знаете, если отхода нет в ФККО то его нельзя включит в ПНООЛР и лицензии, а соответственно этот отход не куда не денешь. Короче замкнутый круг который нам любезно сделали нормотворцы из Минприроды. Подводя итог что бы нам нормально работать в дальнейшем, нам надо максимально пополнить ФККО новыми отходами пока наши разрешительные документы, в частности ПНООЛР, еще действуют.

koluchka 31.10.2014 11:52

Добрый день, помогите пожалуйста: необходимо разработать проект ПНООЛР для складского помещения, которое арендуется и на котором будет складироваться алкогольная продукция, есть у кого-то образец. какие отходы могут входить, кроме ламп, смета, мусора бытового, упаков.картона, стеклобоя, полиэтиленовой пленки, бумага от канц.деятельности.
спасибо

Booba 05.11.2014 11:09

Привет коллеги! Скажите пожалуйста, кому-нибудь уже отказывали проекты из-за кодов фкко-14 с пятью нулями на конце? Если да сбросьте ответы РПН в личку ко мне.

ANON 06.11.2014 14:17

Свежие новости!
В Минюсте зарегистрирован приказ Минприроды России от 05.08.2014 № 349 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (рег. от 24.10.2014 № 34446).
В ближайшие пару недель его уже должны опубликовать и после публикации по истечении 10 дней он вступит в силу.
Я уже смог ознакомиться с текстом приказа, и скажу я вам вопросов стало еще больше :)

lana5513 06.11.2014 14:32

ANON, а можно вас попросить поделиться текстом приказа? эл. адрес: lana5513@yandex.ru. Спасибо!

MORE 06.11.2014 14:33

ANON, в Гаранте пока не вижу. Если можно, пришлите на stp@vdgbu.ru. Мы как раз для 3-х филиалов сейчас разрабатываем.

Ecologist38 07.11.2014 08:57

В Консультанте пока тоже не вижу! Пришлите, пожалуйста, на rexby38@mail.ru

yto4ka 07.11.2014 09:51

ANON, а можно и мне на почту прислать текст приказа. titova-irishka@mail.ru Спасибо

gucci 07.11.2014 10:16

Anon, можете прислать на почту текст Приказа № 349 на почту 921428@mail.ru для ознакомления Спасибо

MORE 07.11.2014 10:44

Мне Гарант прислал текст приказа. Кому выслать?

ekaterina13 07.11.2014 10:44

ANON, Пожалуйста, а можете тоже выслать на почту esinaekaterina13@mail.ru. Заранее спасибо!!!

ekaterina13 07.11.2014 10:45

MORE, Пожалуйста, а можете тоже выслать на почту esinaekaterina13mail.ru. Заранее спасибо!!!

ANON 07.11.2014 10:55

Я позднее выложу его тут, в данный момент просто нету возможности.

LenokLenok 07.11.2014 11:08

ANON,
И мне пожалуйста на почту: 190285elena@mail.ru/
Заранее, спасибо!

yto4ka 07.11.2014 11:15

MORE, а можете мне выслать на почту titova-irishka@mail.ru. Спасибо

ANON 07.11.2014 11:28

Как и обещал выкладываю этот приказ.
К сожалению уважаемый redaktor написал, что ссылки на другие сайты запрещены на портале, так что вся информация у меня в блоге.

ekaterina13 07.11.2014 11:39

ANON, Спасибо большое.

LenokLenok 07.11.2014 11:41

ANON,
Как Вы считаете - нужно ли мне Техн. отчеты делать уже согласно этому приказу (один отчет в конце ноября нужно сдать, а по второй площадке - в начале декабря)? Или, пока я могу по старому сделать их и сдать?

ANON 07.11.2014 11:44

Пользователь LenokLenok написал(а) 07.11.2014 11:41
ANON,
Как Вы считаете - нужно ли мне Техн. отчеты делать уже согласно этому приказу (один отчет в конце ноября нужно сдать, а по второй площадке - в начале декабря)? Или, пока я могу по старому сделать их и сдать?
Приказ выступит в силу через 10 дней после официального публикования. Сказать точно когда его опубликуют я не могу.

LenokLenok 07.11.2014 11:45

ANON,
Ясно.
Тогда, попробую все сдать так, как я ранее делала.

Alina_ecologist 07.11.2014 11:53

После прочтения Приказа, возник вопрос: теперь нормативы образования отходов надо считать по методам и формулам, указанным в нем? И именно с заполнением таблиц, приведенных в приложении?
То есть, пользоваться методиками, к примеру: Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. С.Петербург, 1998 г., Сборник методик по расчету образования отходов. С.Петербург, 2001г., нельзя?

RosFeder 07.11.2014 14:19

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.11.2014 11:53
После прочтения Приказа, возник вопрос: теперь нормативы образования отходов надо считать по методам и формулам, указанным в нем? И именно с заполнением таблиц, приведенных в приложении?
То есть, пользоваться методиками, к примеру: Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. С.Петербург, 1998 г., Сборник методик по расчету образования отходов. С.Петербург, 2001г., нельзя?

Ни..зя... т.к. "новый" "ПНООЛР" связан с "наилучшими" "технологиями", с 219-ФЗ и с проектом изменения 89-ФЗ - “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами”.

Booba 07.11.2014 15:45

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.11.2014 11:53
После прочтения Приказа, возник вопрос: теперь нормативы образования отходов надо считать по методам и формулам, указанным в нем? И именно с заполнением таблиц, приведенных в приложении?
То есть, пользоваться методиками, к примеру: Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. С.Петербург, 1998 г., Сборник методик по расчету образования отходов. С.Петербург, 2001г., нельзя? :2:

В мет.указаниях есть пункт 12:
Метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов.

Будут такие же удельные показатели только во видам экономической деятельности.

Alina_ecologist 07.11.2014 15:49

Booba, а где это брать?

Booba 10.11.2014 09:40

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.11.2014 15:49
Booba, а где это брать? :8:

"Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления" (утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999) - его никто пока что не отменил.

lg283 10.11.2014 09:51

спросила, ответ нашла уже

aleks1311 10.11.2014 11:05

Пользователь ANON написал(а) 07.11.2014 11:44
Пользователь LenokLenok написал(а) 07.11.2014 11:41
ANON,
Как Вы считаете - нужно ли мне Техн. отчеты делать уже согласно этому приказу (один отчет в конце ноября нужно сдать, а по второй площадке - в начале декабря)? Или, пока я могу по старому сделать их и сдать?
Приказ выступит в силу через 10 дней после официального публикования. Сказать точно когда его опубликуют я не могу.


Так раз новый приказ вышел и зарегестрирован в юстиции, то получается новый ПНООЛР который надо разрабатывать делать лучше по данному приказу? Потому как приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. № 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" признан утратившим силу, остался только приказ Минприроды РФ от 25.02.10 №50. Подскажите по какому приказу делать новый проект?

Alina_ecologist 10.11.2014 11:11

aleks1311, в консультанте написано про 703 приказ:
Документ утрачивает силу в связи с изданием Приказа Ростехнадзора от 12.08.2014 N 358, вступающего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Но 358й-то еще не вступил в силу Не было его опубликования.
Бред какой-то

Alina_ecologist 10.11.2014 11:22

А в тех. отчете надо писать отходы, как в лимитах, или согласно новому ФККо?

MORE 10.11.2014 11:22

Alina_ecologist, все верно. Как только вступит в силу новый приказ (10 дней после офиц. опубликования), 703 утратит силу.

Alina_ecologist 10.11.2014 11:34

MORE, точно
Что-то я уже запуталась, подумала, что 703й уже утратил силу.

ANON 10.11.2014 12:08

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.11.2014 11:11
aleks1311, в консультанте написано про 703 приказ:
Документ утрачивает силу в связи с изданием Приказа Ростехнадзора от 12.08.2014 N 358, вступающего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Но 358й-то еще не вступил в силу Не было его опубликования.
Бред какой-то :6:

Ага :) Просто приказ Ростехнадзора № 358 зарегистрирован в Минюсте 24 октября 2014 г. № 34445, а приказ Минприроды России № 349 24 октября 2014 г. № 34446.
Так что по идеи они должны были в один день опубликоваться.
Сейчас посмотрел в консультанте оба эти документа еще не были опубликованы, так что ситуации когда один утратил силу, а другой еще не вступил ву силу думаю не будет.

aleks1311 10.11.2014 12:55

Пользователь ANON написал(а) 10.11.2014 12:08
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.11.2014 11:11
aleks1311, в консультанте написано про 703 приказ:
Документ утрачивает силу в связи с изданием Приказа Ростехнадзора от 12.08.2014 N 358, вступающего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Но 358й-то еще не вступил в силу Не было его опубликования.
Бред какой-то :6:

Ага :) Просто приказ Ростехнадзора № 358 зарегистрирован в Минюсте 24 октября 2014 г. № 34445, а приказ Минприроды России № 349 24 октября 2014 г. № 34446.
Так что по идеи они должны были в один день опубликоваться.
Сейчас посмотрел в консультанте оба эти документа еще не были опубликованы, так что ситуации когда один утратил силу, а другой еще не вступил ву силу думаю не будет.


С этим все понятно, только ответа на вопрос не вижу по какому приказу лчше в настоящее время начинать разрабатывать ПНООЛР?

lg283 10.11.2014 13:08

Подскажите, пожалуйста!

Есть в Приказе № 50 от 25.02.2014 г. такой момент (абзац 2, п. 5):
"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются."

Вопрос такой:
Если предприятие только образует отходы (т.е. отходы собираются, копятся до 6 мес.) и передаются предприятиям, занимающимся утилизацией и размещением отходов и имеющим лицензии. Нужно ли предприятию делать проект нормативов образования отходов и лимиты? Или на предприятии, где образуются отходы (1-4 кл.), в любом случае нужно делать ПНООЛР? А к чему тогда относится этот абзац п. 5?

Alina_ecologist 10.11.2014 13:11

aleks1311, я полагаю, по-новому.
Я вот в среду еду сдавать проект, по 703 еще, но это потому, что вряд ли к среде 349й вступит в силу

ANON 10.11.2014 13:26

aleks1311, я бы делал по новому, так как в течении месяца он вступит в силу, а 703 в свою очередь утратит силу.

ANON 10.11.2014 13:32

Пользователь lg283 написал(а) 10.11.2014 13:08
Подскажите, пожалуйста!

Есть в Приказе № 50 от 25.02.2014 г. такой момент (абзац 2, п. 5):
"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются."

Вопрос такой:
Если предприятие только образует отходы (т.е. отходы собираются, копятся до 6 мес.) и передаются предприятиям, занимающимся утилизацией и размещением отходов и имеющим лицензии. Нужно ли предприятию делать проект нормативов образования отходов и лимиты? Или на предприятии, где образуются отходы (1-4 кл.), в любом случае нужно делать ПНООЛР? А к чему тогда относится этот абзац п. 5?

Ну если вы не субъект малого и среднего предприятия то ПНООЛР вам делать необходимо. А этот абзац относится к тому что вам не надо просто в табличке ПРИМЕРНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДОКУМЕНТА об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение заполнять "отходы, размещаемые на эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов"

lg283 10.11.2014 13:46

ANON, Спасибо большое! Значит будем делать :)

MORE 10.11.2014 15:26

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.11.2014 13:11
aleks1311, я полагаю, по-новому.
Я вот в среду еду сдавать проект, по 703 еще, но это потому, что вряд ли к среде 349й вступит в силу :11:

Приказ № 703 был зарегистрирован в Минюсте 17.01.2008, а опубликован 14.04.2008. Интересно, публикацию приказа № 349 также долго ждать будем?

Alina_ecologist 10.11.2014 15:40

MORE, я уже ничему не удивляюсь в последнее время безысходность...

lg283 11.11.2014 11:34

Кстати, текст 349 приказа появился в консультанте :)

nivanov 11.11.2014 15:16

lg283, появление в Консультанте не является официальной публикацией.

bnv 11.11.2014 15:24

Добрый день, коллеги! В конце октября сдала в РПН проект, разработанный, естественно, по 703 приказу. Предполагаю, что будут замечания. Подскажите, пожалуйста, отвечать на замечания я уже должна в соответствии с 349 приказом(если он вступит в силу уже)? Это же переделать заново проект!!!! Или РПН не имеет права требовать от меня этого, т.к. я его сдала до вступления в силу 349 приказа? Спасибо!

MORE 11.11.2014 15:27

bnv, ответы РПН непредсказуемы (в зависимости от указаний сверху). То, что Вы сдали ПНООЛР до вступления в силу 349 приказа ничего не значит. Не паникуйте раньше времени, через месяц ответ получите, тогда и будете думать.

ANON 11.11.2014 15:28

Пользователь bnv написал(а) 11.11.2014 15:24
Добрый день, коллеги! В конце октября сдала в РПН проект, разработанный, естественно, по 703 приказу. Предполагаю, что будут замечания. Подскажите, пожалуйста, отвечать на замечания я уже должна в соответствии с 349 приказом(если он вступит в силу уже)? Это же переделать заново проект!!!! Или РПН не имеет права требовать от меня этого, т.к. я его сдала до вступления в силу 349 приказа? Спасибо!

Ну если исходить из здравого смысла, то если будут замечания по проекту разработанному в соответствии с 703 методическими указаниями, то соответственно их ты и должен устранить. Но, что придет в голову РПН только ему известно

nivanov 11.11.2014 15:31

bnv, Вам ответ может придет раньше, чем 349 вступит в силу.

bnv 11.11.2014 15:44

Спасибо за ответы! Но как тут не паниковать, если у предприятия в конце декабря заканчиваются лимиты, хотелось бы уже с нового года получить новые , иначе очень большие суммы за негативку, а, просмотрев 349 приказ, ужаснулась от того, что все это теперь придется "засунуть" в совершенно новые таблицы. На это уйдет много времени! Но, будем ждать!))))

Alina_ecologist 11.11.2014 15:47

bnv, у меня аналогичная ситуация В январе кончаются лимиты.
Вообще не поняла, как считать образование отходов по 349му

bnv 11.11.2014 15:59

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.11.2014 15:47
bnv, у меня аналогичная ситуация В январе кончаются лимиты.
Вообще не поняла, как считать образование отходов по 349му :6:

Будем разбираться по мере поступления проблемы. Это в моем случае. А Вы, если еще не разрабатывали проект, то пора уже сейчас.

Alina_ecologist 11.11.2014 16:05

bnv, проект разработан, завтра везу сдавать

bnv 11.11.2014 16:11

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.11.2014 16:05
bnv, проект разработан, завтра везу сдавать :1:

Ну тогда удачи нам и всем тем, кто решает аналогичную проблему!

Marya_Olegovna 11.11.2014 16:58

Нужен совет! Помогите, кто чем сможет)
Если сейчас начать разрабатывать ПНООЛР, то уже по новым М.У.?
Может кто с инспекторами по этому поводу общался...?

ANON 11.11.2014 17:08

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 11.11.2014 16:58
Нужен совет! Помогите, кто чем сможет)
Если сейчас начать разрабатывать ПНООЛР, то уже по новым М.У.?
Может кто с инспекторами по этому поводу общался...?

Конечно разрабатывай уже в соответствии с 349, ведь для вступления в силу этого приказа остались только формальности в виде официального публикования.

Marya_Olegovna 11.11.2014 17:19

ANON, Спасибо....я тоже придерживаюсь той же позиции.
Только не совсем понятно, зачем придумывали новые метод.указания, если в 2015 якобы вступает в силу 219-й, который подразумевает отмену ПНООЛР). Уж дожили бы со старыми как-то...

stas 11.11.2014 17:30

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 11.11.2014 17:19
зачем придумывали новые метод.указания, если в 2015 якобы вступает в силу 219-й, который подразумевает отмену ПНООЛР).

Изменения в нормировании вступают в силу с 2019 года. От разработки ПНООЛР освобождаются объекты 3 и 4 категорий (критериев отнесения объектов к категориям пока нет).

ANON 11.11.2014 17:49

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 11.11.2014 17:19
ANON, Спасибо....я тоже придерживаюсь той же позиции.
Только не совсем понятно, зачем придумывали новые метод.указания, если в 2015 якобы вступает в силу 219-й, который подразумевает отмену ПНООЛР). Уж дожили бы со старыми как-то...

stas правильно сказал.
Законом 219-ФЗ вносятся изменения в ст.18 Закона 89-ФЗ, которые в соответствии с ч.6 ст.12 Закона 219-ФЗ вступают в силу только с 1 января 2019 года.
Из приятных мелочей 219-ФЗ с 1 января 2015 года отменят согласование порядка производственного контроля в области обращения с отходами.

Marya_Olegovna 12.11.2014 08:31

ANON, спасибо!!!

ElenaSol-ekolog 12.11.2014 16:04

коллеги, а кто-нибудь уже разработал (вернее откорректировал свой ПНООЛР) по новым МУ???пытаюсь это сделать и что-то голова пухнет от нехватки времени и разбирании таблиц((((. если не сложно может кто-нить кинуть на почту рыбу любого проекта по новым МУ?буду очень признательна.

LenokLenok 18.11.2014 09:19

Добрый день.
Мне в четверг нужно сдать Техн. отчет - мне его делать по новым методическим указаниям (приказ 349 от 05.08.2014 г.) или же этот Приказ еще не вступил в силу и нужно делать по старым метод. указаниям?

Alina_ecologist 18.11.2014 09:23

LenokLenok, я неделю назад по старым сдала.

LenokLenok 18.11.2014 09:24

Alina_ecologist,
Ясно.
Тоже сдам по старым.

RosFeder 18.11.2014 09:25

Пользователь LenokLenok написал(а) 18.11.2014 09:19
Добрый день.
Мне в четверг нужно сдать Техн. отчет - мне его делать по новым методическим указаниям (приказ 349 от 05.08.2014 г.) или же этот Приказ еще не вступил в силу и нужно делать по старым метод. указаниям?

По "старым"....
НО.... до 01.08.2014 Вы должны указать коды отходов с ФККО-2002, а после 01.08.2014 г. коды с ФККО-2014 ...

LenokLenok 18.11.2014 09:28

RosFeder,
А я укажу названия отходов по старым названиям - как в Лимите, а в скобочках, под старым названием ниже - в этой же ячейке - укажу новые названия - пусть кто как хочет так и понимает в Росприр-ре - кому как нравится - все названия учтены - и старые, и новые...

LenokLenok 18.11.2014 09:29

RosFeder,
Вы не в курсе - когда этот Приказ вступит в силу?

RosFeder 18.11.2014 09:30

Пользователь LenokLenok написал(а) 18.11.2014 09:28
RosFeder,
А я укажу названия отходов по старым названиям - как в Лимите, а в скобочках, под старым названием ниже - в этой же ячейке - укажу новые названия - пусть кто как хочет так и понимает в Росприр-ре - кому как нравится - все названия учтены - и старые, и новые...

Главное, чтобы в "радость"......

LenokLenok 18.11.2014 09:31

RosFeder,
Нервно радуюсь - сквозь слезы

RosFeder 18.11.2014 09:37

Пользователь LenokLenok написал(а) 18.11.2014 09:29
RosFeder,
Вы не в курсе - когда этот Приказ вступит в силу?

"Набирают" очевидно для "печати".... трудно ведь данный "опус" "набрать"
Вероятнее всего "опубликуют" вместе с ПРИКАЗОМ Минприроды РФ от 14.08.2014 N 363 "О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПРИКАЗА МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 ДЕКАБРЯ 2002 Г. N 785"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.09.2014 N 34194)


LenokLenok 18.11.2014 09:41

RosFeder,
Спасибо!

ANON 18.11.2014 09:57

Пользователь RosFeder написал(а) 18.11.2014 09:37
Пользователь LenokLenok написал(а) 18.11.2014 09:29
RosFeder,
Вы не в курсе - когда этот Приказ вступит в силу?

"Набирают" очевидно для "печати".... трудно ведь данный "опус" "набрать"
Вероятнее всего "опубликуют" вместе с ПРИКАЗОМ Минприроды РФ от 14.08.2014 N 363 "О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПРИКАЗА МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 ДЕКАБРЯ 2002 Г. N 785"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.09.2014 N 34194)
:1:

Этот приказ уже вступил в силу 21.10.2014, а вот 349 даже опубликован пока не был.

LenokLenok 18.11.2014 11:03

ANON,
Т.е., как только этот приказ утвердят (349) - делаем ПНООЛР и Техн. отчеты по этому приказу, но сейчас, так как его не опубликовали - делаем все по-старому?

LenokLenok 18.11.2014 11:06

ANON,
Я делаю по старому Приказу - так как 349 еще не опубликовали - правильно?

irina12 18.11.2014 11:10

Пользователь LenokLenok написал(а) 18.11.2014 11:03
ANON,
Не пойму никак - как мне уже делать Техн. отчет - по старому или по новому приказу? :7:

Если Вы из Питера, то я Вам могу рассказать как у нас делают :)
Тит. лист один, текст ТО- один, а далее баланс, реквизиты и отчет о плане выполнения разбиты на два периода - до 1 августа (старые названия, старые ФККО), после 1 августа (все новое), т.е. из два. Но все подшито в один ТО.
Акты по отходам требуют, что бы с разбивкой по тоннам на каждый вид отхода.

LenokLenok 18.11.2014 11:15

irina12,
Нет, не из Питера - Москва. Мы так же делаем. Просто, может думала - народ уже делает по 349 Приказу, а его оказывается еще не опубликовали - значит, оставляем как есть.
Спасибо!

irina12 18.11.2014 11:22

Коллеги, давайте хоть обсудим новый приказ, что изменилось....
Как я понимаю, что теперь, если все объекты расположены, например в Питере, то можно делать один проект на все площадки, правильно? Раньше к ОКТМО (ОКАТО) привязаны были, т.е. если в разных районах города с разным ОКАТО, то и проеты разные. А что будем делать, например, когда одна из площадок ликвидируется, переделывать проект?

Booba 18.11.2014 11:30

Пользователь irina12 написал(а) 18.11.2014 11:22
Коллеги, давайте хоть обсудим новый приказ, что изменилось....
Как я понимаю, что теперь, если все объекты расположены, например в Питере, то можно делать один проект на все площадки, правильно? Раньше к ОКТМО (ОКАТО) привязаны были, т.е. если в разных районах города с разным ОКАТО, то и проеты разные. А что будем делать, например, когда одна из площадок ликвидируется, переделывать проект?

В новых можно как в целом на субъект, но можно и отдельно. Считаю что лучше все привязывать к ОКТМО, а если обособленные подразделения в соседних ОКТМО, плюс если завязаны на одну транспортную компанию и полигон сам Бог велел так поступать.

Booba 18.11.2014 11:33

irina12, самое "трудноисполнимое" это расчет нормативов по удельным показателям. Пока что есть только один справочник ("Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления"(утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999)), а нужно как минимум что-то вроде ПП РФ, ну или на крайний случай Приказ, регулирующий данный аспект.

Yusa 18.11.2014 11:45

Здравствуйте, уважаемы коллеги.

Интересует ваше мнение.

Вопрос следующий: можно ли в проект, разработанный арендодателем, включить отходы арендаторов ЧАСТИЧНО, а именно, только лампы и ТБО. Для ТБО на территории арендодателя размещен контейнер, в который отходы сбрасывают ВСЕ арендаторы. Но за специфические отходы, которые могут образовываться у арендаторов арендодатель нести ответственность не хочет (арендаторы меняются).

Получили отказ в Росприроднадзоре по ЦФО со следующей формулировкой:"...некорректно не включение части отходов, образующихся в результате деятельности арендаторов в ПНООЛР арендодателя".

Ссылаются на п. 5 Приказа № 703 "Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя. В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора."

В новом, пока не действующем, Приказе № 349 эта формулировка вообще отсутствует.

Инспектор сказала, что либо в проекте должны быть учтены ВСЕ отходы арендатора, либо арендатор самостоятельно отвечает за все отходы.

Но это практически трудно выполнимо. Для тех арендаторов, у которых образуются какие-либо иные отходы, на территории отдельный контейнер под ТБО устанавливать не будут. Почему арендаторы просто не могут заключать договоры на утилизацию, например, компьютерной техники, сдавать отчетность, с указанием в ней только тех отходов, за которые не отвечает арендодатель.

Вы сталкивались с подобной ситуацией, может были судебные решения по аналогичным вопросам...

Заранее спасибо.

irina12 18.11.2014 11:57

Вопрос сложный. В нашем регионе своими отказами РПН практически запретил включать арендаторов в проект арендодателя. У всех должны быть свои отходы.
Т.е. если, например арендодатель осуществляет покупку ртутных ламп для арендатора сам, то это можно включить. А типа принтеры, факсы, бумага (ТБО) если это имущество арендатора, то не может включить.
Хотя, на форуме тут есть Росфедя, который все время кричит, что если договор аренды до года, то все все отходы арендатора- проблемы арендодателя.
Надо делать так как говорит Ваш РПН, если не хотите судиться.

А вообще формулировки приказа "РАЗМЕЩАТЬ отходы на собственных объектах",
"деятельность по обращению с отходами" достаточно странные, т.к. отходы размещают только на полигонах и это лицензированный вид деятельности.

Yusa 18.11.2014 14:06

Нда, это все усложняет. Договор на вывоз ТБО заключает арендодатель. Арендаторы, как правило, и не знают сколько точно от них образуется отходов. Если посчитать ТБО только от арендодателя, то в платежах актами уже объем не подтвердишь...

По лампам мне тоже сказали, что их можно включить, так как они вам принадлежать, висят в вашем здании.

На счет договоров "до года", проблема арендодателя или нет, зависит же от самого договора, и в большинстве случаев проблема как раз арендатора.

По поводу "размещать" с вами полностью согласна.

Мне вот еще интересно почему вопрос арендатор-арендодатель из Методических указаний вообще убрали....

vasilisa-lesnaya 18.11.2014 14:42

Вечер добрый!
Провожу инвентаризацию мест временного хранения отходов предприятия. Возникли вопросы:
- нужно ли указывать на схеме все повторяющиеся контейнеры цеха (например стружка 20шт. в подразделении) или можно указать только несколько?
- считается ПОЛНОЕ количество контейнеров?
например: "[i]место хранения контейнер №1 стружка, место хранения контейнер №2 стружка .... место хранения контейнер № 100 стружка[/i]", или "[i]место хранения №1 - контейнер стружка 100 шт.[/i]"

Прошу помочь сведущих в данных вопросах

RosFeder 18.11.2014 15:12

Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 18.11.2014 14:42
Вечер добрый!
Провожу инвентаризацию мест временного хранения отходов предприятия. Возникли вопросы:
- нужно ли указывать на схеме все повторяющиеся контейнеры цеха (например стружка 20шт. в подразделении) или можно указать только несколько?
- считается ПОЛНОЕ количество контейнеров?
например: "[i]место хранения контейнер №1 стружка, место хранения контейнер №2 стружка .... место хранения контейнер № 100 стружка[/i]", или "[i]место хранения №1 - контейнер стружка 100 шт.[/i]"

Прошу помочь сведущих в данных вопросах

Мы предлагаем [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] Вам "вообще" "разобрать" новый Приказ МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в "картинках" (в том числе и Ваш вопрос).... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] где-нибудь с четверга-пятницы.... создав отдельную ветку в качестве "наглядного пособия" для экологов промышленных предприятий [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] ибо "писали" Приказ №349 в состоянии [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

irina12 18.11.2014 15:21

Пользователь RosFeder написал(а) 18.11.2014 15:12
Пользователь vasilisa-lesnaya написал(а) 18.11.2014 14:42
Вечер добрый!
Провожу инвентаризацию мест временного хранения отходов предприятия. Возникли вопросы:
- нужно ли указывать на схеме все повторяющиеся контейнеры цеха (например стружка 20шт. в подразделении) или можно указать только несколько?
- считается ПОЛНОЕ количество контейнеров?
например: "[i]место хранения контейнер №1 стружка, место хранения контейнер №2 стружка .... место хранения контейнер № 100 стружка[/i]", или "[i]место хранения №1 - контейнер стружка 100 шт.[/i]"

Прошу помочь сведущих в данных вопросах

Мы предлагаем Вам "вообще" "разобрать" новый Приказ МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в "картинках" (в том числе и Ваш вопрос).... где-нибудь с четверга-пятницы.... создав отдельную ветку в качестве "наглядного пособия" для экологов промышленных предприятий ибо "писали" Приказ №349 в состоянии


Вот это мы послушаем.

vasilisa-lesnaya 18.11.2014 15:42

RosFeder, спасибо буду ждать), но мне ж "горит"

ulik 18.11.2014 19:53

Коллеги, а что вы скажете про приказ 701 про разработку паспортов в модуле ГКО? я сделала паспорта для одного предприятия, мало того, что постоянно поступают новые письма с разъяснениями росприроднадзора, а теперь вроде не нужно считать класс опасности на отходов в ФККО, кто-то паспорта уже делал по модулю?

prip0da2009 19.11.2014 12:27

ulik,
добрый день, по-моему приказ № 701 касается только сотрудников РПН и ФБУ ФЦАО, для пополнения ГКО (п.п.5, 6 приказа). Если кто-нибудь знает более точную информацию, напишите пожалуйста.

ulik 19.11.2014 13:49

prip0da2009, Да, а вот наш Росприроднадзор хочет, чтобы мы делали паспорта по данному модулю и отправляли им

RosFeder 19.11.2014 13:58

Пользователь ulik написал(а) 19.11.2014 13:49
prip0da2009, Да, а вот наш Росприроднадзор хочет, чтобы мы делали паспорта по данному модулю и отправляли им

Данный "модуль" как Вы его называете НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ РАЗРАБОТКИ ПАСПОРТОВ - это некий "почтовый" портал для того, чтобы Вы (вместо сотрудников РПНов, которые сейчас "сканируют" от Вас "документы" по паспортам и сами отправляют в ФЦАО) отправили "сканированные" документы....
Ну и для "удовлетворения" себя чтобы еще подписали ЭЦП.
Читайте что мы писали.
Понятно это или нет ?

ecoekspert 19.11.2014 14:38

RosFeder, Вот за это разъяснение Вам спасибо :1:, оформил паспорта по 712 приказу и отправил в Росприроднадзор почтой заказным с уведомлением. Подтверждающих документов на 70 страниц. Естественно помогать работникам РПН с ведением их электронной базы смысла нет. Они могут только вежливо попросить. Если РПН вернет документы, текст сопроводительного письма могу выложить

RosFeder 19.11.2014 14:47

Ну понятно, уважаемый ecoekspert, что чтобы "отсканировать" Ваши 70 стр. у РПНовцев уже мозоль "не трудовая" ... при этом они с "гарантией" в 100% перепутали Ваши страницы

Ну и конечно им хочется, чтобы Вы сами себя "удовлетворили" через "веб-портал".... да еще и ЭЦП подписали, а потом еще сказали, что Вы виноваты. Класс !!!
Очевидно у "портанутых" "масла" уже в голове совсем кончилось. Лучше бы собрали с РПНов то что все юридические лица за 17 лет "ПАСПОРТ"изации им посылали и не занимались бы "АСУ"низацией .....

vasilisa-lesnaya 19.11.2014 14:56

RosFeder, у нас 400 листов

RosFeder 19.11.2014 14:58

vasilisa-lesnaya,

RosFeder 19.11.2014 15:04

Уважаемая vasilisa-lesnaya, спасибо ! Повеселили !
Ну тогда Вам точно надо "переходить" на "почтовый" "веб-портал" и еще ЭЦП у ЦЛАТИ брать....
Эх не "жалеете" Вы РПНовцев..... ох не "жалеете" !
Это ж представляете, что они в Ваш адрес "сказали" !!!??? Когда "сканировали" в ПТК "Госконтроль" !!!???
Спасибо !!! Повеселили !!!

Jus 19.11.2014 15:05

Мда уж. Ни один орган в бухгалтерской и иной отчетности никаких подтверждающих документов не запрашивает. Заполнил форму отчетности и отправил. При проверке организации - могут запрашивать подтверждающие доки, это понятно. А тут как государство в государстве, какой-то свой непонятный "уведомительный" порядок....А ну и да, Росфед, с ЭЦП вы немножко не правы, у нас бухгалтерии ее многие используют при сдаче различных форм отчетностей, так что совсем чушь не городите, что ее только для "экологии" специально надо покупать...
P.S. При сдаче расчета платы за НеВОС кстати весьма удобно, а вот при паспортизации это пожалуй перебор, или уж тогда только форму паспорта пусть требуют, без остальных материалов.

vasilisa-lesnaya 19.11.2014 15:08

RosFeder, знали бы вы что канцелярия обо мне подумали, заверяя и сканируя копии

RosFeder 19.11.2014 15:33

Пользователь Jus написал(а) 19.11.2014 15:05
..А ну и да, Росфед, с ЭЦП вы немножко не правы, у нас бухгалтерии ее многие используют при сдаче различных форм отчетностей, так что совсем чушь не городите, что ее только для "экологии" специально надо покупать...
P.S. При сдаче расчета платы за НеВОС кстати весьма удобно, а вот при паспортизации это пожалуй перебор, или уж тогда только форму паспорта пусть требуют, без остальных материалов.

Уажаемый(я) Jus, все бы было хорошо, если бы все не было так печально.... ЭЦП в бухгалтерии и ЭЦП в "веб-портации" - ЭТО РАЗНЫЕ ЭЦП !
ЭЦП в "портации" надо получать в УЦ - которое называется ЦЛАТИ.
Наверное Вам не надо объяснять что такое ЦЛАТИ и как они "срослись" с УЦ "Адиком", ООО "Адиком Системс" и "портацией" ? И Вам не надо объяснять, что ЦЛАТИ ПРОСТО БЕСПЛАТНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ ?
Надеемся Вам понятно, что ЕЖЕГОДНО за ЭЦП Вы будете платить 10 000-20 000 рублей ?
Это Вам понятно ?

Anna1904 20.11.2014 14:30

Добрый день! Экологи, подскажите, пожалуйста: в лимитах прописан один полигон, но поменялся подрядчик по вывозу мусора, и соответственно полигон... Необходимо полностью переделывать ПНООЛР или достаточно внести изменение в лимит? Проекты разрабатывает подрядчик, соответственно вопрос цены тут очень различен))

irina12 20.11.2014 15:01

Пользователь Anna1904 написал(а) 20.11.2014 14:30
Добрый день! Экологи, подскажите, пожалуйста: в лимитах прописан один полигон, но поменялся подрядчик по вывозу мусора, и соответственно полигон... Необходимо полностью переделывать ПНООЛР или достаточно внести изменение в лимит? Проекты разрабатывает подрядчик, соответственно вопрос цены тут очень различен))

Зависит от того, как Ваш РПН захочет. Законодательно нигде не прописано. Есть только письмо, в котором сказано, что надо. Ну если сложить все НПА, МУ и т.д. вместе, то получится, что надо, т.к. выданные лимиты коррелируются с вместимостью отходов на полигоне.
У нас один полигон даже отказывался подписывать новые договора из-за вместимости.
Самый лучший вариант - позвонить в свой РПН. Они по кровожадности в зависимости от региона отличаются. У нас самый суровый :)

Anna1904 20.11.2014 15:04

irina12, РПН по ЦФО...Есть ссылка на письмо?

RosFeder 20.11.2014 15:08

Пользователь Anna1904 написал(а) 20.11.2014 14:30
Добрый день! Экологи, подскажите, пожалуйста: в лимитах прописан один полигон, но поменялся подрядчик по вывозу мусора, и соответственно полигон... Необходимо полностью переделывать ПНООЛР или достаточно внести изменение в лимит? Проекты разрабатывает подрядчик, соответственно вопрос цены тут очень различен))

Ну что ж здесь можно сказать.... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

В настоящее время существует
1) "Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50) - он предназначен для юрлиц и индивидуальных предпринимателей - он сам по себе бестолковый. Т.к. 1)отсутствует законченная процедура "устанавливаются "для субъектов СМСП -что же считать с соответствии с 89-ФЗ - Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1.1) В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
Поэтому сегодня сдав отчет СМСП "лепят" в качестве "лимита" каждый что попало и сами устанавливают себе лимиты
1.2)В Приказе отсутствует описали последовательности иправил заполнения формы приложения по лимитам - пожтому каждый РПН заполняет ее по "понятиям"
1.3)отсутствует процедура корректировки лимитов в случае изменения полигонов - поскольку "лимиты" УСТАНАВЛИВАЮТСЯ РПНами от "фонаря" без учета возможности приняти полигонами конкретных видов отходов из возможностей карт и их вместимостью в соответствии с требованиями СанПИН....

В настоящее время у РПН ОТСУТСТВУЕТ "Административный регламент Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение." - они его "мучают" с 25.06.2012 года - очевидно "замучали"

Ну а поскольку на основании вышеизложенного - в РПН по установлению лимитов полный бардак, то все то что не запрещено - то возможно - чисто на "договорных" началах с конкретным РПНом - каждый РПН в субъектах в настоящее время работает по своим "писанным" законам. Уточняйте в своем РПНе. Поскольку "ГРОРО"низацией занимаются они и за 17 лет "ГРОРО"низации (с Приказа Госкомэкологии №527 они все время "создают" "порталы", "веб-порталы", "почтовые порталы" - "допортировались" до того что "включили" в ГРОРО отходы с 10-, 11-,12-, 13-, 14-разрядные ФККО ....)
Поскольку у них ничего нет и полный бардак в НПА и в "мозгах" готовьте письмо ссылаясь на 1), 2) и просите об "корректировке".....

irina12 20.11.2014 15:30

Пользователь Anna1904 написал(а) 20.11.2014 15:04
irina12, РПН по ЦФО...Есть ссылка на письмо?

да, письмо ВС-08-03-31/10489, суд Дело А40-206/2014

Anna1904 20.11.2014 15:36

RosFeder, Из развернутого ответа вынесла то, что надо звонить и уточнять...И не факт что сегодня поднимет трубку инспектор и скажет, что нужно переделывать проект, а завтра другой скажет, что достаточно внести изменения...

irina12 20.11.2014 15:41

Пользователь Anna1904 написал(а) 20.11.2014 15:36
RosFeder, Из развернутого ответа вынесла то, что надо звонить и уточнять...И не факт что сегодня поднимет трубку инспектор и скажет, что нужно переделывать проект, а завтра другой скажет, что достаточно внести изменения...

Ранее рофедя кричал по другому..., что все привязано к полигону, следовательно смена полигона=смене лимитов. А Вы все Д...и И...

RosFeder 20.11.2014 15:47

Уважаемая irina12, это который ?
Если по НПА, с учетом 52-ФЗ то это смена...... если по "понятиям" РПН и Гизатулина то это "договорные" позиции

Olechka_M 24.11.2014 13:47

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, начинающему экологу. Разрабатываю ПНООЛР по 703 приказу(ведь он еще действует и это требование заказчика). В таблицах указываю названия отходов и код по новому ФККО 2014? И что тогда делать с графой "опасные свойства", ведь в новом ФККО об этом ничего не говорится?

Arisha73 24.11.2014 15:32

vasilisa-lesnaya, у нас 13 отходов, но подтверждающих документов примерно столько же набирается... Руководство уже подписи ставить замучилось еще и сканировать заставляют

vasilisa-lesnaya 24.11.2014 15:59

Arisha73, складывается впечатление, что эколог на предприятии, что-то вроде юродивого - исполняет фигню и молвит при этом "вижу грядут штрафы на ООО "Ромашка", покайтесь пока не поздно, собирайте отходы раздельно, протоколы КХА обновите... и пр."

Soika 24.11.2014 18:52

Olechka_M, Я ставила везде прочерки, так посоветовали в нашем РПН

Soika 24.11.2014 19:27

Здравствуйте всем!
Подскажите, пожалуйста, из какого литературного источника взята формула при расчете образования промасленных опилок, где использован коэффициент, учитывающий увеличение массы за счет загрязнения, Nпр = 1,15
формула: Мпр = Vпр х Nпр, т/год
Спасибо

eksiton 25.11.2014 08:24

Здравствуйте. Кто нибудь рассчитывал годовой норматив образования аккумуляторов типа Li-Ion? Или есть аналоги этих аккумуляторов ? Скиньте пожалуйста расчет.

Booba 25.11.2014 09:05

Пользователь eksiton написал(а) 25.11.2014 08:24
Здравствуйте. Кто нибудь рассчитывал годовой норматив образования аккумуляторов типа Li-Ion? Или есть аналоги этих аккумуляторов ? Скиньте пожалуйста расчет.
Есть для свинцовых аккумуляторов: Расчет количества отработанных аккумуляторов свинцовых в соответствии с «Методикой расчета объемов образования отходов. МРО-4-99 СПб, 1999. Отработанные элементы питания».

cmirnova 25.11.2014 13:10

Добрый день, коллеги!

Подскажите пожалуйста, как рассчитать количество шлама (котельные)
- от регенерации Na-катионитовых фильтров (по сухому веществу) исходя из жесткости воды, количества соли, идущей на регенерацию и т.п.;
- механических фильтров котельных и исходя из концентрации железа в исходной и осветленной воде, количества коагулянта.

Спасибо.

Arisha73 26.11.2014 10:58

vasilisa-lesnaya, о да))) нас в начале года уже наказали, до сих пор идет "исполнение предписаний")))

irina12 26.11.2014 12:28

Коллеги, а как Вы вообще собираетесь разрабатывать проект, если новых лицензий полигонов с новыми ФККО - кот наплакал, т.е. согласований по этой причине не будет.

ANON 26.11.2014 13:40

Минприроды написало новые разъяснения по ПНООЛР http://rpn.gov.ru/sites/default/files/Разъяснения%20Минприроды%20ПНООЛР_0.tif

Olechka_M 26.11.2014 15:28

Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Если полигон не включен в Приложение
к приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.08.2014 № 479 "ОБЪЕКТЫ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ, ВКЛЮЧЕННЫЕ
В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ", то предприятие не имеет права с ними сотрудничать? И для разработки ПНООЛР предприятию нужно заключать договора с новыми полигонами, включенными в список?

ANON 26.11.2014 15:42

Пользователь Olechka_M написал(а) 26.11.2014 15:28
Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Если полигон не включен в Приложение
к приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.08.2014 № 479 "ОБЪЕКТЫ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ, ВКЛЮЧЕННЫЕ
В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ", то предприятие не имеет права с ними сотрудничать? И для разработки ПНООЛР предприятию нужно заключать договора с новыми полигонами, включенными в список?

Не имеет, так как запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов. ст.12 89-ФЗ. ПНООЛР где указан такой объект вам не утвердят.

Hasan 26.11.2014 15:42

Коллеги!
Есть ли у кого-нибудь сводные данные по весам автомобильных фильтров (воздушные, топливные, масляные) для разных типов а/м (отечественные/ зарубежн., груз./легк.) ???
Поделитесь, если кто обладает подобным, буду очень благодарен

Olechka_M 26.11.2014 17:09

ANON, спасибо за ответ! Вы не подскажете, если предприятие по обращению с отходами осуществляет использование отходов для рекультивации карьерной выемки, оно так же должно быть внесено в ГРОРО?

ANON 27.11.2014 08:57

Пользователь Olechka_M написал(а) 26.11.2014 17:09
ANON, спасибо за ответ! Вы не подскажете, если предприятие по обращению с отходами осуществляет использование отходов для рекультивации карьерной выемки, оно так же должно быть внесено в ГРОРО?

По этому вопросу есть письмо Минприроды России от 19 мая 2014 г. N 05-12-44/10285

О РАЗЪЯСНЕНИИ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПО ВОПРОСУ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ
ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПРОИЗВОДЯЩИМИ ДОБЫЧУ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ

В связи с многочисленными обращениями организаций, осуществляющих работы по добыче и обогащению полезных ископаемых, Минприроды России направляет разъяснения и просит довести их до территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования для руководства в работе.
Согласно "ГОСТ 30772-2001. Межгосударственный стандарт. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения" к отходам производства относят образующиеся в процессе производства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве, в том числе вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых.
В соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) под объектом размещения отходов понимается специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Требования к объектам размещения отходов определены, в частности, пунктами 2 и 5 статьи 12 Закона об отходах, устанавливающими, в том числе, запрет на захоронение отходов в границах населенных пунктов и обязательность проведения специальных исследований для определения места строительства объекта размещения отходов.
Согласно статье 11 Федерального закона от 23.11.1995 N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" проектная документация объектов, связанных с размещением (хранение и захоронение) отходов I - V класса опасности, является объектом государственной экологической экспертизы федерального уровня.
Таким образом, все организации, осуществляющие эксплуатацию объектов размещения отходов (в том числе отвалы горных пород и хвостохранилища) обязаны разрабатывать и представлять на государственную экологическую экспертизу проектную документацию указанных объектов.
Между тем, необходимо учитывать, что в соответствии с Основными положениями о рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя почвы, утвержденными совместным приказом Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации и Комитета Российской Федерации по земельным ресурсам и землеустройству от 22.12.1995 N 525/67 "Об утверждении Основных положений о рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя почвы" и зарегистрированному в Минюсте России 29.07.1996 N 1136, рекультивация нарушенных земель осуществляется для их восстановления в сельскохозяйственных, лесохозяйственных, водохозяйственных, строительных, рекреационных, природоохранных и санитарно-оздоровительных целях.
При этом, в соответствии с межгосударственными стандартами ГОСТ 17.5.01-83 "Охрана природы. Рекультивация земель. Термины и определения" и ГОСТ 17.5.1.03-86 "Охрана природы. Земли. Классификация вскрышных и вмещающих пород для биологической рекультивации земель" для рекультивации карьерных выемок могут использоваться только вскрышные и вмещающие породы, не содержащие радиоактивные элементы и токсичные соединения в концентрациях, опасных для жизни человека и животных.
Использование для рекультивации карьерных выемок и искусственно созданных полостей отходов производства и потребления возможно при условии, что они не содержат вредные вещества и при этом будет обеспечено отсутствие негативного воздействия на окружающую среду.
Таким образом, рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления фактически является размещением (захоронением) отходов.
При этом деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" является лицензируемым видом деятельности.
Таким образом, по мнению Минприроды России, рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления (в том числе вскрышных пород, образующихся при добыче полезных ископаемых) возможна при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы и лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности.


eli-12 27.11.2014 13:12

Добрый день! Коллеги, а вот эти поправки вступают в действие с 01.01.2015 года????

Проект
ПОПРАВКИ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
к проекту федерального закона № 584587-5
«О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов
для внедрения наилучших технологий»

Мне сейчас (вернее еще вчера!) нужно определиться, какие проекты-разрешения ( по ТБО, воздуху, по сбросу в речку очищенных ливневыхьвод) надо иметь на Торговый центр ( открытие февраль 2015 года). если вступили - как подтвердить категорию?
В общем кто-что знает - поделитесь, может вместе разберемся и еще кому-то будет легче.
А обучение по экологии еще не отменили??
Всем заранее спасибо!!!!

stesh2292 27.11.2014 14:07

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, возник вопрос при разработке проекта отходов могу ли я выбрасывать отходы: Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) - 4 класс, Картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные - 4 класс, Мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный - 4 класс, Смет с территории предприятия практически малоопасный - 4 класс, Отходы полиэтиленовой тары незагрязненной - 5 класс в один контейнер???? буду благодарна за ответ!!!!

eli-12 27.11.2014 14:40

stesh2292,
А полиэтилен то зачем выбрасывать, его можно продавать, и деньги хоть небольшие заработаете, да и контейнеры реже будете вывозить, тоже экономия....

eli-12 27.11.2014 14:42

stesh2292,
Мусор весь можно в один контейнер, а вот картриджи нельзя, их надо передавать на специализированное предприятие для утилизации

stesh2292 27.11.2014 16:30

eli-12, а что делать если нет договора со спец организациями? как еще можно это в проекте показать?

ANON 27.11.2014 22:59

stesh2292, напишите что картриджи заправляете и повторно используете :)

irina12 28.11.2014 16:25

Пользователь eli-12 написал(а) 27.11.2014 14:40
stesh2292,
А полиэтилен то зачем выбрасывать, его можно продавать, и деньги хоть небольшие заработаете, да и контейнеры реже будете вывозить, тоже экономия....


Полиэтилен, бумагу и т.д. можно продать, когда большие объемы. За маленькими никто и не приедет.

amusement 01.12.2014 14:45

Пользователь irina12 написал(а) 18.11.2014 11:10

Если Вы из Питера, то я Вам могу рассказать как у нас делают :)
Тит. лист один, текст ТО- один, а далее баланс, реквизиты и отчет о плане выполнения разбиты на два периода - до 1 августа (старые названия, старые ФККО), после 1 августа (все новое), т.е. из два. Но все подшито в один ТО.
Акты по отходам требуют, что бы с разбивкой по тоннам на каждый вид отхода.

А вот в краснодарском крае инспектора РПН крайне сердито отвечают, что при использовании в отчетностях (годовые и 2-ТП) кодов и наименований согласно ФККО-2002 - не примут отчеты, так как это искажение информации, говорят использовать только ФККО-2014. При этом в другом отделе по приему техотчетов о неизменности молвят, что если буду использовать по периодам ФККО-2002 до 01.08.2014 и ФККО-2014 после 01.08.2014 (лимиты выданы в 2013 г.) не примут, нужно будет переделывать лимиты в связи с неподтверждением неизменности, то есть требуют указывать только по ФККО 2002, чтобы они могли согласовать "т.н. неизменность". Вот и не знаю-не понимаю, как же все-таки правильно?!

stesh2292 05.12.2014 16:29

Подскажите, пожалуйста, предприятие по производству колбасы, получается что есть обрезки обрывки мяса. мы его сдаем как биоотход по договору. нужно прикладывать вет справку к этому договору???

Amida 05.12.2014 17:06

Пользователь amusement написал(а) 01.12.2014 14:45
Пользователь irina12 написал(а) 18.11.2014 11:10

Если Вы из Питера, то я Вам могу рассказать как у нас делают :)
Тит. лист один, текст ТО- один, а далее баланс, реквизиты и отчет о плане выполнения разбиты на два периода - до 1 августа (старые названия, старые ФККО), после 1 августа (все новое), т.е. из два. Но все подшито в один ТО.
Акты по отходам требуют, что бы с разбивкой по тоннам на каждый вид отхода.

А вот в краснодарском крае инспектора РПН крайне сердито отвечают, что при использовании в отчетностях (годовые и 2-ТП) кодов и наименований согласно ФККО-2002 - не примут отчеты, так как это искажение информации, говорят использовать только ФККО-2014. При этом в другом отделе по приему техотчетов о неизменности молвят, что если буду использовать по периодам ФККО-2002 до 01.08.2014 и ФККО-2014 после 01.08.2014 (лимиты выданы в 2013 г.) не примут, нужно будет переделывать лимиты в связи с неподтверждением неизменности, то есть требуют указывать только по ФККО 2002, чтобы они могли согласовать "т.н. неизменность". Вот и не знаю-не понимаю, как же все-таки правильно?!

Так напишите им письмо официальное, пусть отвечают.

ISPITATEL 08.12.2014 08:55

Подскажите, пожалуйста, кто уже столкнулся с подобной ситуацией или кто знает. В действующих лимитах предприятия стоит отход с наименованием и кодом по старому ФККО - "Электрическое оборудование, приборы, устройства и их части" (4 класс опасности). Под этим наименованием имеются в виду системные блоки компьютеров, принтеры, картриджи. В новом ФККО все это оборудование разбито на несколько видов отходов. Встал вопрос: вроде как лимиты действительны на настоящий момент, а вроде как бы и нет, так как в новом ФККО отхода со старым наименованием уже нет. И что делать: разрабатывать новый ПНООЛР?

irina12 09.12.2014 10:12

Пользователь ISPITATEL написал(а) 08.12.2014 08:55
Подскажите, пожалуйста, кто уже столкнулся с подобной ситуацией или кто знает. В действующих лимитах предприятия стоит отход с наименованием и кодом по старому ФККО - "Электрическое оборудование, приборы, устройства и их части" (4 класс опасности). Под этим наименованием имеются в виду системные блоки компьютеров, принтеры, картриджи. В новом ФККО все это оборудование разбито на несколько видов отходов. Встал вопрос: вроде как лимиты действительны на настоящий момент, а вроде как бы и нет, так как в новом ФККО отхода со старым наименованием уже нет. И что делать: разрабатывать новый ПНООЛР? :2:

Скорее всего, да. Еще и паспорта передалывать надо. А пока, желательно, в расчетах платы не указывать данный вид отхода.

Amida 09.12.2014 11:33

Пользователь irina12 написал(а) 09.12.2014 10:12
Пользователь ISPITATEL написал(а) 08.12.2014 08:55
Подскажите, пожалуйста, кто уже столкнулся с подобной ситуацией или кто знает. В действующих лимитах предприятия стоит отход с наименованием и кодом по старому ФККО - "Электрическое оборудование, приборы, устройства и их части" (4 класс опасности). Под этим наименованием имеются в виду системные блоки компьютеров, принтеры, картриджи. В новом ФККО все это оборудование разбито на несколько видов отходов. Встал вопрос: вроде как лимиты действительны на настоящий момент, а вроде как бы и нет, так как в новом ФККО отхода со старым наименованием уже нет. И что делать: разрабатывать новый ПНООЛР? :2:

Скорее всего, да. Еще и паспорта передалывать надо. А пока, желательно, в расчетах платы не указывать данный вид отхода.

Если так рассуждать, то вообще всем, кто работает на крупных предприятиях или в крупном бизнесе надо переделывать лимиты, ибо такой отход должен быть у всех.

pastila 09.12.2014 13:26

я запуталась на просейшем вопросе, ртутные лампы передаем - лицензия на сбор, имеентся трехсторониий на обезвреживание. Заполняю таблицу проекта: Реквизиты (сведения) о организациях-поставщиках и потребителях отходов
как указать Цель приема/передачи, могу указать сбор / обезвреживание? А в наименовании и адресе организации , так же № лицензии указать 2 организации?

Amida 09.12.2014 13:31

Пользователь pastila написал(а) 09.12.2014 13:26
я запуталась на просейшем вопросе, ртутные лампы передаем - лицензия на сбор, имеентся трехсторониий на обезвреживание. Заполняю таблицу проекта: Реквизиты (сведения) о организациях-поставщиках и потребителях отходов
как указать Цель приема/передачи, могу указать сбор / обезвреживание? А в наименовании и адресе организации , так же № лицензии указать 2 организации?

Я указываю "на обезвреживание". Писать адрес и указывать лицензию организации, которая имеют лицензию на обезвреживание.

pastila 09.12.2014 14:09

Amida, так у нас нет прямого договора с теми, кто имеет лицензию на обезвреживание, мы имеем договор с организацией, имеющими лицензию на сбор, а они потом передают на обезвреживание по свему довору, кторый нам представили вместе с лицензией. вот я и спрашиваю, могу ли я писать на обезвреживание, если вкладываю договор на сбор и трехсторонний на ообезвреживание

irina12 09.12.2014 15:11

pastila, договор на сбор никого не интересует. Надо прикладывать трехсторонний договор и все. В нем же указано, что именно вы передаете отходы на обезвреживание.

Amida 09.12.2014 16:47

Пользователь pastila написал(а) 09.12.2014 14:09
Amida, так у нас нет прямого договора с теми, кто имеет лицензию на обезвреживание, мы имеем договор с организацией, имеющими лицензию на сбор, а они потом передают на обезвреживание по свему довору, кторый нам представили вместе с лицензией. вот я и спрашиваю, могу ли я писать на обезвреживание, если вкладываю договор на сбор и трехсторонний на ообезвреживание

Да.

Wuster 10.12.2014 14:53

Добрый день! Для малого и среднего бизнеса лимиты не разрабатывают. А это относится к объектам строительства?

pastila 11.12.2014 11:28

Wuster, пока ничего кроме отчетов не надо...но это пока - когда введут категории, то тогда уже вы будете смотреть в какую категорию попадет ваше предприятие.
Ваши отчеты по месту стройки на сегодняшним момент - это ваши лимиты на следующий год. Поэтому не забудьте их сдать.

irina12 11.12.2014 11:45

Пользователь Wuster написал(а) 10.12.2014 14:53
Добрый день! Для малого и среднего бизнеса лимиты не разрабатывают. А это относится к объектам строительства?

Ой, Вы из Питера. :) По строительству еще надо регламент делать. Это идет через комитет по природопользованию.

bnv 11.12.2014 14:24

Добрый день! Помогите, пожалуйста с расчетом нормативов образования фильтров, масляных, топливных, воздушных автомобильных. Нужна формула расчета и масса фильтров с ссылкой на источник.

bnv 12.12.2014 08:16

Добрый день! Вернули проект с замечаниями, одно из которых : формула для расчета годовых нормативов указанных отходов (фильтра автомобильные) отсутствует в литературном источнике "Положение о техническом обслуживании и ремонте подвижного состава автомобильного транспорта"(1986 г), на который сделана ссылка. При поиске в интернете информации на этот счет наталкиваюсь только на этот источник. Может быть кто-то подскажет, где взять эту формулу, так, чтобы наверняка... Есть еще, конечно, ссылка на Краткий автомобильный справочник, но там я этой формулы, при беглом просматривании, тоже не нашла. Буду благодарна если сбросите на bnv1710@yandex.ru. Спасибо!

irina12 12.12.2014 12:08

bnv, в гостевой посмотрите.

bnv 12.12.2014 12:44

irina12, Просмотрела. Спасибо!

velikiy-ecolog 12.12.2014 14:31

Извините за глупый вопрос, я новичок , делаю проект по 349 приказу, у меня Администрация поселка, мне в таблицу нужны данные об объеме предоставленых услуг? где их взять или в чем они выражаются? если это администрация?

Arcon 22.01.2015 11:24

velikiy-ecolog,
Насколько я знаю приказ ;349 еще не опубликован, а следовательно не вступил в силу.
Что касается объемов предоставления услуг, для администрации я бы оценил их в среднем количестве посетителей.

gen333 22.01.2015 21:01

Добрый вечер! Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР для проведения занятий со студентами. Если можно на genesis33@yandex.ru. Заранее спасибо!

ekaterina13 02.02.2015 16:54

Добрый день!

Хочу поделиться новостью, приказ 349 наконец-то опубликовали 30.01.2015 года.

Alina_ecologist 03.02.2015 08:35

Коллеги, кто-нибудь уже делал ПНООЛР по 349 Приказу?
Можете поделиться примером? alina_dedova@list.ru

Alina_ecologist 03.02.2015 08:51

Может кто-то уже считал образование этих отходов по 349:

Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства
Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
Отходы минеральных масел моторных
Отходы минеральных масел трансмиссионных
Обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%)
Покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
Прочие отходы строительства и ремонта зданий, сооружений
Мусор от сноса и разборки зданий несортированный
Шлак сварочный
Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)
Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства
Тара из черных металлов, загрязненная лакокрасочными материалами
Сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%)
Остатки и огарки стальных сварочных электродов
Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные
Свечи зажигания автомобильные отработанные
Тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых
Смет с территории предприятия практически неопасный
Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные
Стружка черных металлов несортированная незагрязненная
Бой шамотного кирпича
Отходы стекловолокна

Вообще не представляю, как все это теперь считать

MORE 03.02.2015 09:16

Alina_ecologist, а что поменялось-то в расчетах? Изменилось только оформление проекта.

Alina_ecologist 03.02.2015 09:26

MORE, может я что-то неправильно поняла
Надо считать по методикам, описанным в Приказе или нет?

MORE 03.02.2015 10:20

Alina_ecologist, в приказе только методы:
метод расчета по материально-сырьевому балансу;
метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов;
расчетно-аналитический метод;
экспериментальный метод;
метод расчета по фактическим объемам образования отходов (статистический метод).
А методиками расчета конкретных видов отходов можно пользоваться, как и ранее.

Booba 03.02.2015 10:20

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 03.02.2015 09:26
MORE, может я что-то неправильно поняла
Надо считать по методикам, описанным в Приказе или нет?
Вот вот начну через три месяца разработку по 349. Узнаем что к чему ))

lg283 03.02.2015 11:19

Подскажите пожалуйста, из какого справочника можно взять вес фильтров масляного и воздушного для автотранспорта, тормозных колодок и свечей зажигания.

Aygul_Pantera 03.02.2015 12:13

Пользователь ekaterina13 написал(а) 02.02.2015 16:54
Добрый день!

Хочу поделиться новостью, приказ 349 наконец-то опубликовали 30.01.2015 года.

Да уж, порадовали))))я почти доделала все по старому приказу(((чуть-чуть не успела(

Aygul_Pantera 03.02.2015 12:14

А у меня такой вопрос. ПНООЛР сама делала тысячу лет назад. И не помню, как рассчитать предельное количество накопления. Может кто-то может объяснить?

maximka75 05.02.2015 06:23

Уважаемые форумчане буду крайне благодарен если кто-нибудь поделится ПНООЛР для дорожно-ремонтных предприятий и предприятий занимающимися уборкой улиц городов.

maskaradd 05.02.2015 09:56

Пользователь Aygul_Pantera написал(а) 03.02.2015 12:14
А у меня такой вопрос. ПНООЛР сама делала тысячу лет назад. И не помню, как рассчитать предельное количество накопления. Может кто-то может объяснить?
зависит от того что за отход и где хранится: ТБО по санпину СанПиНу 3.5.2.1376-03; покрышки к примеру и др. от вместимости площадки, емкости и установленных предельных сроков накопления (пока 6 месяцев).

Aygul_Pantera 05.02.2015 10:06

Пользователь maximka75 написал(а) 05.02.2015 06:23
Уважаемые форумчане буду крайне благодарен если кто-нибудь поделится ПНООЛР для дорожно-ремонтных предприятий и предприятий занимающимися уборкой улиц городов.
то что вы убираете, это не ваши отходы, вы не должны их включать в проект)т.к улицы и дома, в которых люди живут = отходы людей))))как-то так) Вы в свой проект можете включить, к примеру, отходы СТО машин (фильтры,масло и все такое).

ulik 05.02.2015 11:43

Господа экологи, очень нужен совет, разрабатываю проект по новой методике, что за бред, кто придумал такую ерунду!!! Расчитываю обтирочный материал статистическим методом, в МУ сказано, что исходные данные должны быть указаны в Приложении 1, а там таблица, ну совсем не подходит для обтирочного материала, загрязненного маслами (образовался в результате чистки оборудования) а таблица полностью для продукции, как ее заполнять? Еще вопросик в предложении о лимитах указано 6 столбцов по годам, я понимаю что 1 и последний годы я делю, но каким образом, я же не знаю как скоро мне утвердят лимиты, на практике наш Росприроднадзор держит по 3 месяца (знаю что незаконно, ну вот такие они вредные, три года с ними бьемся, ничего не можем сделать) и как мне делить отходы, примерно или просто на момент разработки проекта цифры ставить? Еще непонятно в приложении №8 к МУ Предлагаемое ежегодное образование отходов в (указывать каждый цех отдельно?) и лампы считать отдельно по каждому цеху? И людей считать отдельно? Даже если все находятся в 1 здании? А уличный смет от этого здания как считать? Тоже отдельно для каждого цеха? БРЕД!!! И саму таблицу приложения 8 меня смущает как заполнять. Что я могу написать в нормативе образование отхода тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых рбот) в столбце 6 для отхода "Мусор от уборки территории от офисных и бытовых помещений организации (исключая крупногабаритный)" если я его считаю по работникам, и в 7 столбце тоже соответственно мне написать нечего, вообщем наш Росприроднадзор разъяснения не дает, они только отказы хорошо пишут, а сами как исправить не знают, подскажите, кто с этим уже сталкивался.

Booba 05.02.2015 11:50

ulik, к сожалению мы только начали сталкиваться с нововведениями, только через три месяца как конкурс пройдет начнется эпопея разработки ПНООЛР.

Alina_ecologist 05.02.2015 12:02

ulik, я тоже ничего не поняла, как все это заполнять!
И как считать тоже.
По Методикам, по которым раньше считали, нельзя? Только по методам, описанным в Приказе?

irina12 05.02.2015 12:06

Пользователь lg283 написал(а) 03.02.2015 11:19
Подскажите пожалуйста, из какого справочника можно взять вес фильтров масляного и воздушного для автотранспорта, тормозных колодок и свечей зажигания.

Из технической документации. Все приведенные Вами отходы имеют разный вес в зависимости от модели транспорта, где применяются. На автобусе фильтры одного веса, на легковушке другого. Т.е. только у производителя можно узнать. Либо самим взвесить, что гораздо проще и точнее. Составить акт подписать и все. В любом суде докажете свою правоту.

ulik 05.02.2015 12:19

Alina_ecologist,
А я так поняла, что методики расчета не поменялись, я все считаю как раньше, уличный смет от площади убираемой территории, мусор от бытовых помещений по количеству работников, т.к. других методов все равно нет, наш Росприроднадзор все вроде устраивает по расчетам, проблема с таблицами, я сама являюсь разработчиком, обзвонила всех своих коллег, и у всех проблема, не знают как заполнять.

ulik 05.02.2015 12:24

Booba, Вам хорошо, тогда уже все по методике утрясется, главное успевайте согласовать до июля!

Alina_ecologist 05.02.2015 12:28

ulik, а я все в одном ибо денег у предприятия нет.
Кстати, согласно Приказу, я так поняла, что паспорта на отходы не надо прикладывать?
Вообще, какие подтверждающие документы надо теперь к проекту прикладывать?

ulik 05.02.2015 13:17

Alina_ecologist,
Паспорта не надо, зато в тексте надо указать реквизиты письма, отправленных в Росприроднадзор новых паспортов, а документы практически такие же, договоры о передаче отходов, наш Росприроднадзор просит акты на захоронение, использование, обезвреживание, простым словам они не верят, и просят справку о подтверждении количественных показателей для расчета отходов.
Я не на предприятии работаю, а в проектной организации по разработке ПНООЛР, ПДВ, паспортов и т.д. по экологии

Alina_ecologist 05.02.2015 13:34

ulik, а акты за какой период?
Справку, заверенную предприятием?
А на 5й класс надо какие-то документы? Реквизиты письма и тд?

ulik 05.02.2015 13:50

Alina_ecologist,
Акты за прошлый год, т.е. 2014, справка заверенная руководителем и бухгалтером, а на 5 класс у нас только просят состав отхода, можно ГОСТы или протоколы компонентного состава, подтверждать пока не просят

Aygul_Pantera 05.02.2015 14:29

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.02.2015 12:28
ulik, а я все в одном ибо денег у предприятия нет.
Кстати, согласно Приказу, я так поняла, что паспорта на отходы не надо прикладывать?
Вообще, какие подтверждающие документы надо теперь к проекту прикладывать?
Вроде надо прикладывать паспорта, я даже видела таблицу, в которую вписывается даже письмо которые вы направили))))))))))))

Booba 05.02.2015 14:41

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.02.2015 12:28
ulik, а я все в одном ибо денег у предприятия нет.
Кстати, согласно Приказу, я так поняла, что паспорта на отходы не надо прикладывать?
Вообще, какие подтверждающие документы надо теперь к проекту прикладывать?

Для обоснования количества предлагаемого ежегодного использования отходов в раздел "Приложения" включаются (при их наличии) документы (их копии, заверенные хозяйствующим субъектом) и материалы, являющиеся источником данного обоснования.
28. В раздел "Приложения" ПНООЛР включаются:
заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству;
заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности;
карта-схема расположения самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектов размещения отходов;
карта-схема расположения мест накопления отходов;
иные документы и материалы по усмотрению хозяйствующего субъекта.
Вроде бы это все что нужно прикладывать!

Alina_ecologist 05.02.2015 14:52

Booba, ну и чудно!

ulik 05.02.2015 16:05

Aygul_Pantera,
Письмо вписывается, а паспортов не надо, есть сравнительная характеристика методик на порталах интернета, в которой тоже указано, что паспортов прикладывать не надо, но они должны быть уже до проекта в Росприроднадзоре

Aygul_Pantera 05.02.2015 16:08

Пользователь ulik написал(а) 05.02.2015 16:05
Aygul_Pantera,
Письмо вписывается, а паспортов не надо, есть сравнительная характеристика методик на порталах интернета, в которой тоже указано, что паспортов прикладывать не надо, но они должны быть уже до проекта в Росприроднадзоре
Это отлично)) бумаг меньше. А кто-то уже разработывает проект по новой методике??? Нипанятна

ulik 05.02.2015 22:18

Aygul_Pantera, Я разрабатываю, но пока больше вопросов, попросила на форуме обменяться проектами, мне уже первые разработчики прислали проекты, но пока у всех аналогичные вопросы, как заполнять таблицы 8 и 9 приложения, это какой-то ужас!

Alina_ecologist 06.02.2015 08:42

ulik, а можете мне прислать проект для примера?
alina_dedova@list.ru

LenokLenok 06.02.2015 09:07

ulik,
А можете и мне прислать проекты 190285elena@mail.ru? Мне тоже нужно разрабатывать через месяц проект:11:
Заранее - большое спасибо!

Natali85 06.02.2015 10:11

Пришлите пожалуйста и мне пример проекта chapurina_nat@mail.ru, заранее спасибо.

Garik 06.02.2015 10:13

Проект на переделке ... если возможно pskovproekt@rambler.ru ...Заранее - огромное спасибо;)

Marya_Olegovna 06.02.2015 10:39

ulik, и мне, пожалуйста, пример проекта! Взамен могу у себя поискать то, чего у Вас нет)

DinaKo 06.02.2015 10:57

Добрый день! Можно и мне пример проекта по 349... dina-alexey@yandex.ru Спасибо! И в свою очередь тоже готова поделиться мыслями и материалами.

slujbaotpk 06.02.2015 13:14

ulik, Добрый день! пришли мне пожалуйста тоже - slujbaotpk@mail.ru Буду впервые разрабатывать проект, хотелось бы где-то подглядеть как он выглядит , заранее благодарю!!!

ulik 06.02.2015 13:27

Marya_Olegovna, отправьте мне Вашу электронку.

ulik 06.02.2015 13:31



msvp2015 06.02.2015 13:32

ulik, можно мне тоже, пожалуйста! Благодарю ecolog-r@mail.ru

ulik 06.02.2015 15:27



Amida 06.02.2015 15:32

Пользователь ulik написал(а) 06.02.2015 15:27
Друзья, мне за полчаса пришло более двухсот писем с просьбой о проекте, прошу прощения, отвечу всем, дайте только доделаю проект, а то мне очень нужно его в понедельник отнести заказчику на подпись, времени все меньше!

Ни в коем случае! Нет времени ждать! высылайте всем сейчас, ведь впереди выходные и все жаждят поработать!!!
шучу конечно же..

Меня только 1 вопрос интересует: неужели на форуме сидит более 200 проектировщиков? Ни в жизни не поверю, ибо на темы по проектам отвечает 5-6 человек максимум...ну пусть не все общаются, н овсе равно странно..

ulik 06.02.2015 16:00

Amida, я сама в шоке, 3 дня просила о помощи, никто не отвечал, а тут как написала, что есть почти готовый вариант ответа и понеслось. Ну с кем-то еще в контакте переписывалась, да в однокласниках, может еще оттуда новости идут, вообщем как выяснилось тема популярная, и форум походу тоже, только регистрируется мало

Natalia_kuzia 06.02.2015 16:38

А может есть люди, которым уже успели прислать проект?! Я бы потом своим тоже поделилась (начала его переделывать по новой методике). Просто есть огромное желание поработать именно в выходные...

shnur87 09.02.2015 00:03

А сколько стоит разработка ПНООЛР и от чего зависит стоимость?примерно хотя бы.а также время на разработку?

lg283 09.02.2015 08:33

снимаю вопрос

Alina_ecologist 09.02.2015 08:47

Коллеги, может у кого-то есть такие виды отходов:
Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства
Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
Отходы минеральных масел моторных
Отходы минеральных масел трансмиссионных
Обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%)
Покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
Прочие отходы строительства и ремонта зданий, сооружений
Мусор от сноса и разборки зданий несортированный
Шлак сварочный
Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)
Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства
Тара из черных металлов, загрязненная лакокрасочными материалами
Сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%)
Остатки и огарки стальных сварочных электродов
Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные
Свечи зажигания автомобильные отработанные
Тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых
Смет с территории предприятия практически неопасный
Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные
Стружка черных металлов несортированная незагрязненная
Бой шамотного кирпича
Отходы стекловолокна

И кто уже начал разработку проекта по 349 Приказу? Поделитесь, пожалуйста, информацией
alina_dedova@list.ru
Может я тоже смогу чем-нибудь помочь

irina-ov19 09.02.2015 13:33

irina-ov19@mail.ru
Помогите г. Севастополь разобраться что и к чему.

karpovamary 09.02.2015 21:26

ulik, прошу Вас мне тоже прислать проект, очень хочется ознакомиться, спасибо! mkarp@ro.ru

Aygul_Pantera 10.02.2015 09:19

Пользователь ulik написал(а) 05.02.2015 22:18
Aygul_Pantera, Я разрабатываю, но пока больше вопросов, попросила на форуме обменяться проектами, мне уже первые разработчики прислали проекты, но пока у всех аналогичные вопросы, как заполнять таблицы 8 и 9 приложения, это какой-то ужас!
Я вас понимаю. Я не проектировщик и мне тоже ничего не понятно!( В частности, можно ли расчитывать по удельным показателям? Если нет ни производства, ни продукции, то как заполнять исходные данные? а 8 и 9 я поняла, что по каждому структурному подразделению и, соответственно, общее... Можете тоже скинуть посмотреть проект? aygulenik@gmail.com Буду крайне признательна!

Mari17 10.02.2015 10:35

Пользователь ulik написал(а) 06.02.2015 16:00
Amida, я сама в шоке, 3 дня просила о помощи, никто не отвечал, а тут как написала, что есть почти готовый вариант ответа и понеслось. Ну с кем-то еще в контакте переписывалась, да в однокласниках, может еще оттуда новости идут, вообщем как выяснилось тема популярная, и форум походу тоже, только регистрируется мало



Прошу и мне тоже прислать проект, буду рада обмениваться информацией. Заранее спасибо!
mmv1707@mail.ru

Mari17 10.02.2015 10:38

Пользователь Aygul_Pantera написал(а) 10.02.2015 09:19
Пользователь ulik написал(а) 05.02.2015 22:18
Aygul_Pantera, Я разрабатываю, но пока больше вопросов, попросила на форуме обменяться проектами, мне уже первые разработчики прислали проекты, но пока у всех аналогичные вопросы, как заполнять таблицы 8 и 9 приложения, это какой-то ужас!
Я вас понимаю. Я не проектировщик и мне тоже ничего не понятно!( В частности, можно ли расчитывать по удельным показателям? Если нет ни производства, ни продукции, то как заполнять исходные данные? а 8 и 9 я поняла, что по каждому структурному подразделению и, соответственно, общее... Можете тоже скинуть посмотреть проект? aygulenik@gmail.com Буду крайне признательна!


И к вам аналогичная просьба.Буду рада обмениваться информацией. Заранее спасибо!
mmv1707mail.ru

egorovats89 10.02.2015 10:43

Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо! egorovats89@mail.ru

Gully 10.02.2015 10:50

ulik, Добрый день! Тоже столкнулась с этой проблемой, вообще голова кругом, если можно и мне в качестве примера эти новые таблицы...valery41@yandex.ru. В свою очередь обещаю поделится готовым проектом со всеми желающими

LenokLenok 10.02.2015 10:57

Gully,
Добрый день.
А Вы случайно Техн. отчет не знаете как делать - столбцы 6 и 7 Таблицы Фактическое образование отходов по этой новой методике?
Заранее, спасибо!

Aygul_Pantera 10.02.2015 11:16

Пользователь Mari17 написал(а) 10.02.2015 10:38
Пользователь Aygul_Pantera написал(а) 10.02.2015 09:19
Пользователь ulik написал(а) 05.02.2015 22:18
Aygul_Pantera, Я разрабатываю, но пока больше вопросов, попросила на форуме обменяться проектами, мне уже первые разработчики прислали проекты, но пока у всех аналогичные вопросы, как заполнять таблицы 8 и 9 приложения, это какой-то ужас!
Я вас понимаю. Я не проектировщик и мне тоже ничего не понятно!( В частности, можно ли расчитывать по удельным показателям? Если нет ни производства, ни продукции, то как заполнять исходные данные? а 8 и 9 я поняла, что по каждому структурному подразделению и, соответственно, общее... Можете тоже скинуть посмотреть проект? aygulenik@gmail.com Буду крайне признательна!


И к вам аналогичная просьба.Буду рада обмениваться информацией. Заранее спасибо!
mmv1707mail.ru

не могу вам написать, не распознан ящик говорит.... напишите мне.

Mari17 10.02.2015 11:28

Aygul_Pantera, написала

Ira-Ivanova1980 10.02.2015 11:51

А можно тоже проект скинуть, пожалуйста!!! Заранее спасибо!!

Ira-Ivanova1980 10.02.2015 11:53

email: oleg10.02.2015@mail.ru

Djovaika 10.02.2015 11:54

тоже разрабатываю проекты и техотчеты, вопросов тьма..если можно, мне тоже проект посмотреть хотя, сделать то его не сложно, все набрала, интересует этот самый пресловутый вопрос: норматив образования отхода на ед.продукции, услуги..понятно на производстве, хотя и там не все отходы прям таки от сырья до продукции доходят ..И в техотчтет что ставить, если проект по старому был разработан, наш РПН говорит, сами переведите свои нормативы в нормативы на ед.продукции??

PES-spb 10.02.2015 12:10

пожалуйста, поделитесь и со мной тоже! office_pes@mail.ru

MARGO5 10.02.2015 13:15

Пользователь Mari17 написал(а) 10.02.2015 10:35
Пользователь ulik написал(а) 06.02.2015 16:00
Amida, я сама в шоке, 3 дня просила о помощи, никто не отвечал, а тут как написала, что есть почти готовый вариант ответа и понеслось. Ну с кем-то еще в контакте переписывалась, да в однокласниках, может еще оттуда новости идут, вообщем как выяснилось тема популярная, и форум походу тоже, только регистрируется мало



Прошу и мне тоже прислать проект, буду рада обмениваться информацией. Заранее спасибо!
mmv1707@mail.ru


ПРОШУ И МНЕ ПРИСЛАТЬ ОБРАЗЕЦ, ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ! НА АДРЕС: Kati_grom@mail.ru Спасибо большое, откликнетесь кто-нибудь!!!!

Mari17 10.02.2015 13:35

MARGO5, отправила что есть.

Alina_ecologist 10.02.2015 14:15

Отправьте и мне, пожалуйста
alina_dedova@list.ru

Ira-Ivanova1980 10.02.2015 15:12

отправьте и мне, пожалуйста на oleg10.02.2015@mail.ru. Заранее спасибо!

Olika22rus 10.02.2015 15:35

Добрый день, коллеги! Как известно для разработки ПНООЛР нужно провести инвентаризацию отходов. Подскажите с чего начать, может у кого-нибудь есть формы по оформлению результатов? Единственное что поняла, что нужно в конце оформить акт инвентаризации, а вот как всю основную работу проводить не знаю. Будьте добры, подскажите, пожалуйста!

msvp2015 10.02.2015 15:40

Добрый день, уважаемые! Подскажите пожалуйста, если в лимите у меня прописан полигон, я не могу его сменить пока проект действует? очень очень благодарствую за ответ

Booba 10.02.2015 15:42

Пользователь msvp2015 написал(а) 10.02.2015 15:40
Добрый день, уважаемые! Подскажите пожалуйста, если в лимите у меня прописан полигон, я не могу его сменить пока проект действует? очень очень благодарствую за ответ :1:
Уже можете, но только лишь пройдя процедуру переоформления нормативов.

msvp2015 10.02.2015 15:44

Booba, что значит уже?

Booba 10.02.2015 15:55

Пользователь msvp2015 написал(а) 10.02.2015 15:44
Booba, что значит уже?

утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50

[i]Приказ Минприроды России от 25.07.2014 N 338 "О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50" {КонсультантПлюс}[/i]

14. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случаях:
б) изменения данных об объектах размещения отходов - самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов и/или об объектах размещения отходов, эксплуатируемых другими хозяйствующими субъектами, и на которые отходы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц передаются для размещения.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности утвержденных нормативов образования и лимитов на их размещение в конкретных объектах размещения отходов и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Срок действия переоформленного документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не должен превышать срок действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

[i]Приказ Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (ред. от 25.07.2014) "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" {КонсультантПлюс}[/i]

Tatjyana_S 10.02.2015 16:04

Добрый день!!! Скиньте и мне пожалуйста tanya-rejbandt@yandex.ru

Спасибо за отклик

eco534 10.02.2015 16:10

Подскажите пожалуйста что вы делаете с опилками древесными?
Выдали замечания к проекту. Мы их сдаем на подстил лошадям. Отдаем просто так. Никаких договоров нет. На полигон вывозить нельзя. Чтоже с ними делать?
Заключать договор чтобы их у нас за деньги еще и вывозили? Вообще бред. Мы их просто так отдаем и все рады,а вот Департамент не очень
Сталкивался ли кто с подобными проблемами?

MORE 10.02.2015 16:20

eco534, что конкретно написали в отказе?

Booba 10.02.2015 16:22

Пользователь eco534 написал(а) 10.02.2015 16:10
Подскажите пожалуйста что вы делаете с опилками древесными?
Выдали замечания к проекту. Мы их сдаем на подстил лошадям. Отдаем просто так. Никаких договоров нет. На полигон вывозить нельзя. Чтоже с ними делать?
Заключать договор чтобы их у нас за деньги еще и вывозили? Вообще бред. Мы их просто так отдаем и все рады,а вот Департамент не очень
Сталкивался ли кто с подобными проблемами?
Ответ пожалуйста в виде картинки сделайте сюда

Tatjyana_S 10.02.2015 16:24

Добрый день!! Есть у нас в разработке ПНООЛР -объект находится в Ростове(мы фирма-разработчик из другого региолна)..И вот мы уже сдавали несколько раз в Департамент Росприроднадзора по ЮФО,получили отказ. Каждый раз замечания разные..Видимо попадает проект к разным исполнителям..Замечаний немного,но особенно интересует вот такой вопрос:как рассчитать смет с территории предприятия практически неопасный.. Пишут в замечании "СНИП Градостроительство" Я так понимаю это местный ростовский документ. Перерыла уже весь интернет. Как рассчитать,напишите пожалуйста!!
Я считала по формуле:
М = S * m

Спасибо

valmatyash 11.02.2015 01:56

Здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по новой методике. Заранее спасибо. эл. почта valmatyash@yandex.ru

sonia88n 11.02.2015 07:50

Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо! vost_sibeco@mail.ru

lubasha40 11.02.2015 08:18

Mari17,

поделитесь со мной ekolog.00@mail.ru Заранее огромное человеческое спасибо

Alina_ecologist 11.02.2015 08:43

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.02.2015 14:15
Отправьте и мне, пожалуйста
alina_dedova@list.ru




Booba 11.02.2015 08:57

Пользователь Booba написал(а) 10.02.2015 15:55
Пользователь msvp2015 написал(а) 10.02.2015 15:44
Booba, что значит уже?

утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50

[i]Приказ Минприроды России от 25.07.2014 N 338 "О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50" {КонсультантПлюс}[/i]

14. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случаях:
б) изменения данных об объектах размещения отходов - самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов и/или об объектах размещения отходов, эксплуатируемых другими хозяйствующими субъектами, и на которые отходы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц передаются для размещения.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности утвержденных нормативов образования и лимитов на их размещение в конкретных объектах размещения отходов и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Срок действия переоформленного документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не должен превышать срок действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

[i]Приказ Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (ред. от 25.07.2014) "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" {КонсультантПлюс}[/i]
А вот и новость http://dsc.nw.ru/pages/pressrel/150210_pres_rel_.htm

sonia88n 11.02.2015 09:58

по приказу №349.... подскажите кто как заполняет столбец 6 таблицы 8 приложения.? Из каких методик брать данные?? У Кого есть пример скинь, буду признательна sonia888n@mail.ru !

chtk 11.02.2015 10:07

Добрый день!!!! Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо!
89373723176@mail.ru

Ekolog1988 11.02.2015 10:18

Добрый день! Есть разработчики ПНООЛР для детских садов, школ, поликлиник, больниц, домов культур и т.д? Муниципальных учреждений в общем. Как применять 349 к ПНООЛР и ТО для этих учреждений? Ведь у них нет никакой производимой продукции... И где в ТО указывать годовой норматив из лимитов?

maximka75 11.02.2015 10:28

Пользователь Aygul_Pantera написал(а) 05.02.2015 10:06
Пользователь maximka75 написал(а) 05.02.2015 06:23
Уважаемые форумчане буду крайне благодарен если кто-нибудь поделится ПНООЛР для дорожно-ремонтных предприятий и предприятий занимающимися уборкой улиц городов.
то что вы убираете, это не ваши отходы, вы не должны их включать в проект)т.к улицы и дома, в которых люди живут = отходы людей))))как-то так) Вы в свой проект можете включить, к примеру, отходы СТО машин (фильтры,масло и все такое).



Не знаю чьи там отходы, есть задание сделать проект по отходам при ремонте дорог (лом асфальта, грунт, бетон. изделия), а так же при благоустройстве улиц города (ветки и смет).

MiruMirka 11.02.2015 12:03

А можно мне тоже проект на почту?cherepenina.rosteh11@mail.ru...в замен могу свои наработки прислать проект тоже практически готов,хотелось бы посмотреть другие примеры!

irina12 11.02.2015 12:06

Да выложите Вы уже кто-нибудь проект на сайте и давайте его по существу обсуждать. Смысла от Ваше пересылки друг другу нет.

Iver 11.02.2015 12:24

Прошу, пожалуйста отправьте проект или таблици нового образца по приказу 349... alinkin212@mail.ru Заранее спасибо

irina12 11.02.2015 12:43

Пользователь Iver написал(а) 11.02.2015 12:24
Прошу, пожалуйста отправьте проект или таблици нового образца по приказу 349... alinkin212@mail.ru Заранее спасибо :3:

Таблицы нового образца в Консультанте есть.

Iver 11.02.2015 12:49

Таблицы есть, а разъяснений к ним нет(((( Приложение №8....

Masha-1985 11.02.2015 16:57

Коллеги, не сочтите за попрошайку, пришлите тоже проект m.kurskaya@sodru.com

gen333 11.02.2015 19:53

Здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по новой методике. Заранее спасибо. эл. почта genesis33@yandex.ru

Alpisbi 12.02.2015 02:26

ulik,
Надеюсь, Вы немного передохнули от рассылок, тоже прошу Вашей помощи, скиньте, пожалуйста, пример проектов по 349, заранее спасибо! alpisbi@yandex.ru

RosFeder 12.02.2015 05:49

Пользователь irina12 написал(а) 11.02.2015 12:06
Да выложите Вы уже кто-нибудь проект на сайте и давайте его по существу обсуждать. Смысла от Ваше пересылки друг другу нет.

Просто в дополнении к http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030 , уважаемая irina12, еще обратите внимание на то. что в новых формах ПНООЛР указан ОКДП 2 и поэтому мы с вами полностью согласны в бессмысленности каких то "консультаций" с "мальчиками" и "девочками" из РПН или каких то "пересылок" "примеров" проектов ПНООЛР - без тех знаний, которые мы излагали в различных ветках данного форума, включая "понимание" "подводных камней" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894 экологам- "пересыльщикам" и проектным организациям ПНООЛР по Приказу 349 не сделать, тем более он делается по каждому объекту ОНВ.

Ну а с учетом того, что мы писали выше и в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=11782
и тем, что Приказом Росстандарта России от 31 января 2014 года № 14-ст приняты новые классификаторы:
• Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2);
• Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008).
Принятые классификаторы вводятся в действие с 1 февраля 2014 года с правом их досрочного применения с 1 января 2014 года. До 1 января 2015 года установлен переходный период на применение новых классификаторов.
С 1 января 2015 года отменяются действующие в настоящее время общероссийские классификаторы: ОКВЭД ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1), ОКДП ОК 004-93, ОКПД ОК 034-2007 (КПЕС 2002), ОКУН ОК 002-93, ОКП ОК 005-93.

Приказ Росстандарта от 30.09.2014 N 1261-ст "О внесении изменений в Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст "О принятии и введении в действие Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)"

Обязательный переход на применение новых классификаторов ОКВЭД2 и ОКПД2 отложен до 1 января 2016 года с правом их досрочного применения с 1 января 2014 года.

P.S.:
Смотрите P.S. в http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030

Всем удачи !

samsonova_cater92 12.02.2015 08:40

Здравствуйте, поделитесь пожалуйста ПНООЛР по новой методике, жду ответа на емейл: samsonova.cater@yandex.ru Буду очень благодарна)

egorovats89 12.02.2015 09:43

Пожалуйста, поделитесь и со мной тоже! egorovats89@mail.ru

Alina_ecologist 12.02.2015 09:44

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.02.2015 08:43
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.02.2015 14:15
Отправьте и мне, пожалуйста
alina_dedova@list.ru


:1:


MiruMirka 12.02.2015 10:24

Может кто-то уже заполнил приложение №10,подскажите пожалуйста!В методичке мало информации

amusement 12.02.2015 11:20

MiruMirka, да, у меня тоже много вопросов с заполнением. Я вот сейчас делаю первый проект, заполняю таб.10 просто по старым данным из 703: в графе наименование и № по карте-схеме указываю: помещение, контейнер для ламп герметичный, и номер. Ну, а вместимость тоже по факту, чтобы объем тары позволял накапливать полгода. Посмотрю, как РПН проверит.

RosFeder 12.02.2015 11:28

Пользователь MiruMirka написал(а) 12.02.2015 10:24
Может кто-то уже заполнил приложение №10,подскажите пожалуйста!В методичке мало информации

Специально "объясняли" для таких как Вы, включая Приложение 10.
Читайте внимательно, что мы писали выше, включая судебные риски и учитесь читать и искать инф. на данном форуме.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894

ecologame 12.02.2015 11:31

RosFeder, хыыы) столько сочувствия к нам бедненьким экологам) А вообще вы видите смысл в разработке сейчас пноолр и проектов пдв? какой шанс что они пригодятся, а не уйдут в мусорку через год, а может уже и через пол года?

RosFeder 12.02.2015 11:39

Пользователь ecologame написал(а) 12.02.2015 11:31
RosFeder, хыыы) столько сочувствия к нам бедненьким экологам) А вообще вы видите смысл в разработке сейчас пноолр и проектов пдв? какой шанс что они пригодятся, а не уйдут в мусорку через год, а может уже и через пол года?

Аналогичное "замечание", уважаемая ecologame
Внимательно читайте, что мы писали:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030

Удачи !

PES-spb 12.02.2015 11:43

На сайте ДРПН по СЗФО вывесили объявление:
В связи с вступлением в силу Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных Приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349, изменены требования к документам, по которым природопользователь планирует передачу отходов конечному потребителю.
В соответствии с п. 28 данных Методических указаний такими документами являются заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности.
Данные требования являются обязательными при разработке ПНООЛР.

Т.е. теперь во всех договорах с полигонами надо прописывать, какие именно отходы и сколько их будет передаваться в тоннах?

MiruMirka 12.02.2015 11:51

Пользователь amusement написал(а) 12.02.2015 11:20
MiruMirka, да, у меня тоже много вопросов с заполнением. Я вот сейчас делаю первый проект, заполняю таб.10 просто по старым данным из 703: в графе наименование и № по карте-схеме указываю: помещение, контейнер для ламп герметичный, и номер. Ну, а вместимость тоже по факту, чтобы объем тары позволял накапливать полгода. Посмотрю, как РПН проверит.


Спасибо,так и делаю:)

MiruMirka 12.02.2015 11:57

Пользователь RosFeder написал(а) 12.02.2015 11:28
Пользователь MiruMirka написал(а) 12.02.2015 10:24
Может кто-то уже заполнил приложение №10,подскажите пожалуйста!В методичке мало информации

Специально "объясняли" для таких как Вы, включая Приложение 10.
Читайте внимательно, что мы писали выше, включая судебные риски и учитесь читать и искать инф. на данном форуме.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894



Что значит "для таких как Вы"...по-моему форумы созданы для обсуждений,я спрашиваю не только вашего мнения.на форуме тысячи комментариев - не так то просто найти нужную информацию!


Ekolog1988 12.02.2015 12:11

Пользователь Ekolog1988 написал(а) 11.02.2015 10:18
Добрый день! Есть разработчики ПНООЛР для детских садов, школ, поликлиник, больниц, домов культур и т.д? Муниципальных учреждений в общем. Как применять 349 к ПНООЛР и ТО для этих учреждений? Ведь у них нет никакой производимой продукции... И где в ТО указывать годовой норматив из лимитов?




ylianax 12.02.2015 14:41

ulik,
Буду одна из многих страждующих примера нового оформления проекта ПНООЛР. Если не жалко скиньте на ylianax@mail.ru. Буду очень признательна

Alpisbi 12.02.2015 19:45

Да, все же интересно было бы увидеть пример, скиньте кто-нибудь, пожалуйста, alpisbi@yandex.ru.
а также предметно обсудить заполнение таблиц по приложению №8. Остальные как-то более менее, если закрыть глаза не соответствие терминологии.

Alpisbi 12.02.2015 19:52

Еще, людям в помощь, в электронной версии журнала "Справочник эколога" №12 2014 г. размещена статья в открытом доступе "Новые Методические указания по разработке ПНООЛР: комментарии и размышления". Может кому полезной будет.

vi4e4ka67 12.02.2015 21:17

Коллеги, очень прошу помощи-пришлите, пожалуйста тоже пример для детального ознакомления! v_smelova@mail.ru

Angin 13.02.2015 02:08

дорогие друзья - коллеги, тоже сбросьте пример проекта по-новому приказу 349 на почту: eva_demina@list.ru

Alina_ecologist 13.02.2015 08:36

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.02.2015 08:43
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.02.2015 14:15
Отправьте и мне, пожалуйста
alina_dedova@list.ru


:1:




mining-ecology 13.02.2015 09:06

Добрый день! не подскажете справочные данные плотностей отходов.

Olga15 13.02.2015 09:55

Здравствуйте, пожалуйста, не могли бы скинуть пример проекта по новой методичке на почту plaxinaol@mail.ru Заранее огромное спасибо.

MiruMirka 13.02.2015 12:20

mining-ecology

http://www.ecoindustry.ru/user/torik23/blogview/167.html

irina12 13.02.2015 14:30

Как Вы думаете, что хочет РПН?
11 – 02 - 2015
В связи с вступлением в силу Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных Приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349, изменены требования к документам, по которым природопользователь планирует передачу отходов конечному потребителю.

В соответствии с п. 28 данных Методических указаний такими документами являются заверенные хозяйствующим субъектом копиидоговоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности.

Данные требования являются обязательными при разработке ПНООЛР.



Пресс-служба Департамента.

MORE 13.02.2015 14:47

irina12, наверное, видеть в договоре наименования отходов и их конкретное количество, а не просто ТБО без указания годового объема.

Gulnaro4ka 13.02.2015 15:20

Ekolog1988, здравствуйте! Нынче как раз занималась разработкой ПНООЛР для бюджетных организаций (2 школы и исполнительный комитет). Я не знала, что мне делать ведь я их делала по 703 приказу. Но директор мне сказал, что для бюджетников разработку по старой форме позволительно сдать. Сижу, делаю уж.

Alina_ecologist 13.02.2015 15:48

Пользователь MORE написал(а) 13.02.2015 14:47
irina12, наверное, видеть в договоре наименования отходов и их конкретное количество, а не просто ТБО без указания годового объема.

скверно

Ekolog1988 13.02.2015 16:54

Пользователь Gulnaro4ka написал(а) 13.02.2015 15:20
Ekolog1988, здравствуйте! Нынче как раз занималась разработкой ПНООЛР для бюджетных организаций (2 школы и исполнительный комитет). Я не знала, что мне делать ведь я их делала по 703 приказу. Но директор мне сказал, что для бюджетников разработку по старой форме позволительно сдать. Сижу, делаю уж.


Обалдеть! Везёт Вам! Наш РПН сказал "мы в глаза не видели ещё новую форму по 349! Вот когда сдадите Ваши ПНООЛР и ТО,тогда и начнём изучать!" :(( сидим гадаем на кофейной гуще...на авось надеемся..

austrade_eco 15.02.2015 07:04

ulik, Добрый день! впервые участвую в Форуме. Если есть возможность, вышлите пожалуйста ОБРАЗЕЦ ПНООЛР по новым метод.указаниям (очень нужен!) на эл.почту: asok-asb@mail.ru А я в свою очередь могу помочь по др. вопросам - есть много наработок. Спасибо!

kulechek16 15.02.2015 15:12

Добрый день! будьте добры, если у кого то есть пример оформления проекта, пришлите, пожалуйста, на адрес kulechek16@ya.ru

karpovamary 16.02.2015 22:24

Коллеги,позвольте ознакомиться с ПНООЛР по 349, у кого есть, пришлите, пожалуйста mkarp@ro.ru

bnv 17.02.2015 08:32

Добрый день! И мне, будьте добры, пришлите, пожалуйста, образец ПНООЛР по 349 приказу на bnv1710@yandex.ru. Спасибо!

sumin174 17.02.2015 08:47

Здравствуйте, пришлите, пожалуйста, пример ПНООЛР по Приказу № 349! Заранее благодарен и готов помочь в вопросах недропользования. sumin.bonus@gmail.com

PES-spb 17.02.2015 11:17

пожалуйста, поделитесь примером! office_pes@mail.ru

stesh2292 17.02.2015 11:56

Добрый день! и со мной, пожалуйста, поделитесь примером , заранее благодарю!!!! stesh2292@mail.ru

ICEBERG 17.02.2015 14:18

Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо! ecolog.kurchatov@yandex.ru

karno 17.02.2015 14:50


Очень нужен совет, что ДЕЛАТь?
Ситуация следующая: имеем лимит с 2013-2018 гг, в котором указан полигон Тимохово. Но в результате проведения торгов выиграла организация, которая вывозит отходы только на Торбеево(увы, условие в виде вывоза отходов на определенный полигон не было предъявлено, точнее просто упущено). Как нам поступить? Разрабатывать новый проект, а это порядка 100 т!! Очень жду советов

MORE 17.02.2015 14:55

karno, не надо новый ПНООЛР. Достаточно переоформить док-т об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение согласно п. 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв. Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50.

karno 17.02.2015 15:08

Пользователь MORE написал(а) 17.02.2015 14:55
karno, не надо новый ПНООЛР. Достаточно переоформить док-т об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение согласно п. 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв. Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50.

Но в самом проекте указано, что отходы захораниваются на Тимохово.

MORE 17.02.2015 15:13

karno, чтобы переоформить лимиты ПНООЛР не нужен. Собираете пакет документов по п.14 и подаете с заявлением.

BAlena 17.02.2015 16:17

ulik, добрый день! Поделитесь пожалуйста и со мной проектом. Буду очень признательна. balena202@yandex.ru

veselinalina 18.02.2015 06:39

Доброго времени суток!!
Необходим пример ПНООЛР по приказу 349!!
Заранее благодарю!

veselinalina 18.02.2015 06:40

lady.veselina@yandex.ru

kisonika 18.02.2015 10:57

Добрый день, коллеги! Поделитесь примером ПНООЛР по Приказу № 349!
Заранее благодарна! skmyr@mail.ru

1808118 18.02.2015 11:12

Уважаемые коллеги! Подскажите, по какому номеру можно узнать согласовали проект или нет в РПН по Москве потеряла контакты..

LenokLenok 18.02.2015 11:25

1808118,
Звонить бесполезно в РПН (все время занято или просто игнор) - нужно ехать самим в РПН с оригиналом заявления и доверенностью.

ecologpost 18.02.2015 11:38

Друзья, коллеги! Тоже прошу скинуть проект по новому приказу, в качестве образца. Может быть кто-то сможет переслать? Спасибо. ecologpost@gmail.com

egorovats89 18.02.2015 12:24

Коллеги! Тоже прошу скинуть проект по новому приказу, в качестве образца. Пожалуйста, очень прошу. Буду благодарна,есть свой наработки!!!
эл. почта egorovats89@mail.ru

30121988 18.02.2015 12:29

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 13.02.2015 08:36
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.02.2015 08:43
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 10.02.2015 14:15
Отправьте и мне, пожалуйста
alina_dedova@list.ru


:1:


:23:


BAlena 18.02.2015 13:52

Коллеги, поделитесь образцом ПНООЛРа по Приказу 349., пожалуйста! balena202@yandex.ru

airhal 18.02.2015 16:20

Добрый день, коллеги! Поделитесь примером ПНООЛР по Приказу № 349!
Заранее благодарен! airhal@yandex.ru

Elma 18.02.2015 18:23

И мне скиньте, пожалуйста, пример ПНООЛР по новому приказу на fahrieva.e@mail.ru, заранее спасибо.

Natalek19 19.02.2015 03:16

Mari17, можно и мне образец, пожалуйста! nat.sapozhnikowa@yandex.ru

karno 19.02.2015 09:03

Про переоформление лимита:
если кто-нибудь делал, прошу откликнуться и очень прошу сбросить формы заявления.
sv-kuz@mail.ru

airhal 19.02.2015 09:26

Уважаемые форумчане!!! Сердечно прошу Вас скинуть пример ПНООЛР по 349 приказу, очень надо!! Заранее, огромное спасибо!! airhal@yandex.ru.

Sofic 19.02.2015 10:09

Добрый день! Можно и мне образец, пожалуйста! Sofic7918@ya.ru Заранее благодарна!

Ekolog1988 19.02.2015 10:34

Форум чАек.. "И мне!..и мне!..и мне!..и мне!.."

amusement 19.02.2015 11:36

Формирую сейчас текстовую часть проекта и наткнулась на несоответствие. В пункте 21 (раздел 4 "Сведения о предлагаемом образовании отходов") в таблицах 8 и 9 необходимо указывать реквизиты письма о о направлении документов на подтверждение классов опасности в РПН. А в самих таблицах нет ячеек для этих сведений. ... Кто как делает, поделитесь, пожалуйста!

BAlena 19.02.2015 14:23

Кому-нибудь кто-нибудь что-нибудь скинул? ) Мне нет

BAlena 19.02.2015 14:26

Пользователь amusement написал(а) 19.02.2015 11:36
Формирую сейчас текстовую часть проекта и наткнулась на несоответствие. В пункте 21 (раздел 4 "Сведения о предлагаемом образовании отходов") в таблицах 8 и 9 необходимо указывать реквизиты письма о о направлении документов на подтверждение классов опасности в РПН. А в самих таблицах нет ячеек для этих сведений. ... Кто как делает, поделитесь, пожалуйста!

В таблице таких полей нет, поэтому может реквизиты указать ниже, под таблицей?

amusement 19.02.2015 15:19

Я снизу ссылку сделаю - * сведения о документах, поданных в РПН, находятся в приложении (копии заявлений). Ведь если самостоятельно добавлять столбы - то уже получится несоответствие заявленным формам приказа. И вот еще вопрос: по таблице 10 Места накопления отходов - теперь нигде не прописываем сведения о времени накопления на предприятии? Просто обозначаем объем тары?

Zav93 19.02.2015 16:40

Если не сложно на Zav93@bk.ru скинуть ПНООЛР, буду признателен!!!

nata1504 19.02.2015 17:29

Добрый Добрый день! Можно и мне образец, пожалуйста! nata1504@mail.ru Заранее благодарна! Могу поделиться наработками в паспортизации, ПЭК, ТРОСО.

tatyiana 19.02.2015 17:41

nata1504, Здравствуйте! А ПЭК попросить скинуть на tzt_2007@mail.ru возможно? Если Да. заранее благодарю.

irina12 19.02.2015 18:04

вот что Вы все разрабатываете? Проекты по старым лицензиям?
Вот получил мой полигон новую лицензию с новыми ФККО, а там половины отходов нет. Все. ПНООЛР можно выбросить. Хорошо, что он все равно старый :) Откуда Вы знаете какие будут лицензии с 1 июля, и какие отходы там будут? Вам что знаки сверху идут?
Я уже не говорю о тех отходах, которые Вы сейчас делаете на обезвреживание, возможно с 1 июля получат лицензии на использование. Следовательно тоже ПНООЛР в мусорное ведро.
Это хорошо, если Вы сами разрабатываете проект. А если Вы за него еще и деньги платите, то как Вы объясните начальству, что с 1 июля надо бы новый проект сделать?
Паспорта, проекты и т.д. надо подгонять под полигон, а не наоборот!!!

alenakrylova 19.02.2015 20:25

ulik,
Добрый день.
Можно и мне пример ПНООЛР по новой 349 методике.
в конце января сдали проект по старому....и сегодня вернули с замечаниями, что надо делать по новому((((
alena-krylova (собака) mail.ru

Спасибо заранее огромное!!!

ekologkaaa 20.02.2015 05:36

Здравствуйте! Кому не жалко, отправьте плиз образец нового ПНООЛР на
ot_ksbm@mail.ru
Будем очень благодарны))

Tatjyana_S 20.02.2015 09:03

BAlena, я умаю вряд ли мне тоже не кинули

Ekolog1988 20.02.2015 09:36

irina12,
скажите,что за изменения 1 июля? Что с лицензиями? Наш полигон,к примеру,вообще в ГРОРО не включён..всё? Проекты нет смысла делать?

maskaradd 20.02.2015 09:50

Пользователь Ekolog1988 написал(а) 20.02.2015 09:36
irina12,
скажите,что за изменения 1 июля? Что с лицензиями? Наш полигон,к примеру,вообще в ГРОРО не включён..всё? Проекты нет смысла делать?
а вы почитайте внимательно п. 11 приказа МПР № 50, а лучше весь! и найдете однозначный ответ на свой вопрос Учитесь работать с нпа!

amusement 20.02.2015 09:58

irina12, это хорошо, что у вас есть старые действующие лимиты. А если как раз время разрабатывать новый проект пришло? Как объяснить начальству, что давайте, мол, подождем неопределенное время, когда все будет ясно и понятно (то есть никогда!) и с лицензиями, и с паспортами, и с критериями.

Ekolog1988 20.02.2015 10:02

maskaradd, спасибо за консультацию! В принципе здесь можно просто выложить всю документацию и форум не нужен. Да и то в консультанте всё есть.

maskaradd 20.02.2015 10:05

Пользователь Ekolog1988 написал(а) 20.02.2015 10:02
maskaradd, спасибо за консультацию! В принципе здесь можно просто выложить всю документацию и форум не нужен. Да и то в консультанте всё есть. :5:
в принципе, если Вы работаете экологом, то знание таких документов - это основа основ професиональных навыков.

amusement 20.02.2015 10:05

Ekolog1988, у нас в регионе не выдают лимиты тем предприятиям, которые передают отходы полигонам без лицензий и без регистрации в гроро. А с 1 июля вступают в силу изменения в части лицензионных видов деятельности: вместо "обезвреживание и размещение" будет "сбор, транспортировка, обработка, обезвреживание, размещение ".

kisalka 20.02.2015 10:13

Коллеги! Убедительно прошу скинуть проект по новому приказу, в качестве образца. Может быть кто-то сможет переслать? Делали по старому, завернули. Спасибо. niieml66.ru@mail.ru

irunchik75 20.02.2015 10:50

Пользователь Ekolog1988 написал(а) 20.02.2015 09:36
irina12,
скажите,что за изменения 1 июля? Что с лицензиями? Наш полигон,к примеру,вообще в ГРОРО не включён..всё? Проекты нет смысла делать?

А меня свалка, которую, конечно же, в ГРОРО не включили (есть официальный отказ), лицензия заканчивается в начале апреля, лимиты заканчиваются в начале сентября. Судя по всему не видать мне ни того, ни другого....что делать-то??

vdk 20.02.2015 10:57

проектировщики! подскажите, что является моментом образования отходов! есть ли конкретоне определение, где это определение регламентируется! благодарю за ответ!

Ekolog1988 20.02.2015 15:51

вот и загвоздка,почему все всех не поняли. У нас РПН всё принимает, т.к. полигон один, и тот не внесён в ГРОРО. В итоге весь край будет без лимитов? Быть такого не может. Работаем как и прежде. Что ж делать-то,если не усовершенствованно всё так?

30121988 20.02.2015 16:53

Ekolog1988, у нас в крае всего один объект включен в ГРОРО. И РПН выдает лимиты только тем организациям, которые возят свои отходы туда.

vagayuliya 21.02.2015 03:12

Ekolog1988, да, весь край будет без лимитов. Вся страна платит пятикратку за сброс на рельеф уже около 7 лет, судятся, а воз и ныне там. Хорошо, что отменяет плату за сброс на водосборные площади

Antonyk-Alena 23.02.2015 17:55

Коллеги! Пожалуйста, скиньте кто-нибудь проект или таблицы по новому приказу. Возникла масса вопросов по заполненю именно таблиц.
Заранее благодарна!
ladi_di@inbox.ru

irina12 24.02.2015 10:45

Пользователь amusement написал(а) 20.02.2015 09:58
irina12, это хорошо, что у вас есть старые действующие лимиты. А если как раз время разрабатывать новый проект пришло? Как объяснить начальству, что давайте, мол, подождем неопределенное время, когда все будет ясно и понятно (то есть никогда!) и с лицензиями, и с паспортами, и с критериями.

У меня лимиты закончились, плачу пятикратку. Смысла делать новые разрешения до 1 июля не вижу смысла, т.к. проблема не только с полигонами, но и "переработчиками" отходов. Мы же не знаем, у них лицензия на обезвреживание или использование будет. Если "использование" - то отходы, скорее всего, можно будет продать.

Tatjyana_S 24.02.2015 12:12

кто-нибудь уже сдает проекты?

Amida 24.02.2015 12:17

Пользователь Tatjyana_S написал(а) 24.02.2015 12:12
кто-нибудь уже сдает проекты?

Мы будем сдавать течение месяца скорее всего. Ждать до 1 июля не вижу смысла никакого, проектировщики тоже. Риск только в полигонах, но, очень надеюсь, что они не подведут и оформлят документацию когда надо будет.

Vasilchikov 24.02.2015 13:17

Коллеги! Пожалуйста, поделитесь пожалуйста проектом по новому приказу.
nikitishna@pisem.net. Буду очень признателен.

30121988 24.02.2015 14:11

Пожалуйста, коллеги, поделитесь примером проекта по 349 Приказу
alina_dedova@list.ru

Iver 24.02.2015 14:27

Изначально, для чего форум?....априори для обмена опытом и знаниями....тогда, если еще остались добросердечные и бескорыстные экологи в Москве, то прошу сделать доброе дело для многих... прикрепить образец проекта по 349 приказу.

sonia88n 24.02.2015 19:51

Мне так проект ни кто и не скинул По электронной почете переписывалась, люди ждали, ни кому так и ни разу не отправляли Гиблое все это дело

eco-pro_19 24.02.2015 20:51

Коллеги, подскажите в таблице лимитов приказа № 349 Приложение № 14 в ячейке "в том числе по годам" стоит шесть столбцов (в 703 приказе было 5) ПНООЛР разрабатывается на 5 лет, что ставить в 6-ой столбец???

alcy 25.02.2015 08:29

Девочки и мальчики!!! Всем доброго дня!!! Скиньте и мне что нибудь полезное по ПНООЛР?))koshka-0013@yandex.ru

Elena-P 25.02.2015 08:38

Здравствуйте, может кто подскажет, про разработку проекта по отходам, по-моему на форуме есть разработчики, в какой нормативке можно посмотреть при каких процессах, оборудовании и объектах образуются те или иные отходы в обязательном порядке, а какие можно не учитывать? Почему то в проекте не учтены отходы орг. техники и прочее? а также при ремонте кисточки валики? все равно ведь ремонты проводятся.

natali_1332 25.02.2015 09:28

Здравствуйте! Такой вопрос, почему после 1 июля нужно будет переделывать проект? если произойдет изменение данных об объекте размещения отходов это же п. 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв. Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50. ?

Ekolog1988 25.02.2015 14:24

Добрый день всем!коллеги,подскажите кто в курсе по поводу разрешительной природоохранной документации на ЛПУ?на сами медотходы,это понятно,согласно приказу № 50 и т.д. письму заместителя министра № 05-12-44/832,что касаемо именно медицинских отходов.А как быть с отходами офисными в медицинском учреждении?лампами,мусором от сотрудников,оргтехникой,отходами от авто?Они образуются в медицинском учреждении,но медицинскими же не являются?А тут в бумаге от самого министра написано,что выдача разрешительной природоохранной документации на отходы в лпу и взимание платы за негативное воздействие на окружающую среду при их размещении неправомерна.Как быть?куда бежать?

Ekolog1988 25.02.2015 15:40

sonia88n, могу предположить, что часть 15 года -раз, весь 16 год-два, весь 17 год - три, весь 18 год - четыре, весь 19 год - пять, часть 20 года - шесть. Вот получается 5 полных лет и 6 колонок.

ecolan 25.02.2015 16:21

Всем здравствуйте.
На всякий случай хочу уточнить... Получается, что теперь копии паспортов прикладывать не надо? И что за загадочные "иные документы и материалы по усмотрению хозяйствующего субъекта"?
И на самом деле, как в приложениях №8 и №9 указывать реквизиты письма? Просто прописать без добавления столбца? Хотя во всех приложениях указано, что это рекомендуемый образец. Значит чисто теоретически можно и добавить столбец...

Amida 25.02.2015 16:30

Пользователь natali_1332 написал(а) 25.02.2015 09:28
Здравствуйте! Такой вопрос, почему после 1 июля нужно будет переделывать проект? если произойдет изменение данных об объекте размещения отходов это же п. 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв. Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50. ?

Ну если Вы будете возить на другой полигон, который вдруг не будет внесен в ГРОРО, ВАм придется переделывать проект. Если процесс останется тот же, но переделывать вряд ли что-то надо будет.

natali_1332 25.02.2015 16:56

Пользователь Amida написал(а) 25.02.2015 16:30
Пользователь natali_1332 написал(а) 25.02.2015 09:28
Здравствуйте! Такой вопрос, почему после 1 июля нужно будет переделывать проект? если произойдет изменение данных об объекте размещения отходов это же п. 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв. Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50. ?

Ну если Вы будете возить на другой полигон, который вдруг не будет внесен в ГРОРО, ВАм придется переделывать проект. Если процесс останется тот же, но переделывать вряд ли что-то надо будет.

Спасибо. Пошла думать как лучше поступить

amusement 25.02.2015 17:24

ecolan, по моему мнению, стоит прикладывать письмо из РПН о передаче материалов обоснования в Мск на проверку класса опасности. По поводу таблицы: я делаю сноску, что-то типа * Копия письма в приложении. Если они (разработчики приказа) не предусмотрели спец.графы, то уж самостоятельно что-то переделывать нет желания.

Nattanas 26.02.2015 09:04

Заполняю таблицы по форме приложения 8. Возник вопрос: для такого отхода как бумага от делопроизводства и картриджы что считать нормативом образования на единицу продукции (услуги) и объемом производимой продукции. Поделитесь мыслями.

ecolan 26.02.2015 10:09

Практически такой же возник вопрос...
"Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)" (прил.8) и "Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)" (прил.9) - что для ламп ртутных, что для любого другого отхода потребления?

То есть, например, для парикмахерской, этот вопрос звучит что-то типа "сколько потребуется ламп за год для того, чтобы подстричь людей"? Так что ли?

Sasha88 26.02.2015 10:45

Коллеги подскажите пожалуйста!!!!!У меня небольшая трудность с заполнением таблицы по новой методике.Какую цифру мы ставим в колонку-Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции
И как и откуда мы берем цифру которую необходимо поставить в -Предлогаемый (планируемый) норматив образования отходов в среднем за год.если можно пришлите пример по разработки ПНООЛР по новой методике.Очень прошу.

irina12 26.02.2015 11:04

Да у всех вопрос с заполнением пр. 8 ст. 6,7 по проекту, и с пр. 16 тех же столбцов по ТО. Особенно по ртутным лампам :)

bnv 26.02.2015 11:16

Добрый день! Еще раз осмелюсь попросить пример ПНООЛР по 349 приказу! Заранее благодарна!

Nattanas 26.02.2015 14:15

ecolan, Мне приходит на ум вот что: для ламп норматив образования 0,0029 (вес одной испорченной лампы) тонн на 1 замену, объем продукции (выполненных работ) получается - количество замен (число ламп поменяных).

Amida 26.02.2015 14:22

Пользователь ecolan написал(а) 26.02.2015 10:09
Практически такой же возник вопрос...
"Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)" (прил.8) и "Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)" (прил.9) - что для ламп ртутных, что для любого другого отхода потребления?

То есть, например, для парикмахерской, этот вопрос звучит что-то типа "сколько потребуется ламп за год для того, чтобы подстричь людей"? Так что ли? :8:

Просто в голос смеюсь )))))))))))))))
Может быть просто прочерк ставить? Т.к. норматив образования по лампам обычно берется от кол-ва зкупаемых, если я не ошибаюсь..

BAlena 26.02.2015 15:39

Добрый вечер! есть ли среди нас экологи с Казани? (экологи с предприятия)

RosFeder 02.03.2015 14:00

Пользователь RosFeder написал(а) 12.02.2015 05:49
Пользователь irina12 написал(а) 11.02.2015 12:06
Да выложите Вы уже кто-нибудь проект на сайте и давайте его по существу обсуждать. Смысла от Ваше пересылки друг другу нет.

Просто в дополнении к http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030 , уважаемая irina12, еще обратите внимание на то. что в новых формах ПНООЛР указан ОКДП 2 и поэтому мы с вами полностью согласны в бессмысленности каких то "консультаций" с "мальчиками" и "девочками" из РПН или каких то "пересылок" "примеров" проектов ПНООЛР - без тех знаний, которые мы излагали в различных ветках данного форума, включая "понимание" "подводных камней" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894 экологам- "пересыльщикам" и проектным организациям ПНООЛР по Приказу 349 не сделать, тем более он делается по каждому объекту ОНВ.

Ну а с учетом того, что мы писали выше и в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=11782
и тем, что Приказом Росстандарта России от 31 января 2014 года № 14-ст приняты новые классификаторы:
• Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2);
• Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008).
Принятые классификаторы вводятся в действие с 1 февраля 2014 года с правом их досрочного применения с 1 января 2014 года. До 1 января 2015 года установлен переходный период на применение новых классификаторов.
С 1 января 2015 года отменяются действующие в настоящее время общероссийские классификаторы: ОКВЭД ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1), ОКДП ОК 004-93, ОКПД ОК 034-2007 (КПЕС 2002), ОКУН ОК 002-93, ОКП ОК 005-93.

Приказ Росстандарта от 30.09.2014 N 1261-ст "О внесении изменений в Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст "О принятии и введении в действие Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)"

Обязательный переход на применение новых классификаторов ОКВЭД2 и ОКПД2 отложен до 1 января 2016 года с правом их досрочного применения с 1 января 2014 года.

P.S.:
Смотрите P.S. в http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030

Всем удачи !



Пользователь RosFeder написал(а) 11.02.2015 10:26
Пользователь irina12 написал(а) 10.02.2015 16:58
Ой, Федя вернулся, Ура, Ура. :)



P.S.:
Примеры ПНООЛР, техотчетов в соответствии с Приказом МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"мы выложим для "народа" в разделе ООС,ПБ, НВОС у уважаемых нами НПП**** после 26.02.2015 г.

Всем удачи !.


Ну что господа экологи ? ....

Как мы обещали....... в четверг 05.03.2015 г. мы приведем примеры ПНООЛР, техотчетов в соответствии с Приказом МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" ?

Единственное условие - это понять и изучить «с карандашом», то что мы писали по предельной величине накопления в местах (объектах) накопления:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=22&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894

kvmart 02.03.2015 15:55

RosFeder, Если по Вашему место НАКОПЛЕНИЯ = место ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) отходов,,,, то предприятиям на каждое такое место надо получать ЛИЦЕНЗИЮ и включать в ГРОРО..... Это АБСУРД....

Вывод:
если на предприятиях есть места Накопления - то это не места ХРАНЕНИЯ!!! и НИКАКИХ лимитов НАКОПЛЕНИЯ не существует!!!! Величина НАКОПЛЕНИЯ зависит ТОЛЬКО от емкости МВН (если оно естественно соответствует всем требованиям) и срока - 6 (11 с 1 янв 2015) месяцев....


Если Вы сможете доказать, что НАКОПЛЕНИЕ=ХРАНЕНИЕ отходов, то это докажет что на предприятиях есть ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ и УДАЛЕНИЕ отходов.

Alina_ecologist 03.03.2015 11:53

Коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по 349 приказу
alina_dedova@list.ru

kla7777 03.03.2015 14:33

Уважаемые экологи, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по приказу №349 kla7777@mail.ru

Irent 04.03.2015 16:04

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как заполнять раздел проекта ПНООЛР " Сведения о предполагаемом образовании отходов", разработкой данных проектов я занимаюсь совсем недавно, поэтому в некоторых нюансах сама пока никак разобраться не могу...
таблица 8 графа " Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)"

Объясните, пожалуйста на наглядном примере, как нужно производить расчет данной графы.

Stevass 05.03.2015 09:52

Коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по 349 приказу
stevon@mail.ru

Irent 05.03.2015 10:31

Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по приказу №349 Kajlinka1@yandex.ru

Galina100 05.03.2015 11:14

Добрый день коллеги! Занимаюсь разработкой ПНООЛР. Буду очень признательна, если кто нибудь поможет и направит образец блок-схемы технологического процесса (операция по обращению с отходами - накопления отходов (ТБО и лампы) с передачей другим хозяйствующим субъектам), а также образец карты-схемы расположения мест накопления отходов. Проект практически уже сделан. В дальнейшем могу поделиться разработанным ПНООЛР.
Заранее спасибо!
эл.адрес: galina-ivasheva@mail.ru

MORE 05.03.2015 11:30

Galina100, берете карту-схему своего объекта и рисуете квадратики - места накопления отходов. Электронку напишите - куда блок-схему отправить?

MORE 05.03.2015 11:39

РПН по Краснодарскому краю дважды отказывал в утверждении ПНООЛР, одно из замечаний - не учтены отходы, образующиеся в результате уборки помещений (тара из-под моющих и дезинфицирующих средств и т.п.). Доводы о том, что эти отходы включены в мусор от бытовых помещений, РПН не принимает. Подскажите, что взять и как назвать? Что-то типа 4 38 190 00 00 0 прочая тара полимерная загрязненная, незагрязненная наверное не подойдет?

Galina100 05.03.2015 11:39

galina-ivasheva@mail.ru
Заранее спасибо!

Marya_Olegovna 05.03.2015 12:42

MORE, я брала отход не в ФККО и писала: тара полимерная загрязненная органическими /неорганическими/ вещ-ми. Делала протокол, где прописаны все хим.компоненты. Тогда вроде проскочило (РПН по Москве).
Попробуйте 43811200000

rukola 05.03.2015 14:28

С надеждой просматриваем форум и так и не видим пример ПНООЛР. Коллеги помогите или сбросьте на мыло нуждающимся трудящимся ekris@lenta.ru. Спасибо заранее.

Ekolog1988 05.03.2015 14:28

Возьмите этот вид отхода..
"Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полимеров и пластмасс загрязненные (из-под синтетических моющих средств) код 43810000000"

anytic16 05.03.2015 14:31

Здравствуйте!!! Жду не дождусь примера ПНООЛР и Техотчета. Если есть возможность пришлите пример на anytic16@mail.ru ,буду очень признательна. Всех с прошедшими праздниками!

MORE 05.03.2015 14:39

Ekolog1988, спасибо.

valyaeva 06.03.2015 10:24

Дорогие Коллеги, кому не жалко и кто уже разобрался с новым ПНООЛР, киньте образец пожалуйста ecolux80@mail.ru

rachok 06.03.2015 10:26

ulik, Мы тоже разработчики ПНООЛР. Предлагаем обмениваться информацией . Вышлите нам, пожалуйста, проект по новой форме: eco63@yandex.ru . Будем Вам благодарны и надеемся тоже сможем чем-нибудь Вам помочь

valyaeva 06.03.2015 10:27

nata1504, vможете поделиться наработками ТРОСО, заранее огромное спасибо ecolux80@mail.ru

Alina_ecologist 06.03.2015 10:29

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 03.03.2015 11:53
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по 349 приказу
alina_dedova@list.ru


Zajka 06.03.2015 10:51

Дорогие коллеги! Прошу Вас и мне отправить пример ПНООЛР. zacolga@inbox.ru
За ранее благодарна! Обращайтесь ко мне симметрично:)

JulyKo 06.03.2015 13:44

Уважаемые коллеги)))) В наступающим нашим женским днем!!!!! Всем весеннего настроения))) Прошу Вас и мне выслать новый пример ПНООЛР на julykorosteleva@gmail.com
Пытаюсь разобраться по новой методике и есть ряд вопросов.... Буду очень благодарна)))))))

zuevaolga 06.03.2015 17:59

Коллеги, спасайте! Скиньте пожалуйста образец нового ПНООЛР (по 349) на zolga_10@mail.ru. В ответ помогу при необходимости!

Tatjyana_S 10.03.2015 14:34

День добрый!! Как мне помнится,обещали что 5 марта будут приведены примеры ПНООЛР, техотчетов в соответствии с Приказом МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение". Есть такое где-нибудь??

irina12 10.03.2015 14:37

Пользователь Tatjyana_S написал(а) 10.03.2015 14:34
День добрый!! Как мне помнится,обещали что 5 марта будут приведены примеры ПНООЛР, техотчетов в соответствии с Приказом МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение". Есть такое где-нибудь??

нет ничего.

lamena 10.03.2015 14:46

нет видимо ни у кого проекта для образца

Tatjyana_S 10.03.2015 15:47

RosFeder,

RosFeder 11.03.2015 06:27

Пользователь Tatjyana_S написал(а) 10.03.2015 14:34
День добрый!! Как мне помнится,обещали что 5 марта будут приведены примеры ПНООЛР, техотчетов в соответствии с Приказом МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение". Есть такое где-нибудь??


Пользователь lamena написал(а) 10.03.2015 14:46
нет видимо ни у кого проекта для образца


Пользователь Tatjyana_S написал(а) 10.03.2015 15:47
RosFeder,


1) «Образец» мы уже «выкладывали» - «убрали»- НО было около 1000 «скачиваний» и самое главное НИ ОДНОГО ВОПРОСА !

Вывод: либо все понятно, либо ничего не понятно.

2) Мы говорили и говорим - что поскольку Приказ №349 ДИАМЕТРАЛЬНО отличается от Приказа №703 и представляет «мясево» «мыслей», «таблиц», «методов» расчета по сырью, по «продукции», то простым «подставлением» своих данных в таблицы «примера», в блок-схемы мат. балансов – не получится.- НЕОБХОДИМО ЕЩЕ «ВКЛЮЧАТЬ» «МОЗГИ».

3) Ну или на «худой» счет пытаться последовательно хотя бы задать нам предметный вопрос используя платформу данного форума.

Пользователь RosFeder написал(а) 10.03.2015 11:08
Пользователь Zaurbek написал(а) 16.01.2015 18:46
Все же жаль, если ушли. Стиль изложения конечно был неудобоваримый, но мнения высказывались очень интересные. Ау, RosFeder, где теперь вас почитать?


Пользователь Zaurbek написал(а) 06.03.2015 11:49
RosFeder, диалог на данной ветке будет продолжен?


"Диалог" о чем ?
Чтобы вести "диалог" надо что-то понимать или уж "участвовать" в "диалоге" или уж пытаться понять и отвечать на элементарные вопросы, которые мы "задавали" экологам.... "типа":

1) Если расчет платы по НОРМИРУЕМЫМ ЗВ произведен в ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ, понятно ли, что ВЫ ПОДПИСАЛИСЬ за ИСКАЖЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ - и что все вещества у Вас НЕНОРМИРУЕМЫЕ - а это отмена ваших "расчетов" + выставление иска в 25 кратном размере + срок исковой давности ?

«Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ...»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=22&archive=1&t=10055

2) Какие цифры и из КАКОГО ПУНКТА ОТЧЕТА СМСП по Приказу №30 Вы берете в качестве лимита в соответствии с Приказом №50 и Письмом В.В.Кириллова - «КОЛИЧЕСТВА ОТХОДОВ, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫЕ НА РАЗМЕЩЕНИЕ» и который Вы ЕЖЕКВАРТАЛЬНО используете при расчете платы за НВОС ?. ... «в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).».

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=22&t=10425&archive=1

3) При разработке ПНООЛР по Приказу №349, понятно ли, что необходимо применять НОВЫЕ - ОКВЭД2, ОКПД2 ?:

«Статотчётность за 2014 г. Приказ Росстата от 29.08.2014 года № 540...»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=11782

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/41.html?f=6&t=10688

4) Понятно ли что приведено в программе –планшет «Word-конвертор» приказов РПН по ГРОРО ?:

«Полигона нет в госреестре»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=12103

Ну и уж дальше....
Пользователь Zaurbek написал(а) 06.03.2015 11:49
RosFeder, диалог на данной ветке будет продолжен?


4) Ну или первоначально хотя бы понять то что мы «приводили» в ветке форума

с
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894
по
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=22&t=11894

5) «Понять» как объем образования отходов (т/год) связан с таблицей Приложение 10, и как «заполняется» Приложение 10 с "учетом" СанПиН 1322, 52-ФЗ

[img]http://www.aieco.ru//images/ijnb1.jpg[/img]

6) «Задать» хотя бы один вопрос по «Word-конвертору» приказов РПН по ГРОРО

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=12103


7) Ну и после этого можно снова «возвращаться» к :

Пользователь Tatjyana_S написал(а) 10.03.2015 15:47
RosFeder,


jna_ 11.03.2015 13:30

Пользователь eco-pro_19 написал(а) 24.02.2015 20:51
Коллеги, подскажите в таблице лимитов приказа № 349 Приложение № 14 в ячейке "в том числе по годам" стоит шесть столбцов (в 703 приказе было 5) ПНООЛР разрабатывается на 5 лет, что ставить в 6-ой столбец???


Это на тот случай если Ваши лимиты начнут действовать например с середины 2015 г. до середины 2020 г. Т.е. нужно заполнить все 6 столбцов.

RosFeder 11.03.2015 13:32

Пользователь jna_ написал(а) 11.03.2015 13:30
Пользователь eco-pro_19 написал(а) 24.02.2015 20:51
Коллеги, подскажите в таблице лимитов приказа № 349 Приложение № 14 в ячейке "в том числе по годам" стоит шесть столбцов (в 703 приказе было 5) ПНООЛР разрабатывается на 5 лет, что ставить в 6-ой столбец???


Это на тот случай если Ваши лимиты начнут действовать например с середины 2015 г. до середины 2020 г. Т.е. нужно заполнить все 6 столбцов.

Это на другой "случай"

RosFeder 11.03.2015 13:52

Пользователь jna_ написал(а) 11.03.2015 13:30
Пользователь eco-pro_19 написал(а) 24.02.2015 20:51
Коллеги, подскажите в таблице лимитов приказа № 349 Приложение № 14 в ячейке "в том числе по годам" стоит шесть столбцов (в 703 приказе было 5) ПНООЛР разрабатывается на 5 лет, что ставить в 6-ой столбец???


Это на тот случай если Ваши лимиты начнут действовать например с середины 2015 г. до середины 2020 г. Т.е. нужно заполнить все 6 столбцов.


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894

ПНООЛР:

[img]http://www.aieco.ru//images/fvtg3.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/fvtg4.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/ojbh1.JPG[/img]


Лимит по Приказу №50:

[img]http://www.aieco.ru//images/lkuj1.jpg[/img]

Galina100 11.03.2015 16:25

Добрый день! Подскажите, по таб.№14 (ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ЛИМИТАМ):
1. Если образуются отход например (лампы люминесцентные) строка с 5 по 23 не заполняется?, ведь данный отход не размещается, а обезвреживается и утилизируется.
2. Если образуется отход например (мусор от бытовых помещений) в столбце 8 нужно суммировать все года.
Спасибо!

MORE 11.03.2015 16:37

Galina100, да, ваши рассуждения верны.

LenokLenok 11.03.2015 17:57

Друзья, можно и мне проектик скинуть, пожалуйста, на почту: 190285elena@mail.ru
Спасибо!

kvmart 11.03.2015 18:09

RosFeder, есть ТОЛЬКО лимит на размещение!!!! хватит пачкать народу мозги!!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ отдельно лимит на хранение и лимит на захоронение!!!!!!

RosFeder 12.03.2015 09:13

Пользователь kvmart написал(а) 11.03.2015 18:09
RosFeder, есть ТОЛЬКО лимит на размещение!!!! хватит пачкать народу мозги!!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ отдельно лимит на хранение и лимит на захоронение!!!!!!

Ну вот опять "обострение" .....

Изучайте НПА….

1) Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение
(утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50)


1. Настоящий Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - Порядок) устанавливает требования к подготовке и представлению документов и материалов для утверждения предельно допустимых количеств отходов конкретного вида, направляемых на размещение в конкретных объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов с учетом экологической обстановки на территории, на которой расположены такие объекты.

2) специально для особоодаренных в 89-ФЗ дополнительно к «понятиям»

2.1) размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

ввели и уточнили:

2.2) хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения;

2.3) захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшей утилизации, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;

2.4) объекты размещения отходов - специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие в себя объекты хранения отходов и объекты захоронения отходов;

2.5) объекты захоронения отходов - предоставленные в пользование в установленном порядке участки недр, подземные сооружения для захоронения отходов I - V классов опасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о недрах;

2.6) объекты хранения отходов - специально оборудованные сооружения, которые обустроены в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и предназначены для долгосрочного складирования отходов в целях их последующих утилизации, обезвреживания, захоронения;

Ну а теперь вопрос для …. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]:

ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ НА ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ ?

[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv11.jpg[/img]

ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ НА ОБЪЕКТАХ ЗАХОРОНЕНИЯ ?


[img]http://www.aieco.ru//images/vfre11.jpg[/img]

kvmart 12.03.2015 10:17

Существуют ТОЛЬКО объекты размещения!!!! ОРО!!!! На предприятиях ОРО нет!!!!! Соответственно нет ни хранения, ни захоронения отходов!!! Предприятия передают свои отходы для РАЗМЕЩЕНИЯ сторонним ОРО!!!!

Marya_Olegovna 13.03.2015 14:54

Не доходит, как заполнять таблицу "Места накопления отходов". Таблицу, указанную выше тов. Росфедером, понять тоже не в силах. Пожалуйста, кто в ней разобрался, можете пояснить, что где прописывать?

family 15.03.2015 09:19

здравствуйте!!! подскажите, плиз, решить две проблемы:
1. ПНООЛР есть и лимиты действующие...на карте-схеме указаны четыре контейнера для ТБО по 0,75 м3, а мы сейчас купили и хотим установить 3 контейнера по 1,1 м3, причем количество отходов не увеличилось...необходимо ли переделывать проект? и как быть со схемой?
2. за 2013 год Тех.отчет по лимитам не сдавали...пропустили как-то...сейчас планируем сдать за 2014 год...успеваем по срокам. а как быть за 2013 год? или можно, но с опозданием сдать и за 2013 год?

sonia88n 15.03.2015 13:26

RosFeder,

Как заполнять по приказу 349 приложение 8, столбцы 6 и 7, если образуется производственный мусор по фактическим данным 100 т/год??

RosFeder 15.03.2015 16:40

Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 13.03.2015 14:54
Не доходит, как заполнять таблицу "Места накопления отходов". Таблицу, указанную выше тов. Росфедером, понять тоже не в силах. Пожалуйста, кто в ней разобрался, можете пояснить, что где прописывать?

Пользователь sonia88n написал(а) 15.03.2015 13:26
RosFeder,

Как заполнять по приказу 349 приложение 8, столбцы 6 и 7, если образуется производственный мусор по фактическим данным 100 т/год??

Уважаемые Marya_Olegovna, sonia88n, давайте после 13-00 (мск) в понедельник постараемся ответить на Ваши вопросы... в "картинках".

Marya_Olegovna 16.03.2015 08:44

RosFeder, спасибо, с нетерпением жду!

sonia88n 16.03.2015 10:50

RosFeder, Ждем!

bartemios 16.03.2015 11:37

Пользователь family написал(а) 15.03.2015 09:19

2. за 2013 год Тех.отчет по лимитам не сдавали...пропустили как-то...сейчас планируем сдать за 2014 год...успеваем по срокам. а как быть за 2013 год? или можно, но с опозданием сдать и за 2013 год?


по п.1. не подскажу, а вот с техотчетм вы зря тянете, если просрочили. Вас рпн не уведомлял о просрочке? По идее, они теперь с даты не сданного техотчета будут вам 5-кратку начислять? После этого сдавали плату без проблем? Если да, то, видимо, просто не заметили.

RosFeder 16.03.2015 13:15

Пользователь family написал(а) 15.03.2015 09:19
здравствуйте!!! подскажите, плиз, решить две проблемы:
1. ПНООЛР есть и лимиты действующие...на карте-схеме указаны четыре контейнера для ТБО по 0,75 м3, а мы сейчас купили и хотим установить 3 контейнера по 1,1 м3, причем количество отходов не увеличилось...необходимо ли переделывать проект? и как быть со схемой?
2. за 2013 год Тех.отчет по лимитам не сдавали...пропустили как-то...сейчас планируем сдать за 2014 год...успеваем по срокам. а как быть за 2013 год? или можно, но с опозданием сдать и за 2013 год?

Чтобы не "утонуть" в "вопросе" давайте "перейдем" в другую ветку форума

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=22&t=11894

RosFeder 16.03.2015 13:16

Пользователь RosFeder написал(а) 15.03.2015 16:40
Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 13.03.2015 14:54
Не доходит, как заполнять таблицу "Места накопления отходов". Таблицу, указанную выше тов. Росфедером, понять тоже не в силах. Пожалуйста, кто в ней разобрался, можете пояснить, что где прописывать?

Пользователь sonia88n написал(а) 15.03.2015 13:26
RosFeder,

Как заполнять по приказу 349 приложение 8, столбцы 6 и 7, если образуется производственный мусор по фактическим данным 100 т/год??

Уважаемые Marya_Olegovna, sonia88n, давайте после 13-00 (мск) в понедельник постараемся ответить на Ваши вопросы... в "картинках".

Перешли в другую ветку форума

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=22&t=11894

KISSlaya 16.03.2015 15:11

Скажите пожалуйста ПНООЛР истекает 30 августа 2015 года, когда лучше уже начать дергаться с разработкой? и что будет если его не согласуют до 30 августа?

family 16.03.2015 18:09

RosFeder, спасибо за наводку...попробую там уточнить)))

family 16.03.2015 18:11

bartemios, платили как и платили...вопросов у РПН не возникало...да и пятикратка звучит только в письме Минприроды и письмо носит только рекомендательный характер...а платить заставят только после суда...надеюсь до этого не дойдет...тьфу-тьфу-тьфу

Alina_ecologist 17.03.2015 16:26

Не оставляю надежды
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 06.03.2015 10:29
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 03.03.2015 11:53
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по 349 приказу
alina_dedova@list.ru


Evgeniy1980 18.03.2015 11:06

добрый день, пожалуйста поделитесь кто-нибудь примером ПНООЛР по 349 приказу, спасибо) int1623k@yandex.ru

lilo7 19.03.2015 16:29

Добрый вечер! Пожалуйста, помогите с примером ПНООЛР по 349 приказу. aklonix@mail.ru Заранее спаcибо.

Garik 20.03.2015 13:27

Добрый день! Как правильно рассчитать отход экспериментальным методом, поделитесь примером.... Есть магазин, который работает только 4 месяца, и есть отходы бумаги от распаковки товара , есть вес образовавшихся отходов за данный период (100 кг.).....удельные отсутствуют, стат. обработкой не рассчитать, по количеству поступающих товаров и весу отдельных коробок также невозможно. Устраивает ли ваши РПН расчет 100 кг. - за 4 месяца, следовательно за год - 300 кг.

mljohn 20.03.2015 16:01

Добрый день, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР приказ 349. j0nathan1988@yandex.ru

Irent 24.03.2015 11:20

Здравствуйте!
Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР приказ 349 очень-очень нужно!!! Kajlinka1@yandex.ru

stesh2292 24.03.2015 17:15

Добрый день! подскажите пожалуйста, следуя пункту № 28 новых МУ № 349, можно ли прописать "конкретные количества отходов определенных видов и классов опасности" сделав приложение (по 721 приказу) к договору или это обязательно должно прописано в самом договоре или ДС?
И как я понимаю это должно быть приложено к трех стороннему договору образователь-перевозчик-полигон? есть ли уже у кого-то такое приложение? если не трудно поделитесь посмотреть stesh2292@mail.ru
Заранее благодарю Вас за ответ!!!

MORE 25.03.2015 08:23

stesh2292, конечно, перечень отходов (необязательно по форме 721 приказа) надо прописать в приложении к в договору, а в договоре должен быть пункт, что приложения № 1,2,... являются неотъемлемой частью договора.

egorovats89 25.03.2015 12:24

И объемы отходов тоже, либо дополнит. соглашением

Che 25.03.2015 12:50

Пользователь egorovats89 написал(а) 25.03.2015 12:24
И объемы отходов тоже, либо дополнит. соглашением


Как можно прописать [u]конкретные[/u] объемы в договоре? Я понимаю ориентировочные...но вот конкретные...

MORE 25.03.2015 13:07

Che, ничего сверхъестественного. В договоре указываются конкретные объемы, затем по мере исполнения договора можно доп. соглашением оформить все изменения.

Irent 26.03.2015 17:39

Здравствуйте!

Поясните, пожалуйста, в проекте по новым метод.реком., чем отличается "Планируемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах" от "Предлагаемое ежегодное образование отходов, тонн в год "
это получается одна и та же цифра?

msvp2015 30.03.2015 13:21

Здравствуйте коллеги! подскажите, как рассчитать отработанные лампы? может кто пример выслать на эл.почту с этим разделом в проекте? помогите пожалуйста
ms.vp2015@mail.ru

ecolan 01.04.2015 09:16

Пользователь Irent написал(а) 26.03.2015 17:39
Здравствуйте!

Поясните, пожалуйста, в проекте по новым метод.реком., чем отличается "Планируемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах" от "Предлагаемое ежегодное образование отходов, тонн в год "
это получается одна и та же цифра?


Присоединяюсь к вопросу.

И ещё: что в итоге писать в табл.8,9 про норматив образования и объем?

Alina_ecologist 01.04.2015 11:03

Коллеги, подскажите, пожалуйста, согласно 349 Приказу в приложения к ПНООЛР надо включать "заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству", так вот, что туда писать, если у нас котельные, т.е. производим тепловую энергию?
Отходы у нас от уборки помещений, от транспорта, от освещения.

Alina_ecologist 01.04.2015 11:08

И по какой методике надо считать отход "Мусор от сноса и разборки зданий несортированный"?
У меня в старом проекте вот так было: "Метод оценки по среднестатистическим данным образования отходов по «Методическим рекомендациям по оценке образования отходов производства и потребления» (ГУ НИЦПУРО Мо-сква 2003г.) за последние 3 года показывает, что среднее значение массы (объема) образования та-кого отхода, как мусор от сноса и разборки зданий несортированный, составит 6,500 м3/год или 11,128 тн/год (расчет по ЕНИР-87; объемный вес отхода взят из протокола №311/3 (представлен в приложении), и по процентному составу составляет 1 712,0 кг/м3)".

Я не понимаю, как согласно новым метод. рекомендациям рассчитать статистическим методом.

Forteam 01.04.2015 11:31

Приветствую коллеги, хотелось бы уточнить, нужно ли менять ПНООЛР, если у нас поменялся ИНН?? Если уже ранее стоял такой вопрос, извините.

MORE 01.04.2015 11:40

Forteam, у Вас же не просто поменялся ИНН? Произошла реорганизация? Скорее всего, новый ПНООЛР.

Sasha88 01.04.2015 13:05

Дорогие коллеги поделитесь пожалуйста согласованным ПНООЛР по новой методичке.Очень прошу помощи.если не затруднит киньте на электронку vdnit@yandex.ru

Forteam 01.04.2015 14:35

MORE, да произошла реорганизация , спасибо за ответ

ecolan 02.04.2015 09:30

Друзья, ну ведь наверняка уже кто-то сделал проект по новой методике. Поделись опытом. Я не прошу готовый проект для образца, я всего лишь прошу совета по заполнению некоторых табличек. Уверена, Ваши подсказки могли бы помочь многим.
1) чем отличается "Планируемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах" от "Предлагаемое ежегодное образование отходов, тонн в год "
это получается одна и та же цифра?
2) в табл.8,9 что есть норматив образования и объем оказываемых услуг? Как заполнить столбцы 6 и 7?
Спасибо.

RosFeder 02.04.2015 09:35

Пользователь ecolan написал(а) 02.04.2015 09:30
Друзья, ну ведь наверняка уже кто-то сделал проект по новой методике. Поделись опытом. Я не прошу готовый проект для образца, я всего лишь прошу совета по заполнению некоторых табличек. Уверена, Ваши подсказки могли бы помочь многим.
1) чем отличается "Планируемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах" от "Предлагаемое ежегодное образование отходов, тонн в год "
это получается одна и та же цифра?
2) в табл.8,9 что есть норматив образования и объем оказываемых услуг? Как заполнить столбцы 6 и 7?
Спасибо.

А...у...уу...у !!! "Радисты" !!!! Мы кому в "картинках" "обьясняли" !!!!???

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html?f=22&t=11894
Да..а.. уж...

RosFeder 02.04.2015 10:11

Пользователь RosFeder написал(а) 02.04.2015 09:35
Пользователь ecolan написал(а) 02.04.2015 09:30
Друзья, ну ведь наверняка уже кто-то сделал проект по новой методике. Поделись опытом. Я не прошу готовый проект для образца, я всего лишь прошу совета по заполнению некоторых табличек. Уверена, Ваши подсказки могли бы помочь многим.
1) чем отличается "Планируемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах" от "Предлагаемое ежегодное образование отходов, тонн в год "
это получается одна и та же цифра?
2) в табл.8,9 что есть норматив образования и объем оказываемых услуг? Как заполнить столбцы 6 и 7?
Спасибо.

А...у...уу...у !!! "Радисты" !!!! Мы кому в "картинках" "обьясняли" !!!!???

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html?f=22&t=11894
Да..а.. уж...


Ну и в дополнении к вышеизложенному, обращаем Ваше внимание, что при различной "печати" СОДЕРЖАНИЕ граф 6, 7 ПРИЛОЖЕНИЯ 8 БУДЕТ РАЗНОЕ (это конечно не предполагали, а может "предполагали" "авторы" Приказа №349 - очевидно, чтобы "запутать" благородную "публику"....

[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa41.JPG[/img]

Forteam 02.04.2015 13:28

Уважаемые коллеги, разрабатываем ПНООЛР для АЗС, есть некоторые непонятные моменты, хотелось бы пример, если есть для азс, посмотреть, можете скинуть кому не жалко?? e-mail: www.lspav@mail.ru
Заранее большое спасибо!!

Ekaterina1 02.04.2015 17:26

agrohim, Проект разрабатывается по ОКАТО, а лимиты выдаются общие на все промплощадки, учтенные в одном проекте.

Ekaterina1 02.04.2015 17:30

msvp2015, Могу выслать расчет, который приняли в нашем РПН. Взамен хочу расчет по фильтрам, ветоши или вообще по отходам от автотранспорта.

RosFeder 02.04.2015 17:40

Пользователь Ekaterina1 написал(а) 02.04.2015 17:26
agrohim, Проект разрабатывается по ОКАТО, а лимиты выдаются общие на все промплощадки, учтенные в одном проекте.

Это кто Вам такое "внушил" !!!?? ... изучайте 219-ФЗ.

RosFeder 02.04.2015 17:44

Пользователь Ekaterina1 написал(а) 02.04.2015 17:30
msvp2015, Могу выслать расчет, который приняли в нашем РПН. Взамен хочу расчет по фильтрам, ветоши или вообще по отходам от автотранспорта.

Пользователь Ekaterina1 написал(а) 02.04.2015 17:26
agrohim, Проект разрабатывается по ОКАТО, а лимиты выдаются общие на все промплощадки, учтенные в одном проекте.

Т.е. Вы "сдали" в РПН проект ПНООЛР в соответствии с Приказом №349 ?

bursha 02.04.2015 22:14

Добрый вечер!
Уважаемый RosFeder, к Вам вопрос. Мы сделали ПНООЛР по Приказу№349, сдали в середине марта и уже получили ответ. Одно из замечаний - это привести таблицу с расчетом объемов образования отходов статистическим методом в соответствие с таблицей из приложения №5 приказа...Но ведь указано, что таблицы рекомендуемые, разве нельзя их видоизменять под свое предприятие?

RosFeder 03.04.2015 07:01

Пользователь bursha написал(а) 02.04.2015 22:14
Добрый вечер!
Уважаемый RosFeder, к Вам вопрос. Мы сделали ПНООЛР по Приказу№349, сдали в середине марта и уже получили ответ.
:7:

Ну это Вы сделали зря....
Мы уже писали «почему»:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html?f=22&t=11894#1427958743
Это во-первых. - т.е. Вы "угорели" на "деньги" (если ПНООЛР заказывали сторонней организации) и при проверке прокупратуры снова на "деньги"

Во-вторых, если Вы «стнхронизировали» свои отходы с отходами, которые включены в ГРОРО по Вашему субъекту – то Вам несколько повезло.

Но если не «синхронизировали» то Вам крупно не повезло - Вы снова угорели на "деньги".

Открываем «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» и смотрим….

[img]http://www.aieco.ru//images/ghyt3.jpg[/img]

Только несколько полигонов содержат 11-разрядные коды ФККО, большая часть полигонов по Нижегородской области, включенных Вашим Нижегородским РПН не соответствует НПА (ну это дело Вашей природоохранной прокуратуры).

Вам не повезло в том, что только с 01.07.2015 можно получить лицензии учитывающие с 11-разрядные коды ФККО – придется переделывать ПНООЛР и т.д. и т.п.

Пользователь bursha написал(а) 02.04.2015 22:14
Одно из замечаний - это привести таблицу с расчетом объемов образования отходов статистическим методом в соответствие с таблицей из приложения №5 приказа...Но ведь указано, что таблицы рекомендуемые, разве нельзя их видоизменять под свое предприятие?

А что Вы там смогли «изменить» ? Само по себе Приложение №5 бестолковое.
Читаем:
"При этом сначала определяется удельное количество образования отходов по каждому году за рассматриваемый период.
Удельное количество образования отходов исчисляется путем деления количества образовавшихся отходов (графы 13 - 15)
• на количество использованного сырья (графы 3 - 5)
• или произведенной продукции (графы 8 - 10).

Норматив образования отходов определяется по формуле N 15:
где - удельное количество образованного в i-м году отхода;
T - количество лет в рассматриваемом периоде."

Вы наверно «добавили» графу «нормативы» ?

Мы уже без применения «машины» и не пытаемся «понять» «эквилибристику» «мыслей» и «чувств» «разработчиков» Приказа №349 , в том числе и «задумку» Приложения 5, когда в одну таблицу и поля «свалили» в «кучу» и сырье и продукцию….

Так что Вы можете «добавлять» к Приложению №5 что хотите без изменения Приложения 5 , там "заложены" "сакральные" вещи понятые только «девочеккам» и «мальчиккам» РПН – ну а поскольку оно «рекомендуемое» то к нему Вы можете добавить дополнительные таблицы какие хотите, но чтобы при документарной проверке Вы смогли подтвердить норматив образования данным методом (для прокуратуры) которые должны быть приложены к Приложению 5, включая матбалансы с блок-схемами, т.к. ПНООЛР УТВЕРЖДАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ И ОН НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕНОСТЬ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ ДАННЫХ.

Ну а проект ПНООЛР Вам придется переделывать в любом случае

vasilisa-lesnaya 03.04.2015 07:06

Пользователь RosFeder написал(а) 03.04.2015 07:01


Вам не повезло в том, что только с 01.07.2015 можно получить лицензии учитывающие с 11-разрядные коды ФККО – придется переделывать ПНООЛР и т.д. и т.п.



Почему только с июля?

Ekaterina1 03.04.2015 08:42

RosFeder, почему "сдала"? я сдала его. у предприятия была проверка, к проверке написала ПНООЛР по 349 приказу. Основная причина отказа: отсутствие у предприятия письма о подтверждении класса опасности отходов
(нуу и с расчетной частью проблемки, но это пока).

serg_goreliy 03.04.2015 09:18

Добрый день, коллеги! Впервые буду разрабатывать проект ПНООЛР, для ремонтного локомотивного депо,если у кого-нибудь есть какая-либо информация,буду очень признателен за помощь) Помогите молодому экологу набраться опыта и не остаться без работы)))) tema21591@ngs.ru А также если не сложно пришлите пример любого проекта по 349 приказу

Ekaterina1 03.04.2015 09:46

КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ С УДЕЛЬНЫМИ НОРМАТИВАМИ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ?
НУЖНЫ НОРМАТИВЫ ДЛЯ ОТХОДОВ ОТ АВТОТРАНСПОРТА (ПОКРЫШКИ, ЛОМ ЧЕРНЫХ МЕТАЛЛОВ, ФИЛЬТРЫ, МАСЛА).

Ekaterina1 03.04.2015 09:49

serg_goreliy, Я тоже разрабатываю проект РЛД. А как организация называется? Какой город?

SmirAV 03.04.2015 13:58

bursha,
Добрый день!
В ПНООЛР по приказу №349 требуется код ОКОФ. Как Вы указывали эти коды.

msvp2015 03.04.2015 14:15

Пользователь Ekaterina1 написал(а) 02.04.2015 17:30
msvp2015, Могу выслать расчет, который приняли в нашем РПН. Взамен хочу расчет по фильтрам, ветоши или вообще по отходам от автотранспорта.
ок, напишите мне на почту! ms.vp2015(c)mail ru

svetlaya2014 06.04.2015 13:20

Добрый день, после сдачи ПНООЛР в РПН утвердили лимиты с нулевыми показателями, указав, что полигон не включен в ГРОРО, через неделю полигон включили в ГРОРО, после звонка мне объяснили что можно переоформить лимиты, по заявлению, где будет указано что данный полигон включен в ГРОРО, поделитесь образцом заявления на почту sveta_bait@mail.ru если у кого- нибудь есть. Заранее большое спасибо.

MORE 06.04.2015 13:39

svetlaya2014, отправила заявление.
Лимиты с нулевыми показателями - это что-то новенькое. Вы в каком регионе?

Angelika333 06.04.2015 13:49

Доброго дня всем!! Я начинающий инженер по охране окр.среды без опыта работы. Прошу Вас и мне отправить пример ПНООЛР.galimova.a333@mail.ru.
За ранее благодарна!

Sasha88 06.04.2015 14:14

Здравствуйте,вы просили блок-схему,выбы не могли и со мной поделиться!!!тоже сэтим есть небольшие проблемки.

bursha 06.04.2015 18:44

RosFeder, спасибо за ответ!
На работе у нас не только программы никакие не устанавливаются, а даже на сайт этот не пускают(((
ПНООЛР делала сама, потому как "2 проекта назад" хотели ПНООЛР заказать, но видя с каким удивленно-озабоченным видом "проектировщики" ходят по предприятию , решили что легче сделать самим, чем подготовить им все материалы на почти 100 видов отходов, а они это только по табличкам разнесут... Поэтому переделаю после июля без проблем, а сделали - потому что лимиты уже кончились(((
Кстати ответил РПН быстро-недели после сдачи не прошло. Табличку №5 я наоборот сократила, взяв только статистику по образованию за последние 3 года. Но это связано с тем, что данные по объемам продукции мне не дадут, т.к. предприятие "закрытое". В РПН сказали - пишите по этому поводу письмо, будут рассматривать. Так что исправляю недочеты и опять сдам. Кстати не совсем поняла, зачем в таблицу о предложениях по лимитам размещения отходов надо вписывать все отходы.

RosFeder 07.04.2015 05:47

Пользователь bursha написал(а) 06.04.2015 18:44
RosFeder, спасибо за ответ!
На работе у нас не только программы никакие не устанавливаются, а даже на сайт этот не пускают(((
ПНООЛР делала сама, потому как "2 проекта назад" хотели ПНООЛР заказать, но видя с каким удивленно-озабоченным видом "проектировщики" ходят по предприятию , решили что легче сделать самим, чем подготовить им все материалы на почти 100 видов отходов, а они это только по табличкам разнесут... Поэтому переделаю после июля без проблем, а сделали - потому что лимиты уже кончились((( .

Ну и это правильно Вы поступили, уважаемая bursha

Мы практически в своей "практической" "деятельности" не встречали проектные организации, которые смогли что-либо сделать вменяемое по крупным предприятия – чисто «изготовление» «бумаги» в несколько кг. весом – это связано с низкой квалификацией сотрудников кто занимается "нормированием и с отсутствием в РПН тех кто что то понимает в мат. балансах.

Ну Вы правильно поступили и поступаете, т.к. с принятием проектов НПА ни одна сторонняя организация не в состоянии выполнить требования Приказа №349, тем более впереди комплексные разрешения, декларации, новые ПЭК… если будете "привлекать" проектные" организации - будете работать на "таблетки".... это мы как "художники" ...."художникам" "гарантируем".
Пользователь bursha написал(а) 06.04.2015 18:44
Кстати ответил РПН быстро-недели после сдачи не прошло..

Ну это они «поторопились»…. до первой их проверки прокуратурой.

Пользователь bursha написал(а) 06.04.2015 18:44
Табличку №5 я наоборот сократила, взяв только статистику по образованию за последние 3 года. Но это связано с тем, что данные по объемам продукции мне не дадут, т.к. предприятие "закрытое". В РПН сказали - пишите по этому поводу письмо, будут рассматривать. Так что исправляю недочеты и опять сдам.

Ну тогда Вам надо внимательно с «карандашом» просмотреть всю ветку форума

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894
особенно понять как формируется Приложение 10.
Да .. и внимательно «распределяйте» образующиеся отходы в местах (объектах) накопления увязывая их количество с предельной величиной накопления в соответствии с СанПиН 1322 и временем их нахождения до 6 мнсяцев. Если Вы накапливаете больше 6, то в соответствии с Приказом №50 отходы должны попасть в «Предложение по лимитам» без номера ГРОРО, если Вы их накапливаете больше 11 месяцев то попадаете под действие 219-ФЗ (89-ФЗ) и Вам в соответствии с Приказом №49 подать «заяву» о «включении» и «превращении» Ваших мест (объектов) накопления в объекты хранения и включения их в ГРОРО….

Пользователь bursha написал(а) 06.04.2015 18:44
Кстати не совсем поняла, зачем в таблицу о предложениях по лимитам размещения отходов надо вписывать все отходы.

А кто Вам это «внушил» ?
В «Предложение по лимитам» попадают ТОЛЬКО те отходы, которые Вы
1)«размещаете» на собственных объектах хранения, захоронения (правая часть формы по Приказу №50),
2)те которые превысили 6 месяцев накопления (без номера ГРОРО) (правая часть формы Приказа №50),
3) те которые Вы передаете другим – она и называется «Передача» на объектах хранения, захоронения (левая часть формы по Приказу №50),
4) итого – 5 видов лимита
5) при этом имейте ввиду, что мы писали в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10276
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10099
что лимит на захоронение – т/год (эта величина «накопительная»)
что лимит на хранение – тонны (эта величина постоянная)
6)остальные образующиеся, поступающие отходы участвуют в балансе, схеме операционного движения – на «входе» может быть 100 видов отходов с 10 000 тонн/год – на «выходе» 2 отхода с 10 т/год …

P.S.:
1)Ну вообще то их программы стоят на крупных промыщленных предприятиях, имеющих «промплощадки» (ОНВ) в различных ОКАТО, различных субъектах РФ, нефтяных компаниях, «закрытых» организациях, органах управлениях….

2) Ну уж если будут вопросы… можете их задавать , только в ветке

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894
в связи с тем, что форум «Вопросы к RosFeder» «растащили» и «утащили» в «архив» поэтому мы редко сейчас бываем на данном форуме…

KISSlaya 07.04.2015 13:14

Подскажите пожалуйста можно ли разработать ПНООЛР без паспортов по новой форме ( есть старые паспорта), а то проект истекает а паспорта еще не приняты РПН

MORE 07.04.2015 13:40

KISSlaya, в ПНООЛР надо будет указать реквизиты письма о направлении материалов паспортизации в РПН. Правда, не уточнено по всем отходам или тем, которых нет в ФККО. Я придерживаюсь мнения, что только по нулевкам.

Alina_ecologist 07.04.2015 13:55

MORE, я на всякий случай по всем написала))

svetlaya2014 07.04.2015 14:05

С ХМАО, полностью вся колонка "лимиты на размещение отходов" по нулям. Выдали 18.02, а 20.02 полигон был включен в ГРОРО, не хватило 2х дней, поэтому за 1 квартал платим в пятикратке, и еще переоформление сколько времени опять займет

MORE 07.04.2015 14:27

Такие лимиты - это выход. За отсутствие ПНООЛР не накажут, останется только дождаться полигона в ГРОРО.

svetlaya2014 07.04.2015 14:33

KISSlaya, я отправляла Проект и паспорта в одно время на согласование, проект согласовали, у нас в РПН этим занимаются разные специалисты, паспорта к одному специалисту, ПНООЛР к другому, поэтому я так понимаю что не зависит решение от того утверждены у вас паспорта или нет.

Sasha88 13.04.2015 10:07

Коллеги помогите пожалуйста,кому не жалко блок схемы!!!!киньте на электронку alexandraur@mail.ru.Заранее спасибочки!!!!!!

nadusha_89 14.04.2015 22:19

У кого есть образец ПНООЛР по новым указаниям, вышлите, пожалуйста, на почту: nadusha_89@inbox.ru. Спасиииибо!

lg283 16.04.2015 08:08

Подскажите пожалуйста объемный вес (кг/м3) отходов!
Остатки и огарки сварочных электродов
Свечи зажигания автомобильные отработанные
Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные

RosFeder 16.04.2015 09:57

Пользователь Sasha88 написал(а) 13.04.2015 10:07
Коллеги помогите пожалуйста,кому не жалко блок схемы!!!!киньте на электронку alexandraur@mail.ru.Заранее спасибочки!!!!!!

Уважаемая Sasha88, Вам ее никто не "скинет".... поскольку для каждого промышленного предприятия БЛОК –СХЕМЫ ИНДИВИДУАЛЬНЫ.


В соответствии с Приказом №349:

«19. В разделе "Сведения о хозяйственной и иной деятельности"
ПНООЛР в текстовой форме приводится краткая характеристика и показатели хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой образуются отходы.
[u]По каждому структурному подразделению (цеху, участку и другим объектам), [/u]информация по которым включена в ПНООЛР, [u]представляются блок-схемы [/u]
технологических процессов, включающие в виде отдельных блоков:
используемые сырье, материалы, полуфабрикаты, иное;
производственные операции (без детализации производственных процессов);
производимую продукцию (оказываемые услуги, выполняемые работы);
образующиеся отходы (по происхождению или условиям образования);
операции по обращению с отходами, включающие их накопление, использование, обезвреживание, размещение,
• а также по передаче отходов другим структурным подразделениям или другим хозяйствующим субъектам.»

Поэтому для каждого промышленного предприятия [u]БЛОК –СХЕМЫ ИНДИВИДУАЛЬНЫ.[/u]

Мы можем только привести, с согласия НПП *** «логику» их построения и грубый «пример» (поскольку для детального примера у нас нет времени) «машинного» построения для крупного промпредприятия и печати в их универсальном редакторе печати.…. в т.ч. - по каждому структурному подразделению (цеху, участку и другим объектам),

Если уж совсем не понятно конечно при наличии «дыр» во времени можем привести более детальные блок схемы… Да и не забудьте про ОКПД 2…

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg5.JPG[/img]

Sasha88 16.04.2015 16:54

Я догадалась что для индивидуальная,но мне бы любой пример.Спасибо за пояснения.

RosFeder 16.04.2015 18:10

Пользователь Sasha88 написал(а) 16.04.2015 16:54
Я догадалась что для индивидуальная,но мне бы любой пример.Спасибо за пояснения.

Ну вот здесь мы уже Вас не понимаем.
Мы Вам привели "Пример" как Вы просили и как должны выглядеть блок-схемы и в каком виде делать.
Единственно, он "нарисован" не в "ручную", а его сформировала автоматически "машина", из структуры предприятия и материального баланса.

ELENA-MARIEVA 17.04.2015 06:25

По расчетной методике, применяемой в ПНООЛР, заявляется годовой норматив 0,023 т отхода аккумуляторов. На самом деле существующий аккумулятор весит в 2 раза больше и служит более года. Отходы нефтешлама образуются при зачистке мазутных емкостей 1 раз в 5-10 лет. Но опять же заявляют годовой норматив. Как прописать в ПНООЛР правильно про отходы, образующиеся не ежегодно? Устанавливаются ли на них годовые нормативы, или необходимо согласовывать новые нормативы (переделывать ПНООЛР) по мере образования таких отходов, а после их сдачи опять согласовывать новые нормативы?

Lenap1978 21.04.2015 09:31

Как же все таки заполняются шесть колонок в Предложениях по лимитам (последняя таблица в ПНООЛР)? на какие временные интервалы разбивать?

RosFeder 21.04.2015 09:46

Пользователь Lenap1978 написал(а) 21.04.2015 09:31
Как же все таки заполняются шесть колонок в Предложениях по лимитам (последняя таблица в ПНООЛР)? на какие временные интервалы разбивать?

1) «Просмотрите» ветки форума – мы специально рассматривали данный вопрос в «картинках»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&archive=1&t=10425

2) Существует 5 видов лимитов:
• Лимит на захоронение на «общегородских» - передача на захоронение на объекты захоронения. (т/год)
• Лимит на хранение на «общегородских» - передача на хранение на объекты хранения. (т).
• Лимит на захоронение на «собственных» - передача на захоронение на собственные объекты захоронения. (т/год)
• Лимит на хранение на «собственные» - передача на хранение на собственные объекты хранения. (т).
• и «незаконнорожденный» при накоплении больше 6 месяцев и меньше 11 месяцев (т)

Вы про какой спрашиваете ?


kvmart 21.04.2015 10:20

Пользователь RosFeder написал(а) 21.04.2015 09:46
Пользователь Lenap1978 написал(а) 21.04.2015 09:31
Как же все таки заполняются шесть колонок в Предложениях по лимитам (последняя таблица в ПНООЛР)? на какие временные интервалы разбивать?

1) «Просмотрите» ветки форума – мы специально рассматривали данный вопрос в «картинках»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&archive=1&t=10425

2) Существует 5 видов лимитов:
• Лимит на захоронение на «общегородских» - передача на захоронение на объекты захоронения. (т/год)
• Лимит на хранение на «общегородских» - передача на хранение на объекты хранения. (т).
• Лимит на захоронение на «собственных» - передача на захоронение на собственные объекты захоронения. (т/год)
• Лимит на хранение на «собственные» - передача на хранение на собственные объекты хранения. (т).
• и «незаконнорожденный» при накоплении больше 6 месяцев и меньше 11 месяцев (т)

Вы про какой спрашиваете ?
:1:
это чушь несусветная....

Lenap1978 21.04.2015 15:46

RosFeder, первый вариант: Лимит на захоронение на «общегородских» - передача на захоронение на объекты захоронения. (т/год)

RosFeder 21.04.2015 15:55

Пользователь Lenap1978 написал(а) 21.04.2015 15:46
RosFeder, первый вариант: Лимит на захоронение на «общегородских» - передача на захоронение на объекты захоронения. (т/год)

тогда в левой части в гр. 9-14 будет , например 100 т. в гр.8 всего будет 600 т.

НО: при выдаче лимита в соответствии с Приказом №50 (Приложение к Порядку разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденному приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 (с изменениями от 22 декабря 2010 г.)
Вам будет установлено в гр. 9 количество от 100 т. от начала действия до конца 1-го года действия лимита , например 30 т. в 10-100 , в 11-100, в 12-100, 13-100, в гр.14 -70 т.
Всего: в гр.8 будет - 500 т.


RosFeder 21.04.2015 15:56

тогда в левой части в гр. 9-14 будет , например 100 т. в гр.8 всего будет 600 т. - Приложение 14 Приказа №349.


Lenap1978 21.04.2015 16:27

RosFeder, Спасибо, это разделение труда и хотела понять . Я пишу по 100 тонн (условное значение), а миссия РПН раздробить 100 тонн в первый и пятый год - графы 9 и 14. Дата подачи на согласование одна, дата утверждения Лимита другая, т.е. смысла дробить самой никакого. спасибо!!!

Sasha88 24.04.2015 10:10

Здравствуйте коллеги.Подскажите пожалуйста как правильно произвести расчет по:песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами;покрышки пневматических шин с тканевым кордом.

andrey-paa 24.04.2015 14:05

ulik, Здравствуйте, пожалуйста, не могли бы скинуть пример проекта по новой методичке на почту andrey-asd.82@mail.ru Заранее огромное спасибо.

Elena1234 25.04.2015 02:24

RosFeder, а могли бы вы блок схему, что сформировала программа и вы выложили на сайте разместить в более четкой картинке,а то совсем ничего не видно

RosFeder 25.04.2015 03:58

Пользователь Elena1234 написал(а) 25.04.2015 02:24
RosFeder, а могли бы вы блок схему, что сформировала программа и вы выложили на сайте разместить в более четкой картинке,а то совсем ничего не видно

Давайте поступим, уважаемая Elena1234, следующим образом ... по "рабоче-крестьянски" - на следующей неделе нам передадут версию ПК **** 6.4 + ГИАС "Экобезопасность" в которой формируется лимит по форме Приказа №50.

Поскольку - как нас некоторых учили, что "машина"- "дура" и чтобы ей что-то "объяснить" необходимо иметь четкие алгоритмы, прописанные человеком.
Поэтому, чтобы не "прыгать" "зайцами" мы с согласия НПП *** просто покажем алгоритм действий "машины" и "человека" по проведению всей инвентаризации ОНВ по отходам, составлением блок-схем по производствам, т/процессам...( в том числе формирование различных "приложений" (по цехам, участкам ит.д.)), расчетами, распределениями "рассчитанных" + "поступивших по ст.4"=образованных с распределением данного "годового" объема по местам (объектам) накопления, "механизма" определения периодичности вывоза накопленных отходов (до 6 месяцев) с "формированием" Приложения 10... Ну и естественно, формирование и "оформление" Приложения 14 с 5 "вариантами" лимита ..... и "заполнением" 6 столбцов формы...

Ну естественно все это в "картинках" - тогда Вам будет последовательно понятна вся "технология" проведения инвентаризации, формирования "бредовых" "Приложений" ПНООЛР по Приказу №349 и самое главное- что и как "можно" и нужно приводить в блок схемах - естественно в "увеличенном" виде
Как то так....
Ждите ...
Удачи !

RosFeder 25.04.2015 04:02

ишь "какая" ! ... ну ладно напишем "машина- дурочка"...

RosFeder 25.04.2015 04:04

RosFeder ... вообщем все-равно "д....." .
Удачи !

Amida 27.04.2015 14:56

Коллеги, подскажите: имеем ли мы право разработать 1 проект по отходам ПНООЛР на несколько площадок, если площадки находятся в разных регионах. К примеру: в Москве и в Самаре?

Спасибо.

KENT_60 27.04.2015 15:35

В нашем Росприроднадзоре сказали что можно объединить только площадки в одном районе одной области. В каком НПД написано не спросил.

RosFeder 27.04.2015 15:45

Пользователь Amida написал(а) 27.04.2015 14:56
Коллеги, подскажите: имеем ли мы право разработать 1 проект по отходам ПНООЛР на несколько площадок, если площадки находятся в разных регионах. К примеру: в Москве и в Самаре?

Спасибо.

Пользователь KENT_60 написал(а) 27.04.2015 15:35
В нашем Росприроднадзоре сказали что можно объединить только площадки в одном районе одной области. В каком НПД написано не спросил.

Нельзя.
Читайте 219-ФЗ, в т.ч. что такое ОНВ (объект негативного воздействия) + Приказ №204(182) + 89-ФЗ- транспортирование.

irina12 27.04.2015 15:52

Пользователь RosFeder написал(а) 27.04.2015 15:45
Пользователь Amida написал(а) 27.04.2015 14:56
Коллеги, подскажите: имеем ли мы право разработать 1 проект по отходам ПНООЛР на несколько площадок, если площадки находятся в разных регионах. К примеру: в Москве и в Самаре?

Спасибо.

Пользователь KENT_60 написал(а) 27.04.2015 15:35
В нашем Росприроднадзоре сказали что можно объединить только площадки в одном районе одной области. В каком НПД написано не спросил.

Нельзя.
Читайте 219-ФЗ, в т.ч. что такое ОНВ (объект негативного воздействия) + Приказ №204(182) + 89-ФЗ- транспортирование.

Коллеги, если в одном субъекте несколько объектов, проект то один сделать можно, а лимиты тоже одни выдаются или все таки несколько?
И как выглядит этот один общий проект, туда просто несколько проектов объединены, расчеты то все равно идут по объектам?
Я про то, что если заказывать у проектировщиков общий проект... выйдет ли он дешевле, чем два отдельных?

irina12 27.04.2015 16:00

Пользователь Amida написал(а) 27.04.2015 14:56
Коллеги, подскажите: имеем ли мы право разработать 1 проект по отходам ПНООЛР на несколько площадок, если площадки находятся в разных регионах. К примеру: в Москве и в Самаре?

Спасибо.

Из 349 приказа
4. В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.

RosFeder 28.04.2015 06:13

Пользователь irina12 написал(а) 27.04.2015 16:00
Пользователь Amida написал(а) 27.04.2015 14:56
Коллеги, подскажите: имеем ли мы право разработать 1 проект по отходам ПНООЛР на несколько площадок, если площадки находятся в разных регионах. К примеру: в Москве и в Самаре?

Спасибо.

Из 349 приказа
4. В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.

Нельзя.

ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.

Еще раз "повторяем" "читайте" 219-ФЗ, Приказ 204(182), 89-ФЗ.
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;"

"2. Лимиты на размещение отходов разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды."
5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка лимитов на размещение отходов и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются."

НО:
При всем "вышеперечисленном"
"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ лимиты на размещение отходов.

ЕЩЕ РА ПОВТОРЯЕМ -УСТАНАВЛИВАЮТСЯ.

"Статья 16.1. Лица, обязанные вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду

1. Плату за негативное воздействие на окружающую среду обязаны вносить юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации, континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации хозяйственную и (или) иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду (далее - лица, обязанные вносить плату),..... за исключением юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах IV категории.

В части размещения отходов производства и потребления лицами, обязанными вносить плату, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы производства и потребления.
2. Учет лиц, обязанных вносить плату, осуществляется при ведении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в соответствии с настоящим Федеральным законом.

Таким образом исходя из 219-ФЗ

1) - в части размещения отходов производства и потребления лицами, обязанными вносить плату, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы производства и потребления. - ПОДЧЕРКИВАЕМ ВСЕ.

2)ПНООЛР разрабатывается - ДЛЯ КАЖДОГО ОБЪЕКТА ОНВ.

3) В соответствии с Приказом №50 административно законченной процедурой УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИМИТА является получение НА РУКИ "лимита" по форме Приложения к Приказу №50.

Все кто не имеет на руках "лимита" по форме к Приказу №50 не выполнили п.
Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ лимиты на размещение отходов.

4)Ну и еще - "сухой" остаток - у юридического лица на субъекте РФ, в одном муниципальном районе могут быть объекты ОНВ разных категорий от 1 до 4.

RosFeder 28.04.2015 06:21

Да и еще... для "ликбеза" субъектам СМСП, сдавшим некий отчет СМСП ... через различные "порталы" - ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ ОТНОСИТСЯ И К ВАМ.

Если Вы не имеете на руках "УСТАНОВЛЕННОГО" в соответствии с п.1 Статьи 18. "Нормирование в области обращения с отходами" 219-ФЗ установленного лимита на размещение отходов в соответствии с формой Приложения к Приказу №50 - готовьте "денюжку" + ст. КоАП.

kvmart 28.04.2015 10:14

RosFeder, ЛИМИТ на РАЗМЕЩЕНИЕ - НЕ БАМАЖКА!!!! Изучайте матчасть...


Приказом МПР РФ №50 для СМСП ЛИМИТЫ УСТАНОВЛЕНЫ!!!!!!

Sasha88 29.04.2015 16:29

Спасибо,разобралась!!!

Aksen77 30.04.2015 11:53

Доброго дня! Уважаемые коллеги!
Поделитесь пожалуйста согласованным ПНООЛР по новой методичке. Если не затруднит киньте на электронку Aksen1977@mail.ru.
За ранее благодарна!

plotnikovanatalia 05.05.2015 15:37

добрый день! скажите, пожалуйста, кому-нибудь уже согласовали проект??? если да, то убедительнейшая просьба поделиться опытом panasenko1702@bk.ru

jna_ 06.05.2015 13:18

[quote="ulik#05.02.2015 22:18"]Aygul_Pantera, Я разрабатываю, но пока больше вопросов, попросила на форуме обменяться проектами, мне уже первые разработчики прислали проекты, но пока у всех аналогичные вопросы, как заполнять таблицы 8 и 9 приложения, это какой-то ужас![/quo

Будьте любезны, направьте мне тоже пример ПНООЛР sircova_@mail.ru

jna_ 07.05.2015 11:57

Пожалуйста поделитесь примерами ПНООЛР по новому приказу sircova_@mail.ru

cbvxfr2014 07.05.2015 21:00

Дорогие коллеги, поделитесь пожалуйста примером ПНООЛР по новому приказу буду очень признательна cbvxfr@mail.ru

Vasilchikov 08.05.2015 11:37

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста по следующему вопросу. Согласовывает ли в настоящее время РПН по ЦФО ПНООЛР(для арендаторов), в которых часть отходов (например, ТБО) по договору аренды с момента образования являются собственностью арендодателя (при наличии соответствующего пункта в договоре аренды и наличии договоров на вывоз между арендодателем и перевозчиком-полигоном)?
Слышал, что существует мнение, что в любом случае необходим самостоятельный договор между арендатором и перевозчиком-полигоном. Так ли это?

Natalia1482 09.05.2015 13:06

Дорогие коллеги! Прошу поделиться проектов ПНООЛР в новом варианте! Пожалуйста!!!! natali_kondrat1409@mail.ru Буду очень благодарна!!!

cbvxfr2014 13.05.2015 12:37

люди добрые и не добрые пожайлуста поделитесь новым ПНООЛР cbvxfr@mail.ru

cbvxfr2014 13.05.2015 12:40

Для какой цели Вам этот договор? Тем более вы передаете отход в собственность.

Marina2015 13.05.2015 14:40

Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, новым примером ПНООЛР, по приказу №349. Буду очень благодарна!!! gavan1985@mail.ru

mavese 13.05.2015 16:03

Marina2015, пришлите, пожалуйста, пример ПНООЛР.

Alpisbi 13.05.2015 19:24

Доброго времени суток всем! у меня согласовали наконец-то проект по 349 приказу (Департамент РПН по ЦФО). Сразу скажу, ПРОЕКТ НИКОМУ НЕ СКИНУ!!! т.к. он под ключ, но на своем сайте разместила выдержку с фрагментами основных блоков (структура, таблицы, разделы), чтобы каждому не скидывать на электронку, так что кому надо пользуйтесь, на какие-то вопросы по возможности отвечу, но только по существу, не ленивым))) т.к. ссылку на сайт нельзя, забейте в поисковике byeco и будет Вам счастье) Удачи!!!

RosFeder 13.05.2015 19:34

Пользователь Alpisbi написал(а) 13.05.2015 19:24
Доброго времени суток всем! у меня согласовали наконец-то проект по 349 приказу (Департамент РПН по ЦФО).

Ну что ж придется Вам его после 01.07. переделывать"
Ну и а в принципе - это мы Вам как "художники" ответственно заявляем, что пока не будет приняты отнесение предприятий к категориям и ПП по лицензированию - это называется "деньги на ветер".

Ну а что касается РПН по ЦФО .... что они что то Вам "согласовали"..... то рекомендуем Вам - изучайте "матчасть".

Sasha88 20.05.2015 14:25

Дорогие коллеги.Подскажите пожалуйста как выглядит письмо от Росприроднадзора об утверждении класса опасности отходов.

ElenMelen 21.05.2015 09:36

Пожалуйста подскажите как должно выглядеть письмо для Министерства о том почему мы не выполнили предписание вовремя. надо было разработать ПНООЛР, но в крае нет достаточно полигонов в ГРОРО, Собрала пакет окументв - все письма, все отказы, но вот с текстом письма.. пишу в связи с тем то,тем то просим считать невыполнение в срок законного предписания обоснованным. - как вы думаете - это подойдет или нужна какая особая формулировка письма? извинте

maskaradd 21.05.2015 10:18

Пользователь ElenMelen написал(а) 21.05.2015 09:36
Пожалуйста подскажите как должно выглядеть письмо для Министерства о том почему мы не выполнили предписание вовремя. надо было разработать ПНООЛР, но в крае нет достаточно полигонов в ГРОРО, Собрала пакет окументв - все письма, все отказы, но вот с текстом письма.. пишу в связи с тем то,тем то просим считать невыполнение в срок законного предписания обоснованным. - как вы думаете - это подойдет или нужна какая особая формулировка письма? извинте :7:
пиши, не пиши, а ответ будет один: "проблемы негра шерифа не волнуют!"

irina12 21.05.2015 11:13

ElenMelen, лучше пишите о том, что основанием для ПНООЛР являются паспорта опасных отходов. А дальше про бардак с паспортами о которых писал Федя. И тогда есть шанс выиграть. А ГРОРО-действительно шерифа не волнует.

irina123456789 25.05.2015 12:34

RosFeder,

Добрый день! поясните, пжл, почему переделывать ПНООЛР?

mariya_and_ivan 25.05.2015 12:48

Пользователь Sasha88 написал(а) 20.05.2015 14:25
Дорогие коллеги.Подскажите пожалуйста как выглядит письмо от Росприроднадзора об утверждении класса опасности отходов.


Добрый день. Вероятно не все здесь понимают о каком письме от РПН идет речь? Лично я не втыкаю, извините )). Есть разъяснительное письмо РПН об отнесении отходов к конкретному классу опасности.

Могу только предположить что вы имеете ввиду как написать сопроводительное письмо к Паспортам отходов, на котором ставится отметка о принятии.

Поясните пожалуйста.

RosFeder 25.05.2015 13:02

Пользователь irina123456789 написал(а) 25.05.2015 12:34
RosFeder,

Добрый день! поясните, пжл, почему переделывать ПНООЛР?

Вы про какой наш пост ?
Пользователь RosFeder написал(а) 13.05.2015 19:34
Пользователь Alpisbi написал(а) 13.05.2015 19:24
Доброго времени суток всем! у меня согласовали наконец-то проект по 349 приказу (Департамент РПН по ЦФО).

Ну что ж придется Вам его после 01.07. переделывать"
Ну и а в принципе - это мы Вам как "художники" ответственно заявляем, что пока не будет приняты отнесение предприятий к категориям и ПП по лицензированию - это называется "деньги на ветер".

Ну а что касается РПН по ЦФО .... что они что то Вам "согласовали"..... то рекомендуем Вам - изучайте "матчасть".

Если про этот, то подробно сожем "пояснить" только завтра... к сожалению" "дырка" временная "кончилась"....

MORE 25.05.2015 14:13

Коллеги, скажИте что я не права в своих рассуждениях:
На основании письма от 13 мая 2015 г. № 05-12-44/11312 ПНООЛРы утвердят только для отходов, у которых не больше двух нулей на конце. В этом письме написано:При этом указание в соответствующей строке типовой формы паспорта отходов I - IV классов опасности кода блока или типа или подтипа или группы или подгруппы, которые содержит федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 (далее - ФККО), недопустимо.

Согласно Приказу Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" код вида отходов имеет 11-значную структуру:
X блок,

XX тип,

XXX подтип,

XXX XXX группа,

XXX XXX XX подгруппа

XXX XXX XX XX позиция.
Т.е. 8 цифр - это только подгруппа.

Поговорила с нашими разработчиками, они считают, что отходы включенные в ФККО - это все отходы, которые в него включены, не взирая на то, что там закодированы группы, погруппы.
У меня на рассмотрении в РПН ПНООЛР (уже третий раз сдали), и еще 2 на подходе. Считаю, что надо исключать из них все нулевки, иначе лимитов не видать.

Booba 25.05.2015 14:21

MORE, Ваши разработчики правы, но РПН не согласует "нулевки", но при этом в СЗФО спокойно выдают лицензию с "нулевками". В общем я поступил так подобрал, все отходы без нулей.

RosFeder 25.05.2015 14:26

Уважаемая MORE, а что Вы так волнуетесь ? Вам все равно ПНООЛР не утвердят, в не зависимости от того с "0" или без "0".
У Вас в Волгоградской области только один "накопитель технологических отходов" имеет 2 отхода с 11-разрядным кодом ФККО.
Открываем "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" и что мы "видим" - на 25.05.2015 г. - Все остальные объекты размещения имеют 13-разрядные коды отмененного ФККО

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg34.JPG[/img]

kvmart 25.05.2015 14:27

MORE, в ФККО нет видов отходов с 0 на конце....

kvmart 25.05.2015 14:27

MORE, в ФККО нет видов отходов с 0 на конце....

Alina_ecologist 25.05.2015 14:32

Booba, а если в проекте есть нулевка, но она не на размещение идет?
То есть в лимитах ее не будет.
Вообще я запуталась, у нас есть лом черных и цветных металлов, оба 5го класса.
Цветные - с 0 на конце, делали анализ, подтвердился 5й класс.
Можем мы их продавать на переработку? У фирмы есть лицензия на заготовку, хранение, переработку и реализацию лома черных и цветных металлов. Я в проекте это прописываю.

RosFeder 25.05.2015 14:35

Пользователь MORE написал(а) 20.05.2015 13:38
Just, лимиты переоформляются с теми же кодами. Мы получили 7 переоформленных лимитов в Волгограде.

Ну у "богатых" "экологов" "свои" "причуды".... (смайлик "пальцем у виска" не приводим) ....

MORE 25.05.2015 14:52

Пользователь kvmart написал(а) 25.05.2015 14:27
MORE, в ФККО нет видов отходов с 0 на конце....

согласна, у вида отходов должны быть определены все 11 знаков.
Письмо запрещает выдавать разрешительную документацию с кодами блока, типа, подтипа, группы и подгруппы, т.е. первые 8 знаков д.б. определены?

MORE 25.05.2015 14:54

Пользователь RosFeder написал(а) 25.05.2015 14:35
Пользователь MORE написал(а) 20.05.2015 13:38
Just, лимиты переоформляются с теми же кодами. Мы получили 7 переоформленных лимитов в Волгограде.

Ну у "богатых" "экологов" "свои" "причуды".... (смайлик "пальцем у виска" не приводим) ....

По-моему, 350 руб за переоформление невеликие деньги по сравнению с 5-кратными платежами (в отсутствии лимитов).

Пользователь Booba написал(а) 25.05.2015 14:21
MORE, Ваши разработчики правы, но РПН не согласует "нулевки", но при этом в СЗФО спокойно выдают лицензию с "нулевками". В общем я поступил так подобрал, все отходы без нулей.

Вы имеете ввиду не согласует паспорта или ПНООЛР?

RosFeder 25.05.2015 15:08

Пользователь MORE написал(а) 25.05.2015 14:52

согласна, у вида отходов должны быть определены все 11 знаков.

Вот так "фейки" и "рождаются".....
Один что-нибудь "ляпнет" - другие этот "ляп" начинают "тиражировать".
Изучайте систему "кодирования" "информационных показателей", а не предполагать что-либо. нет в структуре кода - что ХХХХХХХХХХХ - что это "вид".
Все остальное это из области "бредовухи" - изучайте "матчасть" - требования к оформлению классификаторов Росстандарта - ПР и др.

kvmart 25.05.2015 15:24

RosFeder, предъявите общественности хоть один вид отхода из ФККО с "0" на конце.... на бис...

RosFeder 25.05.2015 15:28

kvmart, мы же Вам сколько раз объясняли, что читать и писать сначала надо.... читать то когда научитесь !?

kvmart 25.05.2015 15:50

RosFeder, приказ МПР 792

Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности*(1).

RosFeder 25.05.2015 15:54

kvmart, НЭТ в структуре кода, что ХХХХХХХХХХХ - что энто "вид". Четать нэдо.
Ну а писать.... то 10000000000 - энто тоже "вид"

kvmart 25.05.2015 15:57

RosFeder, нет такого класса опасности - "0" --- поэтому вид отхода не может иметь "0" на конце...

RosFeder 25.05.2015 16:02

Пользователь kvmart написал(а) 25.05.2015 15:57
нет такого класса опасности - "0" ..

Нэт... нэт.. такого класса опасности -"0"...
Пользователь kvmart написал(а) 25.05.2015 15:57
поэтому вид отхода не может иметь "0" на конце...

Нэчего нэт.... тэндра... пэстынэ.... нэчего нэт - ни отхэдэв... ни.... "мозгов" ..

MORE 25.05.2015 16:10

Господа, вы можете препираться бесконечно. Отбросив эмоции, что мы имеем на основании письма от 13.05.2015г.: первые 8 цифр в коде должны быть определены, остальные - необязательно?

kvmart 25.05.2015 16:13

RosFeder, заучите наизусть....
приказ МПР 792

Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности*(1).

RosFeder 25.05.2015 16:36

Уважаемая MORE, на сегодняшний день в НПА отсутствует где-либо, что отход, включенный в ФККО является тот отход у которого все позиции заполнены. Ну а поскольку МПР и РПН "лоханулись" из-за бестолковости "авторов" ФККО отсутствия элементарных правил по составлению кода и его описания, то на сегодняшний день - ВСЕ ОТХОДЫ, которые перечислены в Приказах (минюстовских, кстати) на уровне групп, подгрупп и т.д и т.п - являются включенными в ФККО и Вы имеете полное юридическое право их использовать при составлении паспорта.
"Паспорт" является интегрирующим документом - где используются и другие НПА а согласно Постановлению Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" из ФККО берется, "указывается :
-вид отхода,
-код и
-наименование
по федеральному классификационному каталогу" и ТОЛЬКО

Ну а поскольку у МПР и РПН нашла "коса" на "камень" и в Приказы РПН по ГРОРО, полученные с "применением" ПТК "Госконтроль", "навключали" что "попало" и это полностью "перекособочило" всю систему управления, включая последний Приказ по изменению ФККО-2014, "запихнутые" в "веб-портал" сканированные документы .... что естественно "породило" "письмо" МПР - "типа" к РПНу .... о том что позиции в паспортах должны быть все заполнены ! - это делается для того, чтобы "спихнуть" весь свой бардак по получению отрицательных заключений ОРВ по "прожектам" НПА - на юридических лиц - просто идет "подготовка" "почвы" для поиска крайнего.
Поэтому в настоящее время в соответствии с НПА в паспорта по отходам Вы можете включать- ЛЮБОЙ ОТХОД, который перечислен в графах код и наименование - на Ваше усмотрение - все остальные "высказывания" типа kvmart - это некая подготовка "почвы" "околоэкологической" "общественность...тю"....

Единственно будьте внимательны, когда мы отвечали по ПНООЛР.... по Волгоградской области.... по поводу "выданных" лимитов - крайние в данной ситуации, к сожалению, является юридическое лицо.

irina123456789 25.05.2015 16:42

[quote="RosFeder#25.05.2015 13:02"][quote="irina123456789#25.05.2015 12:34"]RosFeder,

Добрый день! поясните, пжл, почему переделывать ПНООЛР?[/quote]
Вы про какой наш пост ?
[quote="RosFeder#13.05.2015 19:34"][quote="Alpisbi#13.05.2015 19:24"]Доброго времени суток всем! у меня согласовали наконец-то проект по 349 приказу (Департамент РПН по ЦФО). [/quote]
Ну что ж придется Вам его после 01.07. переделывать"
Ну и а в принципе - это мы Вам как "художники" ответственно заявляем, что пока не будет приняты отнесение предприятий к категориям и ПП по лицензированию - это называется "деньги на ветер".

Ну а что касается РПН по ЦФО .... что они что то Вам "согласовали"..... то рекомендуем Вам - изучайте "матчасть".[/quote]
Если про этот, то подробно сожем "пояснить" только завтра... к сожалению" "дырка" временная "кончилась"....

Да, про этом! Буду ждать, спасибо)))

RosFeder 25.05.2015 16:45

kvmart, ну и напоследок "рекомендации" для "околоэкологической" "общественности" - берем "бальщую" "лапу..." ... "лупу" (смайлик "лупы" не приводим), открываем Приказ 445 и Приказ 360 и ... ищем ... "до "посинения" ... ползая по Приказам - слово "вид"...

Изучайте "матчасть" - а не "юзайте" - с "лупами" по "приказам" ...

irina123456789 25.05.2015 16:46

irina123456789,

Да, про этот пост.
Поясните на каком основании с 01.07 переделывать ПНООЛР в случае утверждения его органами РПН?

kvmart 25.05.2015 17:44

RosFeder, заучите это наизусть....
приказ МПР 792

Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности*(1).

julia_23 26.05.2015 05:33

Здравствуйте! Подскажите пжл, какие нужны документы для работы с отходами с 2015г. для малого предпринимательства, мы просто никогда с отходами не работали, а я так вообще полный лузер в этом деле(((

Aalisija 26.05.2015 11:23

Добрый день экологи!
Подскажите в такой ситуации, нам передали участок по отлову и содержанию собак (бездомных). Теперь надо в проект ПНООЛР внести изменение. Я как понимаю, здесь отходы не только коммунальные и прочие будут. Используем шприцы, дротики "со снотворными". Собак только ловят, проводят стерилизацию, кормят (еду волонтеры приносят). Изредка, конечно, находят мертвых собак, по бумагам их сжигают (а так просто куда-то "прячут").
По конвертеру ФККО просмотрела, что-то я не нашла никакие подходящие отходы. Или биологические и медицинские отходы по отдельному каталогу идут?
Вот и думаем, включать нам все эти отходы? Предписание есть о получении нового проекта, но про эти отходы ничего не сказано. Зацепились только за коммунальные отходы. Боюсь, сделаю проект без биомедотходов, опять неправильно будет.
А так шприцы и прочее закупаются официально, договора на сжигание все есть.

lacky90 26.05.2015 20:36

Добрый вечер! Выручайте! Отправьте пожалуйста пример ПНООЛР по новой методичке мне на почту, кому не жалко конечно! И пример блок-схем, это мне нужно особенно! почта: lacky90@list.ru Заранее спасибо добрым и отзывчивым!

Praktik 27.05.2015 09:28

Пользователь Aalisija написал(а) 26.05.2015 11:23
Добрый день экологи!
Подскажите в такой ситуации, нам передали участок по отлову и содержанию собак (бездомных). Теперь надо в проект ПНООЛР внести изменение. Я как понимаю, здесь отходы не только коммунальные и прочие будут. Используем шприцы, дротики "со снотворными". Собак только ловят, проводят стерилизацию, кормят (еду волонтеры приносят). Изредка, конечно, находят мертвых собак, по бумагам их сжигают (а так просто куда-то "прячут").
По конвертеру ФККО просмотрела, что-то я не нашла никакие подходящие отходы. Или биологические и медицинские отходы по отдельному каталогу идут?
Вот и думаем, включать нам все эти отходы? Предписание есть о получении нового проекта, но про эти отходы ничего не сказано. Зацепились только за коммунальные отходы. Боюсь, сделаю проект без биомедотходов, опять неправильно будет.
А так шприцы и прочее закупаются официально, договора на сжигание все есть.

Обращение с биологическими и медицинскими отходами не находится в юрисдикции РПН, соответственно делать проекты, паспорта и получать лимиты на них не обязательно (скорее даже не возможно - не всякий РПН готов выдать лимиты на эти виды отходов)

Aalisija 27.05.2015 12:49

Praktik, спасибо. Значит, при разработке проекта будем всю информацию предоставлять о деятельности участка, если проект согласуют и выдадут лимиты, будем надеется, что проблем не будет.

stesh2292 27.05.2015 14:14

Подскажите, пожалуйста, есть ли какой то "лимит" в написании отказов органов РПН, или они могут писать отказ бесконечно???

Irina1011 27.05.2015 14:23

Angelika333, Если Вам отправили ПНЛООР (Образец) пожалуйста и мне тоже отправьте. nikol130884@mail.ru Заранее огромное спасибо!

ecologame 27.05.2015 14:46

stesh2292, ну отказ должен быть мотивирован, и должно быть указаны пункты, которые необходимо исправить, если вам отказывают в согласовании документации.

Vasilchikov 04.06.2015 11:28

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, согласовывали кому-нибудь ПНООЛР по новым МУ при следующей ситуации:
ПНООЛР разрабатывается на арендатора. арендодатель по договору аренды обязуется вывозить ТБО (перехода собственности нет). У арендодателя заключен договор с Перевозчиком, у которого заключен договор с Полигоном (в ГРОГО). Т.е. по факту отходы арендатора накапливаются в контейнерах арендодателя.
Понятно, что лучше всего заключить прямой договор арендатора с Перевозчиком, но для этого есть ряд сложностей (нет места для отдельного контейнера арендатора, предварительное отсутствие согласия арендодателя и др.)
Если есть идеи по этому поводу, поделитесь, пожалуйста.

Booba 04.06.2015 12:13

Пользователь Vasilchikov написал(а) 04.06.2015 11:28
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, согласовывали кому-нибудь ПНООЛР по новым МУ при следующей ситуации:
ПНООЛР разрабатывается на арендатора. арендодатель по договору аренды обязуется вывозить ТБО (перехода собственности нет). У арендодателя заключен договор с Перевозчиком, у которого заключен договор с Полигоном (в ГРОГО). Т.е. по факту отходы арендатора накапливаются в контейнерах арендодателя.
Понятно, что лучше всего заключить прямой договор арендатора с Перевозчиком, но для этого есть ряд сложностей (нет места для отдельного контейнера арендатора, предварительное отсутствие согласия арендодателя и др.)
Если есть идеи по этому поводу, поделитесь, пожалуйста.
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?search=E0F0E5EDE4EEE4E0F2E5EBFC&f=6&t=11992&show=1422877326#1422877326 , http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/580.html?search=E0F0E5EDE4EEE4E0F2E5EBFC&f=6&t=47&show=1421142655#1421142655

stesh2292 10.06.2015 12:49

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если есть производственные помещения обязателен ли отход мусор и смет от производственных помещений...? или достаточно будет мусора от офисных. Может кому то приходили такие ответы из РПН? заранее благодарю!

slujbaotpk 10.06.2015 15:34

Добрый вечер! Пожалуйста помогите! Очень срочно нужен образец ПНООЛР и блок-схемы по новой методичке!!!! сбросьте мне на почту: slujbaotpk@mail.ru Заранее благодарю!!!!

Alina_ecologist 16.06.2015 16:58

Коллеги, читали такое?
Что сие означает?


Росприроднадзора от 18.05.2015 N АА-03-04-36/8203
"О направлении разъяснений"

Росприроднадзор разъяснил, предоставление каких сведений будет являться основанием для отказа в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение

Нормативы не будут утверждены, в частности, при предоставлении сведений:

- об отходах с неподтвержденными классами опасности для окружающей среды;

- об отходах с классами опасности, не включенными в федеральный классификационный каталог отходов;

- об отходах при отсутствии в территориальном органе Росприроднадзора документов, удостоверяющих эти сведения;

- об отходах с подтвержденными в установленном порядке классами опасности для окружающей среды только для части отходов из перечня, заявленного в проекте нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

LARISAIIII 16.06.2015 17:07

Добрый день, коллеги. У меня складывается впечатление после прочтения последних разъяснений Минприроды, что проект мы не утвердим никогда.

LIAPA 16.06.2015 17:11

Alina_ecologist,
Это значит как нам сказал наш РПН что ПНООЛР они принимать не будут если нет письма о том что паспорта приняты (которые мы уже ждем с сентября того года) и если мы включим отходы с нулями на конце то лимит они не выдадут на эти отходы.
Но мы все равно сдали проект, пускай что хотят пишут. Надоело уже все....

Alina_ecologist 16.06.2015 17:15

LIAPA, мне только одно письмо от них пришло.
А я три раза отправляла.

Alina_ecologist 16.06.2015 17:15

LARISAIIII, да уж...

Alina_ecologist 16.06.2015 17:20

Коллеги, а стружку черных металлов незагрязненную 5го класса можно на полигон?

irina12 16.06.2015 17:26

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 16.06.2015 16:58
Коллеги, читали такое?
Что сие означает?


Это означает, что Росприроднадзор приказов Минприроды не читает
Из 349 приказа "При этом в приложениях N 8 и N 9 к Методическим указаниям указываются реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности."
Письмо отправили и достаточно.

irina12 16.06.2015 17:27

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 16.06.2015 17:20
Коллеги, а стружку черных металлов незагрязненную 5го класса можно на полигон?

Можно если у полигона есть лицензия на заготовку, переработку металлолома.

Alina_ecologist 18.06.2015 12:27

irina12, коллеги, стоит ли сдавать сейчас ПНООЛР в РПН? Или подождать 1 июля? И что изменится в этом плане?

Bukovka 18.06.2015 12:47

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 18.06.2015 12:27
irina12, коллеги, стоит ли сдавать сейчас ПНООЛР в РПН? Или подождать 1 июля? И что изменится в этом плане? :11:

Я жду...пока лицензии новые подрядчики не получат, которые принимают отходы...т.к. боюсь, что коды будут не совпадать, тогда будет пролет.

Alina_ecologist 18.06.2015 13:13

Пользователь Bukovka написал(а) 18.06.2015 12:47
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 18.06.2015 12:27
irina12, коллеги, стоит ли сдавать сейчас ПНООЛР в РПН? Или подождать 1 июля? И что изменится в этом плане? :11:

Я жду...пока лицензии новые подрядчики не получат, которые принимают отходы...т.к. боюсь, что коды будут не совпадать, тогда будет пролет.


а если они еще долго лицензии новые не получат?

bartemios 19.06.2015 08:59

Пользователь LIAPA написал(а) 16.06.2015 17:11
Alina_ecologist,
Это значит как нам сказал наш РПН что ПНООЛР они принимать не будут если нет письма о том что паспорта приняты (которые мы уже ждем с сентября того года) и если мы включим отходы с нулями на конце то лимит они не выдадут на эти отходы.
Но мы все равно сдали проект, пускай что хотят пишут. Надоело уже все....


Все так. Вчера разговаривал с нашими проектировщиками. Мы еще не делаем ПНООЛР, но уже готовимся. Проектировщики дали такую же инфу: сначала делаем паспорта, отправляем их на согласование в РПН. Когда паспорта отправлены, то приступаем к разработке ПНООЛР непосредственно.
От себя добавлю: Вся эта процедура берет начало из разъснений Минприроды от 15.09.2014 г. №05-12-44/20925. Еще в октябре 2014 г РПН мне отвечал, что подтверждением отнесения отходов к конкретному КЛОП является копия тер. органа о соответствии отхода, включенного в ФККО. Уже тогда прослеживалась цепочка, что если у хоз. субъекта нет такого подтверждающего письма, то и паспортов, по сути, нет.... Печально. РПН пытается выкрутиться из своего ляпсуса, прижав к ногтю природопользователей.

Alina_ecologist 19.06.2015 12:05

Пользователь bartemios написал(а) 19.06.2015 08:59
Пользователь LIAPA написал(а) 16.06.2015 17:11
Alina_ecologist,
Это значит как нам сказал наш РПН что ПНООЛР они принимать не будут если нет письма о том что паспорта приняты (которые мы уже ждем с сентября того года) и если мы включим отходы с нулями на конце то лимит они не выдадут на эти отходы.
Но мы все равно сдали проект, пускай что хотят пишут. Надоело уже все....


Все так. Вчера разговаривал с нашими проектировщиками. Мы еще не делаем ПНООЛР, но уже готовимся. Проектировщики дали такую же инфу: сначала делаем паспорта, отправляем их на согласование в РПН. Когда паспорта отправлены, то приступаем к разработке ПНООЛР непосредственно.
От себя добавлю: Вся эта процедура берет начало из разъснений Минприроды от 15.09.2014 г. №05-12-44/20925. Еще в октябре 2014 г РПН мне отвечал, что подтверждением отнесения отходов к конкретному КЛОП является копия тер. органа о соответствии отхода, включенного в ФККО. Уже тогда прослеживалась цепочка, что если у хоз. субъекта нет такого подтверждающего письма, то и паспортов, по сути, нет.... Печально. РПН пытается выкрутиться из своего ляпсуса, прижав к ногтю природопользователей.


Если бы еще РПН отвечал на такие письма. Я отправляла 3 раза паспорта, только на одно письмо, самое первое, пришел ответ.

Bukovka 19.06.2015 14:25

Коллеги, добрый день!

Возник небольшой спор с коллегой из северного региона (Питер) по поводу договоров на вывоз отходов. Ради интереса решила спросить у кого как организован процесс и на каких условиях согласовывают Вам ПНООЛР.

Ситуация такая:
я работаю в московском регионе, у нас есть договор с транспортировщиком на вывоз отходов на полигон. У транспортировщика есть свой договор с полигоном. Как Вы считаете - этого достаточно, либо должен быть трехсторонних договор между перевозчиком, полигоном и заказчиком на вывоз и прием отходов?

В северном регионе, по объяснению коллеги, требуют именно трехсторонние договора или договора "прямые" с полигоном, т.к. транспортировщик не имеет лицензию на размещение этих отходов и договор с транспортной компанией не дает прямой связи с полигоном.
Как-то так :)
Интересно ваше мнение.

MORE 19.06.2015 14:28

Пользователь Bukovka написал(а) 19.06.2015 14:25

Ситуация такая:
я работаю в московском регионе, у нас есть договор с транспортировщиком на вывоз отходов на полигон. У транспортировщика есть свой договор с полигоном. .

Озвучу мнение нашего инспектора в подобной ситуации: где гарантии, что Ваши отходы транспортировщик везет на полигон, а не в ближайший лес? Как докажете, что Ваш объем отходов входит в объем отходов, который он сдает на полигон?

bartemios 19.06.2015 14:40

Bukovka, зависит от конкретного РПН. У нас есть договор с транспортировщиком и копия договора транспортировщика с полигоном. Эти договоры+акты прикладываю к отчетам. Всех все устраивает.

irina12 19.06.2015 16:03

Bukovka, Питер- Северо-Западный регион, а не Северный :)
Есть такая практика в Питере. По трехсторонним договорам работаем.
Так мы и плату за передвижные источники платим :)

Bukovka 19.06.2015 20:19

Пользователь MORE написал(а) 19.06.2015 14:28
Пользователь Bukovka написал(а) 19.06.2015 14:25

Ситуация такая:
я работаю в московском регионе, у нас есть договор с транспортировщиком на вывоз отходов на полигон. У транспортировщика есть свой договор с полигоном. .

Озвучу мнение нашего инспектора в подобной ситуации: где гарантии, что Ваши отходы транспортировщик везет на полигон, а не в ближайший лес? Как докажете, что Ваш объем отходов входит в объем отходов, который он сдает на полигон?

Нас представляют справки о вывозе отходов на полигон, точнее - талоны. Логика инспектора не является логичной, т.к. Даже при трехсторонней договоре такую гарантию никто не будет давать, если говорить о существующих реалиях. Если захотят обмануть - то это точно не будет проблемой.

Alina_ecologist 22.06.2015 14:12

Коллеги, подскажите, пожалуйста, название и номер НПА, где описана процедура рассмотрения проекта по отходам в РПН? Только был на глазах, потерялся где-то
Там еще было прописано, что в случае обнаружения ошибок, РПН должен уведомить об этом, 10 дней дается на исправление....

MORE 22.06.2015 14:23

Alina_ecologist, Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50)

Alina_ecologist 22.06.2015 14:34

Пользователь MORE написал(а) 22.06.2015 14:23
Alina_ecologist, Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50)

спасибо!!!!!

Ta_ras 24.06.2015 09:02

Здравствуйте!Товарищи,работаю на новом месте,такой вопрос:11.06 закончился лимит и соответственно проект ПНООЛР,хотя по ТО до 11.09,как сдавать расчет платы за 2 кв.(по этому лимиту или уже по сверх.)?И какие сейчас трудности с разработкой нового?Спасибо!

ol-eco 24.06.2015 09:44

Ta_ras, так посчитай кокой объем у тебя в лимитах на этот промежуток времени, т. е. кол-во отхода в тоннах по лимитам делишь 365 дней и умножаешь 162 дня (это до 11.06) это у тебя в лимитах, а остальное сверх. (так нам наш РПН говорил на семинарах), а лучше уточните в своем РПН

Ta_ras 24.06.2015 09:52

ol-eco, Хорошо,спасибо!)а какие трудности с разработкой нового проекта сейчас могут возникнуть?

ol-eco 24.06.2015 10:04

Ta_ras, если у вас все отходы включены в ФККО и на все отходы с ФЦАО пришли подтверждения о соответствии заявленного класса опасности, и на все отходы Вы сделали паспорта и отправили их в ваш территориальный РПН. А так же на все отходы вы предоставляете договора с организациями (которые включены в ГРОРО) с окончательной точкой их размещения, то в прицепе трудностей у Вас не будет

Ta_ras 24.06.2015 10:11

ol-eco, ну в принципе у нас все нормально,я вот только не знаю,паспорта от 2007 красные и выданы Ростехнандзором,а вот от 20.10 2014 разработаны экологом и подписаны директором предприятия,на обычной белой бумаге,НО есть письмо с РПН,что предоставленные материалы соответствуют...

stesh2292 08.07.2015 11:06

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по проекту отходов для колледжа искусств, есть 4 площадки: 1 - колледж, 2- общага, 3- столовая, 4-классы танцев*. Можно ли все эти площадки объединить в один проект? место нахождение у них разное. Если да то во второй главе прописываем каждую площадку, а таблицы???для каждой площадки отдельно??? а итоговую и еще пару вопросов:
1. Если есть авто на балансе, все работы по ремонту делают по договору, нужно ли учитывать отход - Смет с территории гаража, автостоянки?
2. Есть архив, костюмерная, библиотека и музыкальная кладовая - можно ли учитывать эти площади как мусор и смет от склада?
3. *Колледж арендуют в административном помещении классы (3 комнаты) в которых проводят занятия по танцам. Отходы выбрасываются в контейнеры ЖКХ, что можно с этим сделать? справок с полигона ни каких нет...
Заранее благодарю за ответ!

MORE 09.07.2015 09:11

stesh2292, в один проект можно и нужно. Таблицы будут и по каждой площадке, и в целом согласно методических указаний.
1. смет с территории гаража и автостоянки надо учитывать, если Вам принадлежит земельный участок под гараж и стоянку.
2.зачем Вам смет от склада? Если в помещениях проводится влажная уборка, смет от помещений вообще не нужен.

Bukovka 09.07.2015 10:49

Пользователь stesh2292 написал(а) 08.07.2015 11:06
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по проекту отходов для колледжа искусств, есть 4 площадки: 1 - колледж, 2- общага, 3- столовая, 4-классы танцев*. Можно ли все эти площадки объединить в один проект? место нахождение у них разное. Если да то во второй главе прописываем каждую площадку, а таблицы???для каждой площадки отдельно??? а итоговую и еще пару вопросов:
1. Если есть авто на балансе, все работы по ремонту делают по договору, нужно ли учитывать отход - Смет с территории гаража, автостоянки?
2. Есть архив, костюмерная, библиотека и музыкальная кладовая - можно ли учитывать эти площади как мусор и смет от склада?
3. *Колледж арендуют в административном помещении классы (3 комнаты) в которых проводят занятия по танцам. Отходы выбрасываются в контейнеры ЖКХ, что можно с этим сделать? справок с полигона ни каких нет...
Заранее благодарю за ответ!

По поводу отходов - Вам подскажет проектная организация.
1. Если у Вас есть организация, которая проводит уборку улицу на территории гаража и автостоянки - то отходы нужно учитывать конечно.
2. Нет, там могут образовываться другие отходы.
3. Ставьте контейнер, заключайте договор на вывоз отходов и получайте талоны или справки о размещении отходов с полигона.

Alina_ecologist 22.07.2015 17:12

Не, ну нормуль?!

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ


ПИСЬМО
от 16 июля 2015 г. N АА-03-04-36/12324


Федеральная служба по надзору в сфере природопользования в связи с обращениями, в дополнение к ранее направленному письму 18.05.2015 N ОД-03-04-36/8203, по вопросу утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - НООЛР) сообщает следующее.
При рассмотрении проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и принятии решения об утверждении НООЛР или выдаче отказа в утверждении НООЛР следует руководствоваться Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (далее - Порядок), а также Методическими указаниями по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349 (далее - Методические указания).
Согласно п. 21 Методических указаний, в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР необходимо указывать реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
Ввиду отсутствия в настоящее время нормативного документа, регламентирующего порядок подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, территориальным органам Росприроднадзора надлежит руководствоваться положениями ст. 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление), а также разъяснениями Минприроды России.
Так, согласно письму Минприроды России от 04.12.2014 N 05-12-44/27813, документом, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, является копия письма территориального органа Росприроднадзора либо о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов (утвержден приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445, далее - ФККО) и Банк данных об отходах (далее - БДО), и его конкретному классу опасности, либо о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО с присвоением соответствующего кода и наименования отхода.
При наличии документов, подтверждающих отнесение отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, хозяйствующим субъектом составляется и утверждается паспорт отхода I - IV класса опасности по типовой форме, утвержденной Постановлением.
Таким образом, процедуры по подтверждению отнесения вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, по включению вида отхода в ФККО и БДО, являются первичными перед процедурой паспортизации отходов и разработки проектов НООЛР.
Согласно Методическим указаниям сведения об отходах при заполнении форм в приложениях к проекту НООЛР приводятся с обязательным указанием наименования и кода отхода по ФККО, формируемому Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792.
Указанное подтверждается также и позицией Минприроды России от 13.05.2015 N 05-12-44/11312, направленной в адрес Росприроднадзора для руководства в работе.
Таким образом, представление в составе проекта НООЛР сведений о классах опасности, наименованиях и кодах видов отходов или части отходов, не подтвержденных в установленном порядке территориальным органом Росприроднадзора, представление в составе проекта НООЛР сведений об отходах, не включенных в ФККО, а также и указание в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР реквизитов письма, которым хозяйствующим субъектом в территориальный орган Росприроднадзора были направлены документы, которые не являются документами, подтверждающими класс опасности отхода, является представлением недостоверной информации, что в соответствии с п. 11 Порядка является основанием для отказа в утверждении НООЛР.


Временно исполняющий
обязанности Руководителя
А.М.АМИРХАНОВ

Alina_ecologist 22.07.2015 17:23

Я запуталась
Они пишут, что документом, подтверждающим отнесение к конкретному классу опасности является письмо РПН о соответствии заявленного вида отхода ФККО.
Судя по последнему абзацу, это письмо (их входящее) надо им отправить обратно что ль? И реквизиты этого письма надо писать в ПНООЛР.

Чушь какая-то

Monroe 23.07.2015 07:50

Наш РПН вернул нам ПНООЛР с "обрезанными" лимитами. Они убрали из нашей таблицы лимитов те отходы, которые не внесены в ФККО. При этом нами было приложено письмо к проекту о том, что мы направили паспорта в Москву (на те отходы, которые не внесены в ФККО).
Как нам теперь вывозить отходы на свалку?

Strannic99 23.07.2015 08:51

Monroe, Может подскажете что это за уникальные отходы? Может можно найти им аналог в ФККО-2014 с дополнениями?

MORE 23.07.2015 09:07

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.07.2015 17:23
Я запуталась
Они пишут, что документом, подтверждающим отнесение к конкретному классу опасности является письмо РПН о соответствии заявленного вида отхода ФККО.
Судя по последнему абзацу, это письмо (их входящее) надо им отправить обратно что ль? И реквизиты этого письма надо писать в ПНООЛР.

Чушь какая-то :6:

Именно так. Всё перевернули с ног на голову. Больную.

Alina_ecologist 23.07.2015 09:13

Пользователь MORE написал(а) 23.07.2015 09:07
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.07.2015 17:23
Я запуталась
Они пишут, что документом, подтверждающим отнесение к конкретному классу опасности является письмо РПН о соответствии заявленного вида отхода ФККО.
Судя по последнему абзацу, это письмо (их входящее) надо им отправить обратно что ль? И реквизиты этого письма надо писать в ПНООЛР.

Чушь какая-то :6:

Именно так. Всё перевернули с ног на голову. Больную.


они мне на одно письмо из 4 только ответили, когда я паспорта и документы подтверждающие отправляла.
я теперь не получу лимиты 100500 лет

MORE 23.07.2015 09:17

Alina_ecologist, звоните/пишите в ФЦАО. Они реагируют на такие обращения. Просто сидеть и ждать бесполезно.

Alina_ecologist 23.07.2015 09:18

Пользователь MORE написал(а) 23.07.2015 09:17
Alina_ecologist, звоните/пишите в ФЦАО. Они реагируют на такие обращения. Просто сидеть и ждать бесполезно.

я в РПН сегодня написала.
надо было в ФЦАО?
мне просто кажется, что наш РПН никуда ничего и не отправлял.
ФЦАО - это в Москве? Варшавское шоссе, д.39А который?

MORE 23.07.2015 09:38

Alina_ecologist, сначала пишете в свой РПН с просьбой сообщить рез-ты рассм. паспортов. Получаете ответ, что они отправили во ФЦАО и ничего не получали оттуда. Пишите во ФЦАО, адреса-телефоны есть у них на сайте, прикладываете копию письма РПН. Не знаю, читают они письма или нет, я звонила около 10 раз, наше письмо они не нашли у себя. По телефону называла номер заявки о внесении в модуль (предварительно узнала его в РПН, т.к. РПН сам вносил в модуль), и вуаля - через 2 недели получили долгожданное письмо.

Alina_ecologist 23.07.2015 09:57

MORE, спасибо))

pozicia 23.07.2015 10:55

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 23.07.2015 09:13
Пользователь MORE написал(а) 23.07.2015 09:07
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 22.07.2015 17:23
Я запуталась
Они пишут, что документом, подтверждающим отнесение к конкретному классу опасности является письмо РПН о соответствии заявленного вида отхода ФККО.
Судя по последнему абзацу, это письмо (их входящее) надо им отправить обратно что ль? И реквизиты этого письма надо писать в ПНООЛР.

Чушь какая-то :6:

Именно так. Всё перевернули с ног на голову. Больную.


они мне на одно письмо из 4 только ответили, когда я паспорта и документы подтверждающие отправляла.
я теперь не получу лимиты 100500 лет :6:


Для исполнения обязанности разработки ПНООЛР и получения документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение природопользователь поставлен в ситуацию получения отказа, когда письмо-разъяснение на письме –разъяснении сидит и разъяснением погоняет. Из писем ВРИО Руководителя РПН А.М. Амирханова от 16.07 15 № АА-03-04-36/12324 в дополнение к ранее направленному письму-разъяснению от 18.06.2015 № АА-03-04-36/9244, где в 10-ом абзаце записано, что «документами, подтверждающими отнесение вида отхода к конкретному классу опасности и направляемые хозяйствующим субъектом совместно с копией паспорта отхода I-IVкласса опасности по типовой форме, утвержденной Постановлением (Правительства РФ №712от 16.08.13) в соответсвующий орган РПН согласно п 7 Правил …»
Предлагаю применить излюбленный прием РПН по перестановке местами различных положений документа (как это сделано в Постановлении Правительства №712 с пунктами 6 и 7) В перечне требований из вышеприведённой цитаты письма от18.06.2015 природопользователь переставляет на первое место «копию паспорта отхода I-IVкласса опасности» и получает вывод, что реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий террорган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности согласно пункту 21 Методуказаний по приказу Минприроды №349 есть ни что иное, как 2-ой абзац пункта 7 из Постановленя Правительства РФ №712 от16.08.13 «Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись». По поводу состава документов, подтверждающих отнесение отхода к конкретному классу опасности. Здесь не грех напрямую воспользоваться результатами регистрации документов подтверждения класса опасности отходов в web-модуле «ГКО», куда предоставляются сведения о составе происхождении, агрегатном состоянии и физформе отхода на основании результатов анализов отходов - КХА, биотестирование , расчеты КО, документ об аккредитации лаборатории. Открыв закладку «заявки на отнесение к классу опасности»под общей вывеской ПАСПОРТИЗАЦИЯ ОТХОДОВ в окне «статус» выбрать «принято», распечатать и получить дополнительное подтверждение электронной номерной подачи документов паспортизации отходов в РПН. .

И на каком основании ведомственные письма-разъяснения продолжают считаться первичными над требованиями постановления Правительства №712, отменяя прямое действие его пункта 7 и предлагая в качестве причины отказа в выдаче Документа на лимит использование формулировки «недостоверность информации» при исполнении природопользователем правил паспортизации, не дожидаясь многомесячного письма от терроргани РПН, разрешающему ему выполнить условие абзаца первого пункта 7.: « На отходы I-IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712».

Warder 23.07.2015 11:11

Вроде бы сейчас обсуждают вот это последнее письмо Росприроднадзора.
Полный текст, вроде, никто не размещал. Тогда скопирую сюда для всех.

Письмо Росприроднадзора от 16.07.2015 N АА-03-04-36/12324 "О рассмотрении обращения"

Федеральная служба по надзору в сфере природопользования в связи с обращениями, в дополнение к ранее направленному письму 18.05.2015 N ОД-03-04-36/8203, по вопросу утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - НООЛР) сообщает следующее.

При рассмотрении проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и принятии решения об утверждении НООЛР или выдаче отказа в утверждении НООЛР следует руководствоваться Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (далее - Порядок), а также Методическими указаниями по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349 (далее - Методические указания).

Согласно п. 21 Методических указаний, в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР необходимо указывать реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.

Ввиду отсутствия в настоящее время нормативного документа, регламентирующего порядок подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, территориальным органам Росприроднадзора надлежит руководствоваться положениями ст. 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление), а также разъяснениями Минприроды России.

Так, согласно письму Минприроды России от 04.12.2014 N 05-12-44/27813, документом, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, является копия письма территориального органа Росприроднадзора либо о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов (утвержден приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445, далее - ФККО) и Банк данных об отходах (далее - БДО), и его конкретному классу опасности, либо о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО с присвоением соответствующего кода и наименования отхода.

При наличии документов, подтверждающих отнесение отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, хозяйствующим субъектом составляется и утверждается паспорт отхода I - IV класса опасности по типовой форме, утвержденной Постановлением.

Таким образом, процедуры по подтверждению отнесения вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, по включению вида отхода в ФККО и БДО, являются первичными перед процедурой паспортизации отходов и разработки проектов НООЛР.

Согласно Методическим указаниям сведения об отходах при заполнении форм в приложениях к проекту НООЛР приводятся с обязательным указанием наименования и кода отхода по ФККО, формируемому Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792.

Указанное подтверждается также и позицией Минприроды России от 13.05.2015 N 05-12-44/11312, направленной в адрес Росприроднадзора для руководства в работе.

Таким образом, представление в составе проекта НООЛР сведений о классах опасности, наименованиях и кодах видов отходов или части отходов, не подтвержденных в установленном порядке территориальным органом Росприроднадзора, представление в составе проекта НООЛР сведений об отходах, не включенных в ФККО, а также и указание в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР реквизитов письма, которым хозяйствующим субъектом в территориальный орган Росприроднадзора были направлены документы, которые не являются документами, подтверждающими класс опасности отхода, является представлением недостоверной информации, что в соответствии с п. 11 Порядка является основанием для отказа в утверждении НООЛР.

Временно исполняющий
обязанности Руководителя
А.М.АМИРХАНОВ

Alina_ecologist 23.07.2015 11:13

Пользователь Warder написал(а) 23.07.2015 11:11
Вроде бы сейчас обсуждают вот это последнее письмо Росприроднадзора.
Полный текст, вроде, никто не размещал. Тогда скопирую сюда для всех.

Письмо Росприроднадзора от 16.07.2015 N АА-03-04-36/12324 "О рассмотрении обращения"

Федеральная служба по надзору в сфере природопользования в связи с обращениями, в дополнение к ранее направленному письму 18.05.2015 N ОД-03-04-36/8203, по вопросу утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - НООЛР) сообщает следующее.

При рассмотрении проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и принятии решения об утверждении НООЛР или выдаче отказа в утверждении НООЛР следует руководствоваться Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (далее - Порядок), а также Методическими указаниями по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349 (далее - Методические указания).

Согласно п. 21 Методических указаний, в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР необходимо указывать реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.

Ввиду отсутствия в настоящее время нормативного документа, регламентирующего порядок подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, территориальным органам Росприроднадзора надлежит руководствоваться положениями ст. 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление), а также разъяснениями Минприроды России.

Так, согласно письму Минприроды России от 04.12.2014 N 05-12-44/27813, документом, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, является копия письма территориального органа Росприроднадзора либо о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов (утвержден приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445, далее - ФККО) и Банк данных об отходах (далее - БДО), и его конкретному классу опасности, либо о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО с присвоением соответствующего кода и наименования отхода.

При наличии документов, подтверждающих отнесение отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, хозяйствующим субъектом составляется и утверждается паспорт отхода I - IV класса опасности по типовой форме, утвержденной Постановлением.

Таким образом, процедуры по подтверждению отнесения вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, по включению вида отхода в ФККО и БДО, являются первичными перед процедурой паспортизации отходов и разработки проектов НООЛР.

Согласно Методическим указаниям сведения об отходах при заполнении форм в приложениях к проекту НООЛР приводятся с обязательным указанием наименования и кода отхода по ФККО, формируемому Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792.

Указанное подтверждается также и позицией Минприроды России от 13.05.2015 N 05-12-44/11312, направленной в адрес Росприроднадзора для руководства в работе.

Таким образом, представление в составе проекта НООЛР сведений о классах опасности, наименованиях и кодах видов отходов или части отходов, не подтвержденных в установленном порядке территориальным органом Росприроднадзора, представление в составе проекта НООЛР сведений об отходах, не включенных в ФККО, а также и указание в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР реквизитов письма, которым хозяйствующим субъектом в территориальный орган Росприроднадзора были направлены документы, которые не являются документами, подтверждающими класс опасности отхода, является представлением недостоверной информации, что в соответствии с п. 11 Порядка является основанием для отказа в утверждении НООЛР.

Временно исполняющий
обязанности Руководителя
А.М.АМИРХАНОВ


на предыдущей странице я его выкладывала))

Lena_tn 23.07.2015 11:45

Alina_ecologist, скажите пожалуйста, т.е. сейчас в Департаменте РПН по СЗФО не согласуют проекты НООЛР без полученных писем из РПН о соответствии материалов подаваемых на паспорта. Просто в РПН по ЦФО вроде как достаточно приложить письма со вх номерами о том, что материалы по отнесению отходов к конкретному классу опасности сданы

irina12 23.07.2015 12:01

Пользователь Lena_tn написал(а) 23.07.2015 11:45
Alina_ecologist, скажите пожалуйста, т.е. сейчас в Департаменте РПН по СЗФО не согласуют проекты НООЛР без полученных писем из РПН о соответствии материалов подаваемых на паспорта. Просто в РПН по ЦФО вроде как достаточно приложить письма со вх номерами о том, что материалы по отнесению отходов к конкретному классу опасности сданы


Warder 23.07.2015 12:02

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 23.07.2015 11:13
на предыдущей странице я его выкладывала))

Ну, извиняюсь тогда. Я его вообще-то искал на форуме по поиску. Но, похоже, условия поиска не те задавал.
Письмо беспредельное. Мне тон письма не понравился. Особенно последний абзац. Когда чиновники начнут работать на развитие страны? (риторический вопрос).

irina12 23.07.2015 12:04

Пользователь Warder написал(а) 23.07.2015 12:02
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 23.07.2015 11:13
на предыдущей странице я его выкладывала))

Ну, извиняюсь тогда. Я его вообще-то искал на форуме по поиску. Но, похоже, условия поиска не те задавал.
Письмо беспредельное. Мне тон письма не понравился. Особенно последний абзац. Когда чиновники начнут работать на развитие страны? (риторический вопрос).

Предлагаю это письмо отосласть Путину с нашими подписями и генеральную прокуратуру. Т.к. действия МПР и РПН парализуют всю деятельность по обращению с отходами.

kvmart 23.07.2015 12:12

Пользователь Warder написал(а) 23.07.2015 12:02
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 23.07.2015 11:13
на предыдущей странице я его выкладывала))

Ну, извиняюсь тогда. Я его вообще-то искал на форуме по поиску. Но, похоже, условия поиска не те задавал.
Письмо беспредельное. Мне тон письма не понравился. Особенно последний абзац. Когда чиновники начнут работать на развитие страны? (риторический вопрос).
никогда.... система заточена на другое...

Lena_tn 23.07.2015 12:21

Alina_ecologist, Вы в Ставропольском крае работаете? взаимодействуйте с РПН по Северо-Кавказскому ФО?

Alina_ecologist 23.07.2015 13:07

Lena_tn, да, именно так))

Lena_tn 23.07.2015 13:11

Alina_ecologist, можете дать вашу почту?

Alina_ecologist 23.07.2015 13:16

Lena_tn, alina_dedova@list.ru

MORE 24.07.2015 11:49

Коллеги, подскажите, как заполняете таблицу Сведения о местах накопления отходов (Приложение N 10)? Мне проектировщики забабахали весь годовой норматив, т.е. указали 1 контейнер для передачи на полигон, а вместимость указали 10 тонн и т.д. по всем объектам. Хочу пересчитать массу отходов в одном
контейнере из кубов в тонны по перечню того, что в нем накапливается. Хотя все равно полученная цифра будет недостоверной,ведь не факт, что все отходы накапливаются равномерно.

Angelika333 27.07.2015 06:26

Доброе утро!!! Подскажите пожалуйста , нам надо заказывать проект ПНООЛР. Мы бюджетная организация. Точнее всего Муниципальное бюджетное учреждение "Железнодорожное дорожно-эксплуатационное управление".

MORE 27.07.2015 08:07

Angelika333, если это вопрос, то, да, надо.

jfhhsfsf 27.07.2015 10:51

MORE, если у Вас 1 контейнер на все предприятие и периодичность вывоза отходов 1р/год, то все правильно
но скорее всего тбо хотя 1р/неделю вывозят из этого делают расчет
в приказе 349 написано
В разделе "Сведения о местах накопления отходов" ПНООЛР приводится перечень и вместимость мест (площадок, контейнеров, бункеров и других объектов) накопления отходов, предназначенных для формирования партии отходов с целью их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения,

Angelika333 27.07.2015 13:14

спасибо

Angelika333 27.07.2015 14:15

Проект ПНООЛР срок действия 5 лет... В течении пяти лет,что мы каждый год должны проводить??? Лабораторный контроль за состоянием почвы?? отчеты???

Praktik 27.07.2015 14:36

Пользователь Angelika333 написал(а) 27.07.2015 14:15
Проект ПНООЛР срок действия 5 лет... В течении пяти лет,что мы каждый год должны проводить??? Лабораторный контроль за состоянием почвы?? отчеты???

Если в проекте там написано - да

ElenMelen 27.07.2015 17:33

товарищи - у меня такой вопрос-рассказ : Проектная организация взялась делать нам ПНООЛР. Договор был подписан до того как РПН серьезно взялись за полигоны, до того как появилась новая методика. Но оплатили мы его чуть ли не через пол-года, соответственно к выполнению работ они приступили в самый тот период когда ничего не было ясно. В итоге из 10 площадок лимиты РПН может выдать лишь на одну ( там с полигоном все хорошо) на остальные 9 - расчеты есть, проект есть, но смой бумажечки с цифрами -лимитов, утвержденных РПН нету.
как такую работу расценивать ? Как по вашему - выполнили они обязательства разработки и согласования лимитов или все же, хоть и не их вина, но дело не сделано. Правильноли я понимаю что сам проект, расчеты - это еще не лимиты ?

ElenMelen 27.07.2015 17:35

Angelika333, отчет о неизменности технического процесса ежегодно за месяц до истечения года с утверждения пноолр.

irina12 27.07.2015 19:38

Пользователь ElenMelen написал(а) 27.07.2015 17:33
товарищи - у меня такой вопрос-рассказ : Проектная организация взялась делать нам ПНООЛР. Договор был подписан до того как РПН серьезно взялись за полигоны, до того как появилась новая методика. Но оплатили мы его чуть ли не через пол-года, соответственно к выполнению работ они приступили в самый тот период когда ничего не было ясно. В итоге из 10 площадок лимиты РПН может выдать лишь на одну ( там с полигоном все хорошо) на остальные 9 - расчеты есть, проект есть, но смой бумажечки с цифрами -лимитов, утвержденных РПН нету.
как такую работу расценивать ? Как по вашему - выполнили они обязательства разработки и согласования лимитов или все же, хоть и не их вина, но дело не сделано. Правильноли я понимаю что сам проект, расчеты - это еще не лимиты ?

Работа сделана когда получены лимиты, в противном случае смысла в проекте нет. Дело не сделано, акт выполненных работ не подписывать.
У Вас, наверное, очень доброе начальство, если Вы задаете такие вопросы :)
Вы представьте ситуацию, когда Вы считаете работу выполненной, потом приходит прокуратура - штраф и что Вы говорите своему начальнику, что Вы кого то пожалели? Работу потерять хотите?
Тем более 10 площадок, это вообще офигенные деньги.
Разработчики прекрасно знали обо всех планируемых изменениях, их не обсуждал только ленивый. Другое дело, что они хотели на этом заработать - срубить бабла до изменений и после изменений.
А вообще читайте договор, что является конечным этапом их услуг.

vasilisa-lesnaya 28.07.2015 05:54

Пользователь ElenMelen написал(а) 27.07.2015 17:35
Angelika333, отчет о неизменности технического процесса ежегодно за месяц до истечения года с утверждения пноолр.


Согласно п.12 Порядка №50, тех.отчет предоставляется инд.предпринимателем или юр.лицом непосредственно в соответствующий территориальный орган РПН или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении в течении 10 рабочих дней со дня, следующего за датой истечения очередного года с даты утверждения НООЛР.

Strannic99 28.07.2015 05:59

irina12, Спорный вопрос. Конечным этапом работ является то что считается конечным этапом на момент подписания договора. И обе стороны понимают что изменились и требования и новая методика и новые разъяснения МПР о индивидуальных кодах (не выдадут полностью лимитов если отхода нет в ФККО). И разработчики не могут этого прогнозировать. Тем более разработчики не несут ответственности что в регионах нет полигонов включённых в ГРОРО. Так что требуется доп. соглашения.

irina12 28.07.2015 21:32

Пользователь Strannic99 написал(а) 28.07.2015 05:59
irina12, Спорный вопрос. Конечным этапом работ является то что считается конечным этапом на момент подписания договора.

А смысл делать проект если нет лимитов? кому нужны эти расчеты...
Конечно, нужно читать договор. Но, вряд ли в договоре написано, что можно сделать проект, который никогда не согласуют в РПН.
Чтобы грамотно договор составить и правильность сметы прикинуть - уже надо быть специалистом.
Проект ПДВ вообще 0,5 года согласуют, сто раз закон может измениться, так что же теперь....принимать документы, которые не соответвуют НПА на момент подписания акта выполненных работ?
Толковые проектировщики в смутные времена и не делают проекты, чтобы не пришлось переделывать, а ждут.

ecologame 29.07.2015 08:37

Жаль, что толковых мало. Наш проектировщик, после просьбы разъяснить зачем мы включаем автостоянку в проект пдв, действительно ли ее нужно включать, ведь произошли изменения в ФЗ 96 и они сильно отличаются от того что действовало до 01.01.2015г. Так она ответила - мне работать надо, а не с какой-то фигней разбираться, если хотите разбираться - делайте проект сами. Мне с начала года ни по одному проекту по этому вопросу замечаний не было, а раз РПН так устраивает, значит так правильно, и я так и буду делать.

Так что законодательство для разработчиков вообще не нужно, главное как принимает РПН и все.

kvmart 29.07.2015 10:55

ecologame, вот таких знатоков (ОБС) почти 90%.....

irina12 29.07.2015 11:12

Пользователь ecologame написал(а) 29.07.2015 08:37
если хотите разбираться - делайте проект сами.

Мы скоро к этому и придем. Лучше самим все делать, чем всех контролировать.

solnishko-n 29.07.2015 13:15

Добрый день!! Я начинающий инженер-эколог, на предприятии решили, что разрабатывать проект будем самостоятельно. Прошу Вас и мне отправить пример нового ПНООЛР
vi-chi@bk.ru
За ранее благодарна!

OrIgInAl 29.07.2015 15:59

Пользователь ecologame написал(а) 29.07.2015 08:37
Жаль, что толковых мало. Наш проектировщик, после просьбы разъяснить зачем мы включаем автостоянку в проект пдв, действительно ли ее нужно включать, ведь произошли изменения в ФЗ 96 и они сильно отличаются от того что действовало до 01.01.2015г. Так она ответила - мне работать надо, а не с какой-то фигней разбираться, если хотите разбираться - делайте проект сами. Мне с начала года ни по одному проекту по этому вопросу замечаний не было, а раз РПН так устраивает, значит так правильно, и я так и буду делать.

Так что законодательство для разработчиков вообще не нужно, главное как принимает РПН и все.

наказывайте рублем таких разработчиков

OrIgInAl 29.07.2015 16:02

кстати почитайте статью "Нюансы выдачи разрешительной документации по обращению с отходами" в новом номере ж."ЭП". В ней специалист Юр.центра промэкологии грамотно дает оценку неправомерности последних писем МПР по поводу не согласования ПНООЛР и материалов к лицензии, если отход не включен в ФККО

irina12 29.07.2015 16:26

OrIgInAl, а толку то от их оценки, в суд никто не пойдет. Насколько я помню письмо не только о неФККО, но и о том, что если нет обратного письма и по ФККО, то ничего не светит.

kvmart 29.07.2015 16:27

irina12, КОРРУПЦИЯ...... непобедима....

OrIgInAl 29.07.2015 16:36

Пользователь irina12 написал(а) 29.07.2015 16:26
OrIgInAl, а толку то от их оценки, в суд никто не пойдет. Насколько я помню письмо не только о неФККО, но и о том, что если нет обратного письма и по ФККО, то ничего не светит.
зато там есть подробные обоснование "почему ты не верблюд", если со своей стороны все возможное выполнил для соблюдения закона (Закона, но не разъяснительной писанины МПР)

Ta_ras 30.07.2015 10:36

Такой вопрос:у нас на предприятии 10 промплощадок по области,сейчас нужно разрабатывать ПНООЛР,как сказали проектировщики,без договора с полигоном,к-ый в ГРОРО РПН не согласует,а в области только один полигон в обл.центре.И что теперь делать?

MORE 30.07.2015 11:10

Ta_ras, заключать договор с ним, иначе лимиты не получите. Здесь без вариантов.

irina12 30.07.2015 11:14

Ta_ras, либо заключаете с ним договор, либо живете без лимитов.
Но тут дело в том, что вывозя мусор на НеВГРОРО вы уже попадаете под штраф по 8.2.

Ta_ras 30.07.2015 11:21

MORE, мы так и сделаем,но на него только с 2-х будет поступать,а вот на счет остальных ничего не скажут?потому что я уверен,что возить за 100-250 км.с городов и районов на этот полигон никто не будет,да и полигоны по месту нахождения вряд ли в ближайшее время будут в ГРОРО...

Ta_ras 30.07.2015 11:22

irina12, вот я выше ответил)на всю область один полигон,остальные даже и не шевелятся....вот и не понятно по тем промплощадкам...

MORE 30.07.2015 11:22

Ta_ras, у нас по многим объектам подобная ситуация. За 100 км возим своим транспортом уже много лет. Мы ФБУ и нам нарушать законодательство нельзя, а частникам проще заплатить штрафы.

Ta_ras 30.07.2015 11:34

MORE, у нас Федеральная сетевая компания,тоже не особо хочется попадать))спец.транспорта на вывоз нет,ну и лицензии соответственно тоже.И этот штраф каждый квартал?

MORE 30.07.2015 11:43

Ta_ras, лицензию можно оформить, машину приобрести или оборудовать имеющуюся, главное грамотно обосновать. Штрафы, конечно, не каждый квартал, только при проверке. Но следом за РПН еще и прокуратура приходит, а это портит имидж предприятия и руководителя в частности.

Ta_ras 30.07.2015 11:50

MORE, писец блин Спасибо за помощь!

VMK_0580 30.07.2015 12:02

Ta_ras, Как соблюдается закон и загаживается природа из-за регистрации в госреестре: заключается договор с легальным полигоном, оплачивается работа,получается справка о приеме, а на самом деле отходы закапываются куда-нибудь (в лучшем случае). И спросить не с кого - почему рядом с моим населенным пунктом нет легальных полигонов.

Ta_ras 30.07.2015 12:26

VMK_0580, в принципе так и есть...наша организация постоянно вывозит на одни и те же полигоны,а они,по своим характеристикам принимать мусор могут еще в течении многих лет,а сейчас получается так:либо в реестр либо закрывайся?вот и приходится работать на 2 договора:легальному платить якобы за размещение со всех промплощадок,а на самом деле работать по старым договорам.но больше меня поражает,что на всю область ОДИН полигон в реестре...

maskaradd 30.07.2015 12:34

Ta_ras, один это уже хорошо, а вообще имеются у нас целые республики, в кот. вообще нет ни одного гророшного полигона. Вот это полный пи...! Законотворцы ххх!

Ta_ras 30.07.2015 12:41

maskaradd, хорошо живем))конечно молодцы,с расчетом платы хорошо придумали с 2016 г.,но вот если бы с полигонами доработали,вообще цены им не было)

ELENA-MARIEVA 01.08.2015 09:46

Подскажите, кто знает на основании чего. У нас в одном из ПНООЛР прописано, что огарков от электродов образуется менее 50 кг в год, поэтому данный вид отходов не учитывается и утилизируется вместе с ТБО. Расчет огарков в ПНООЛР приводится, но в документ НООЛР этот вид отхода не попадает и с ТБО не суммируется. Делаем проект по площадке, расположенной в другом регионе, хотелось бы прописать то же самое.

KISSlaya 03.08.2015 07:40

Всем здрасьте Подскажите пожалуйста, мы заключили договор на разработку ПНООЛР. Разработчики естественно потребовали договора на сдачу и утилизацию отходов, но с одним но...договора должны быть свежие, то есть от 2015 года. Но у нас есть договора которые идут от 2014 года ( сдача ртутных ламп и др.), в которых указано , что если в течении 30 дней сторона не уведомит о расторжении, то договор считается продленным на след год автоматически. Разработчики требуют доп.соглашение (которое мы не заключали), им не достаточно, а точнее РПН, указания о пролонгации в самом договоре. Подскажите как быть, неужели РПНу нужен конкретный свежак?

Strannic99 03.08.2015 08:48

KISSlaya, Приложите акты недавно выполненных работ по этому договору, это может помочь, так как свидетельствует что обе стороны его признают. Наличие просто договора с такой формулировкой ни о чём не говорит- откуда РПН знать были ли заявления о расторжении или нет. Зачастую такие договора формальность- заключают чтобы получить лицензию и никому ничего не передают, а лампы по прежнему в контейнер.

olga_eko 03.08.2015 09:04

коллеги, помогите разобраться.
Делаю проект для деревообрабатывающего предприятия, по данным предприятия расход сырья 15 тонн в год, используя Метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов основывается на применении справочных таблиц удельных показателей образования отходов по видам экономической деятельности (утв. Госкомэкологией), норматив образования отходов рассчитывается в одном случае 30 % от исходного сырья, в другом 15%, в третьем 50 и т.д., как правильно высчитывать отходы? 15 т * на уд. показатель во всех случаях?
или получается:
для обрезков древесины 15*30/100 = а
для опилок а*15/100 = б
и т.д. по цепочке.
помогите пожалуйста!

KISSlaya 03.08.2015 09:27

Strannic99, я как понимаю акт выполненных работ с 2015 года подойдет? просто мы сдаем ртутные лампы раз в год, вот как раз сдавали в декабре 2014 года.

Strannic99 03.08.2015 10:25

KISSlaya, Думаю что подойдёт.

Strannic99 03.08.2015 10:33

olga_eko, Это укрупнённые нормативы (по отрасли) и вряд ли стоит ими теперь пользоваться. Поэтому в Методических рекомендациях уже давно настаивают на применении других методов расчёта для индивидуального и конкретного предприятия. Попробуйте пообщаться с бухгалтерией- как то они же оценивают потери. Вообще бухгалтерам в бухгалтерских журнала разъяснение было, что при утверждённых для предприятия нормативах потерь потери включают в себестоимость, при отсутствии такого документа на предприятии потери относят на прибыль.

olga_eko 03.08.2015 13:11

Strannic99, хм... попробую обратиться в бухгалтерию.. может у них есть что-то в этом роде.

svetlanka-ki 03.08.2015 14:46

Добрый день! Поделитесь примером ПНООЛР по приказу 349 на почту ki-svetlanka@mail.ru
Заранее благодарна

ELENA-MARIEVA 04.08.2015 06:32

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 01.08.2015 09:46
Подскажите, кто знает на основании чего. У нас в одном из ПНООЛР прописано, что огарков от электродов образуется менее 50 кг в год, поэтому данный вид отходов не учитывается и утилизируется вместе с ТБО. Расчет огарков в ПНООЛР приводится, но в документ НООЛР этот вид отхода не попадает и с ТБО не суммируется. Делаем проект по площадке, расположенной в другом регионе, хотелось бы прописать то же самое.

Может быть это связано с тем, что в форме № 2-ТП(отходы) количество отходов 4-5 классов опасности округляются до 1 знака после запятой, поэтому менее 50 кг становятся "0,0"? Тогда и в документе о НООЛР отходы 4-5 классов опасности должны округляться до 1 знака после запятой?

elenasol-ekolog 04.08.2015 09:34

коллеги, подскажите как ответить на замечание РТН при проверке документов. написали что нормативы не приведены в соответствие с новым кадификатором. а мы их получали в январе 2014 года. естественно там еще старые названия отходов. вроде как и не надо их переделывать, тока не могу найти закон, на какой сослаться, что не надо. может что подскажете?надо ответить на замечание.

elenasol-ekolog 04.08.2015 10:28

elenasol-ekolog, уже нашла письмо!кому надо-это письмо Минприроды России № 05-12-44/16059 от 30.07.2014

irina12 04.08.2015 12:00

elenasol-ekolog, переделывать то их не надо, но в документах надо писать новые названия. В отдельной таблице пишите какой отход заменили каким и все. Но это от региона зависит. В некоторых требовали, чтобы ТО сдавали со старыми названиями.

Gu_85 04.08.2015 14:23

Здравствуйте, коллеги! Хотелось бы узнать, согласовываете ли ПНООЛР с новыми паспортами, согласовывают ли? У нас (Татарстан) не вышел ни один паспорт из Москвы, нет уведомлений о соответствии паспортов, поэтому и ПНООЛР не получается согласовывать..

Alina_ecologist 04.08.2015 14:26

Gu_85, согласовали с горем пополам недавно (СКФО).
Но это было до выхода нового письма РПН, где говорилось, что без их ответных писем не утвердят лимиты.

irina12 04.08.2015 17:12

Коллеги, какой самый оптимальный источник для норм накопления ТБО?
"Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления" (утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999)?
Откуда кто берет?
Еще нашла в ПНООЛР "Санитарная очистка и уборка населенных мест. Справочник. НТИ АКХ Памфилова " 97 г. Но думаю, что он устаревший, если 99 г. есть.
Кто что думает по этому поводу, что принимает РПН?

olga_eko 05.08.2015 09:41

irina12, нормы ТБО приняты региональными законами , если нет регионального, то беру по сборнику уд. показателей.
в Москве, например, требуют в соответствии с распоряжением от 3 ноября 1998 г. N1219-РП «Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов от предприятий и организаций г. Москвы».

Alina_ecologist 05.08.2015 09:44

Пользователь irina12 написал(а) 04.08.2015 17:12
Коллеги, какой самый оптимальный источник для норм накопления ТБО?
"Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления" (утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999)?
Откуда кто берет?
Еще нашла в ПНООЛР "Санитарная очистка и уборка населенных мест. Справочник. НТИ АКХ Памфилова " 97 г. Но думаю, что он устаревший, если 99 г. есть.
Кто что думает по этому поводу, что принимает РПН?


У меня вообще по этим сборникам рассчитано:
Норматив образования твердых бытовых отходов (ТБО) рассчитан согласно РД 153-34.1-02.208-2001 "Рекомендации по разработке проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение для ТЭС и котельных», утвержденных РАО «ЕЭС России» 29 ноября.
Удельная норма образования бытовых отходов (ТБО) в складских помещениях рассчитана согласно «Безопасное обращение с отходами. Сборник нормативно-методических документов. СПб.: РЭЦ Петрохим-технология, Фирма «Интеграл», 2000 г., 461 с.

ElenMelen 05.08.2015 13:47

irina12, Пожалуйста - подскажите где скачать справочник НТИ АКХ Панфилова! Он мне так нужен, я найти не могла. Или, если не трудно скинте на почту

Alina_ecologist 05.08.2015 14:38

Посоветуйте, пожалуйста, как поступить правильнее в данной ситуации:
в ПНООЛР и в лимитах у нас есть отход "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс" - это клавиатуры и мыши.

Сейчас у нас появились отработанные мониторы. Будем их сдавать на утилизацию.
В лимитах их нет
Как быть с документами?

Alex75 05.08.2015 15:20

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.08.2015 14:38
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить правильнее в данной ситуации:
в ПНООЛР и в лимитах у нас есть отход "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс" - это клавиатуры и мыши.

Сейчас у нас появились отработанные мониторы. Будем их сдавать на утилизацию.
В лимитах их нет
Как быть с документами? :11:


Клавиатура и мышь - отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс? Хм... У нас на них отдельный паспорт разработан. Там ведь не только пластмассы...

Alina_ecologist 05.08.2015 15:22

Пользователь Alex75 написал(а) 05.08.2015 15:20
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.08.2015 14:38
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить правильнее в данной ситуации:
в ПНООЛР и в лимитах у нас есть отход "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс" - это клавиатуры и мыши.

Сейчас у нас появились отработанные мониторы. Будем их сдавать на утилизацию.
В лимитах их нет
Как быть с документами? :11:


Клавиатура и мышь - отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс? Хм... У нас на них отдельный паспорт разработан. Там ведь не только пластмассы...


Это лимиты, полученные до нового ФККО.
Так и написано: "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс (клавиатура, мышь)". Наш РПН такие выдавал.
И паспорт был "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс".

Сейчас я переделала под новый ФККО паспорта, там клавиатура и мышь уже.

Bukovka 05.08.2015 17:09

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.08.2015 14:38
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить правильнее в данной ситуации:
в ПНООЛР и в лимитах у нас есть отход "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс" - это клавиатуры и мыши.

Сейчас у нас появились отработанные мониторы. Будем их сдавать на утилизацию.
В лимитах их нет
Как быть с документами? :11:

Сдавайте, запрашивайте документы, в отчетах не отражайте, у Вас же нет такого отхода в ПНООЛР и лимитах.

Alina_ecologist 05.08.2015 17:10

Пользователь Bukovka написал(а) 05.08.2015 17:09
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 05.08.2015 14:38
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить правильнее в данной ситуации:
в ПНООЛР и в лимитах у нас есть отход "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс" - это клавиатуры и мыши.

Сейчас у нас появились отработанные мониторы. Будем их сдавать на утилизацию.
В лимитах их нет
Как быть с документами? :11:

Сдавайте, запрашивайте документы, в отчетах не отражайте, у Вас же нет такого отхода в ПНООЛР и лимитах.

А РПН это не узнает?

Bukovka 05.08.2015 17:20

Alina_ecologist, а как они узнают-то? Просто при проверке не говорите, что у Вас мониторы образуются, предупредите бухгалтерию.
Если хотите по закону - переделывайте проект НООЛР и получайте заново лимиты - другого выхода я не вижу...

Alina_ecologist 06.08.2015 08:37

Bukovka, а РПН при проверке лезет в бухгалтерию?

natali_1332 06.08.2015 08:50

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 06.08.2015 08:37
Bukovka, а РПН при проверке лезет в бухгалтерию?

Мне инспектор говорил что лезет, но у меня было 2 проверки-бухгалтерские документы не запрашивали.

Bukovka 06.08.2015 09:23

Пользователь natali_1332 написал(а) 06.08.2015 08:50
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 06.08.2015 08:37
Bukovka, а РПН при проверке лезет в бухгалтерию?

Мне инспектор говорил что лезет, но у меня было 2 проверки-бухгалтерские документы не запрашивали.

У нас не лезли тоже ни разу. Думаю, что они, конечно, могут запросить документы о списании каких-то материалов, но это же не налоговая проверка, где детально всё проверяют - они не лезут финансовую часть, поэтому вполне может быть, что информацию не обязательно в полном объеме представлять.
Как-то так.
Кто знает, всё от инспектора зависит...

Alina_ecologist 06.08.2015 09:31

Bukovka, ясно, спасибо!))
Подскажите, а что грозит за то, что руководители не обучены по программе "обеспечение эколог. безопасности руководителями и специалистами, ответственными за принятие решений..."?
Обязательно должны быть обучены?
Есть вообще утвержденная программа?
У нас были главные инженеры обучены еще в 2009 г., но срок действия свидетельств уже истек (там на 5 лет был, еще ростехнадзоровские), да и люди уже поменялись.

ElenMelen 06.08.2015 17:26

Уважаемые экологи, по какому требованию объектам МСП нужно разрабатывать и утверждать ПНООЛР?
Или все-таки не нужно и никогда не было нужно?
а то я где-то в недрах форума встретила сообщение о необходимости проекта НООЛР для МСП

irina12 06.08.2015 17:34

ElenMelen, Приказ Минприроды России от 25.02.2010 N 50
(ред. от 25.07.2014) "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Росприроднадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).

Вывод - проект и лимиты не нужны. Делается отчетность до 14 января и все.

maskaradd 06.08.2015 17:53

Пользователь ElenMelen написал(а) 06.08.2015 17:26
Уважаемые экологи, по какому требованию объектам МСП нужно разрабатывать и утверждать ПНООЛР?
Или все-таки не нужно и никогда не было нужно?
а то я где-то в недрах форума встретила сообщение о необходимости проекта НООЛР для МСП
походу глубоко вы копали - старье какое-то раскопали ))) почитайте приказ МПР № 30, да ФЗ об отходах. Не нужно!

Strannic99 06.08.2015 19:03

ElenMelen, Было нужно разрабатывать всем ПНООЛР до 1 июля 2009, с 1 июля вступили в действия изменения в федеральный закон об отходах, внесённые Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ
Но тут такой момент- чтобы подготовить малому и среднему бизнесу уведомительную отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов надо сначала этому бизнесу определиться с номенклатурой, кодами, наименование образующихся отходов, оценить их объёмы образования, правильные с точки зрения законодательства операции (использование, обезвреживание, размещение). Так что в какой то степени стало сложнее с точки зрения предприятия- раньше в процессе разработки ПНООЛР разработчики выполняли эту работу и сотрудники предприятия разбирались уже в сделанной работе.

VMK_0580 07.08.2015 14:29

Strannic99, Опытный эколог подсказал, что проект нормативов отходов нужен всем(можно самим сделать) и при проверке предприятия наказывают за его отсутствие не только санитары но и РПН, только утверждать лимиты не надо МСП.

irina12 07.08.2015 15:26

Пользователь VMK_0580 написал(а) 07.08.2015 14:29
Strannic99, Опытный эколог подсказал, что проект нормативов отходов нужен всем(можно самим сделать) и при проверке предприятия наказывают за его отсутствие не только санитары но и РПН, только утверждать лимиты не надо МСП.

Пусть Ваш опытный эколог ссылку на НПА даст ;)
Нет такого. Проект делается для получения лимитов. Нет лимитов - нет проекта. Еще и денег за разработку проекта Ваш опытный эколог, наверное, хочет? :)
Санитарам вообще по барабану проект по отходам, они его даже не согласовывают это же не ПДВ и не СЗЗ. Их интересуют чтобы были договора и документы о вывозе отходов. Все.

Alina_ecologist 07.08.2015 15:36

irina12, у нас санитары смотрели наличие ПНООЛР и лимитов.

irina12 07.08.2015 15:41

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 07.08.2015 15:36
irina12, у нас санитары смотрели наличие ПНООЛР и лимитов. :11:

Но это еще не значит то, что МСП должны делать проект :)
Вот меня, например, они штрафовали по своим статьям КоАП, а не по РПН (8.2 например).Они могут оштрафовать за раскиданный мусора, но не за отсутствие проекта - по крайней мере я так думаю :)

irina12 07.08.2015 15:45

Пользователь Strannic99 написал(а) 06.08.2015 19:03

оценить их объёмы образования, правильные с точки зрения законодательства операции (использование, обезвреживание, размещение).

Вот откуда Вы взяли, что они должны оценивать свои объемы или операции? Где это написано?
По факту и все!

Alina_ecologist 07.08.2015 16:12

irina12, да я не настаиваю, что у МСП должен быть проект))

Strannic99 07.08.2015 18:37

irina12, Я не сказала что требуется по законодательству ПНООЛР, но малый и средний бизнес (особенно открывшийся в последние 5-6 лет) вообще на тему отходов смотрит как на новые ворота- он не может разобраться без посторонней помощи в номенклатуре, как учитывать, как отчитываться, как считать платежи. Так что чисто внутренний документ, в том числе для разработки Программы производственного контроля санитарной и ПЭК утверждённый собственным руководством по типу любого из последних вариантов ПНООЛР им желательно иметь. На согласование в Росприроднадзор нести не надо.
Почему претензии со стороны СЭС могу предположить.
1. какие отходы можно везти на свалку решает СЭС. Приходят они к малому и среднему бизнесу с проверкой, перво наперво заглядывают в мусорный контейнер и вуаля... В мусорке полно того что на полигон ТБО нельзя. А те ни сном ни духом- бросают в контейнер всё подряд
2. некоторые виды деятельности требуют санэпидзаключения, согласования программы производственного контроля за соблюдением саннитарного законодательства - приходит малый и средний бизнес получать и только на этой стадии узнаёт про виды отходов, классы опасности и т.д.
3. многие кто хочет получит лицензия по приёму чужих отходов- часто малый и средний бизнес, опять приходит сначала в СЭС и узнаёт для себя много нового.

Kateri---na 17.08.2015 14:59

Добрый день. Скажите пожалуйста, надо ли заполнять в ПНООЛР в Таблице приложения 8 столбцы 6,7, если это например какое-то офисное предприятие? Какие требования у вашего РПН, как они поясняют этот вопрос? К чему можно привязать, например, лампы, ТБО, аккумуляторы и т.д.

Strannic99 17.08.2015 16:03

Kateri---na, Лампы к штукам (установленных светильников) или освещаемой площади, аккумуляторы к пробегу за год (например тонн на 10000км пробега транспорта), ТБО к числу сотрудников.
Вообще норматив образования обязателен на единицу деятельности с 1998г., но вот уже сколько лет никак не могут добиться этого от разработчиков, так как менее трудозатратно посчитать- "по данным предприятия в месяц образуется столько то, за год столько то). Или лампы через часы горения -12000часов, да они перегорают через 3-4 тысячи.
Хотя такой показатель весьма удобен предприятию. Не имея такой норматив и посчитав годовое образование на год разработки вы себя законсервировали на 5 лет, а например через год вы сменили офис, расширились и прикупили автотранспорт, увеличили число сотрудников и вот уже в лимиты не влазите, начинаете скрывать, прятать, а вас ловить.
Имея же такой норматив и годовое образование в утверждённом ПНООЛР вы имеете полное право претендовать при техотчёте за год на увеличение годового образования и соответственно лимитов размещения- увеличение производственной мощности предприятия не может быть ни чем ограничено.

ecovolgograd 18.08.2015 11:22

Добрый день! я начинающий инженер-эколог! Подскажите пожалуйста, как по нормальному должны выглядеть блок-схемы в проекте? Заранее спасибо!

irina12 18.08.2015 11:28

Пользователь ecovolgograd написал(а) 18.08.2015 11:22
Добрый день! я начинающий инженер-эколог! Подскажите пожалуйста, как по нормальному должны выглядеть блок-схемы в проекте? Заранее спасибо!

Я не начинающий , но к вопросу присоединяюсь. :)
Вообще на курсах говорили, что особых требований нет, как нарисуете, так и нарисуете.

ecovolgograd 18.08.2015 11:32

irina12, к сожалению не все так просто, рпн требует отразить именно тех. процесс в котором образуются отходы и на каких стадиях. При этом все должно быть коротко, ясно и на 1 листе, вот я не понимаю как технологию завода можно коротко изложить на 1 листе

Elena-P 18.08.2015 11:52

может кто поделиться образцом проекта по отходам, по новым требованиям для речного порта. То что содержится в старом проекте далеко от действительности. какие у кого отходы наименование, деятельность у всех речных портов одна транспортировка, погрузка разгрузка, обслуживание

Bukovka 18.08.2015 11:56

Пользователь ecovolgograd написал(а) 18.08.2015 11:32
:2: irina12, к сожалению не все так просто, рпн требует отразить именно тех. процесс в котором образуются отходы и на каких стадиях. При этом все должно быть коротко, ясно и на 1 листе, вот я не понимаю как технологию завода можно коротко изложить на 1 листе

Коллеги, для нас сейчас делают ПНООЛР, там есть блок-схемы только они занимают не 1 лист, а 5 листов по всем процессам и отходам, но по ним всё ясно и понятно.
Если хотите, я могу Вам ради примера выслать на почту - укажите здесь или напишите в личку.

ecovolgograd 18.08.2015 12:07

Bukovka, ecovolga91@bk.ru ,буду очень благодарна!!!

irina12 18.08.2015 12:13

Bukovka, и мне, пожалуйста, bigboss_iv@mail.ru
Заранее спасибо.

Elena_Kol 18.08.2015 13:10

Bukovka, и мне пожалуйста, perrrrrs@mail.ru. Спасибо

Lenap1978 19.08.2015 10:25

Будьте добры и мне информацию по блок-схемам Lenap1978@mail.ru
Спасибо!

natana 19.08.2015 10:38

Bukovka, и мне, пожалуйста,nata-naumova60@mail.ru Заранее спасибо!!!

Marina2015 19.08.2015 11:28

Bukovka, и мне, пожалуйста, gavan1985@mail.ru
Заранее благодарна!!!

Katya1 19.08.2015 16:31

Лучше адекватно оценить возможность исполнения проекта (может уже судебное дело заведено, по юридическим вопросам мы также можем проконсультировать) Чем приступив к его исполнению "обрадовать" коллег штрафами и неустойками.
В любом случае, Вы можете отправить на e-mail свой проект для оценки нашими Специалистами.

miteorkot 19.08.2015 19:08

мне тоже вышлите, пожалуйста, miteor86@yandex.ru

m_artemova 01.09.2015 12:56

Bukovka, а можно и мне блок-схему m.artemova@mail.ru Заранее спасибо!

bnv 01.09.2015 14:04

Добрый день! И мне, пожалуйста, пришлите блок-схему на bnv1710@yandex.ru. Спасибо!!!!!

Sasha88 01.09.2015 14:54

Дорогие коллеги подскажите пожалуйста как рассчитать норматив образования отходов -клавиатуры, манипулятор "мышь" с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства

MORE 01.09.2015 15:06

Sasha88, Норматив образования отхода принят на основании сборника методик по расчету образования отходов, Санкт-Петербург, 2004, Методика расчетов образования отходов МРО-10-99 Отходы при эксплуатации офисной техники
Клавиатура и манипулятор более чем 90 % состоят из пластика. Эксплуатационный срок службы, по данным производителей, составляет 1 год. Средний вес манипулятора равен 100 г. Вес клавиатуры равен 600 - 900 г.
Отработанная клавиатура -М = х * 0,0006 = у, т/год
Отработанные манипуляторы М = х * 0,0001 = z, т/год

Sasha88 01.09.2015 15:32

MORE,Спасибо большое!!!!

LenokLenok 02.09.2015 07:57

Bukovka,
И мне можно на эл. почту: 190285elena@mail.ru
Спасибо!

stesh2292 02.09.2015 13:22

Добрый день, поделитесь пожалуйста примером ПНООЛР для спортивной школы, или просто школы, можно по старой методике. Заранее благодарю!!!!!! stesh2292@mail.ru

Natali2020 03.09.2015 07:07

и мне, если вас не затруднит, nadicib@mail.ru
Заранее спасибо.

SVETLAN-KA 03.09.2015 08:21

Bukovka, мне тоже скиньте пожалуйста блок-схему mulukova_vnzm@mail.ru Заранее спасибо!

jna_ 03.09.2015 09:23

Пользователь Bukovka написал(а) 18.08.2015 11:56
Пользователь ecovolgograd написал(а) 18.08.2015 11:32
:2: irina12, к сожалению не все так просто, рпн требует отразить именно тех. процесс в котором образуются отходы и на каких стадиях. При этом все должно быть коротко, ясно и на 1 листе, вот я не понимаю как технологию завода можно коротко изложить на 1 листе

Коллеги, для нас сейчас делают ПНООЛР, там есть блок-схемы только они занимают не 1 лист, а 5 листов по всем процессам и отходам, но по ним всё ясно и понятно.
Если хотите, я могу Вам ради примера выслать на почту - укажите здесь или напишите в личку.


Направьте мне тоже пожалуйста!!!! sircova_@mail.ru

dascha__cheb 03.09.2015 11:21

Bukovka, будьте добры, скиньте образец блок-схемы dascha2209@bk.ru, заранее благодарю

zanoza 11.09.2015 09:08

Добрый день всем! Коллеги из Московской области, поделитесь опытом - Вашему РПНу достаточно письма о передаче паспортов на согласование или нужны уже согласованные паспорта? И по 5 классу нужно ли прикладывать к проекту данные по составу?

olga_eko 11.09.2015 10:19

zanoza, прикладывали и паспорта и РКО и письмо. Для 5 го класса если моноотход, то не делали КХА.
Сейчас проект на рассмотрении, поэтому всё ли устроило, не могу сказать.

zanoza 11.09.2015 10:27

olga_eko, спасибо!
Если у кого-то ещё есть информация, поделитесь пожалуйста.

Neyada 14.09.2015 10:32

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект ПНООЛР для некоммерческих организаций (Добровольное пожарное общество). И если нужно поделитесь образцом проекта на почту femida91@mail.ru. Заранее спасибо, за помощь!

Clip 14.09.2015 12:47

Neyada,
Если ваше ОБЩЕСТВО образует отходы, и/или осуществляет любое другое действие с отходами - то надо

kvmart 14.09.2015 13:49

Neyada, малым и средним - не надо делать ПНООЛР - отчитываетесь по факту - уведомительно...

Sasha88 14.09.2015 14:19

Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста как правильно рассчитать отход-оборудование электрическое, утратившее потребительские свойства?если кто знает,подскажите!!!!!Буду очень благодарна

Strannic99 14.09.2015 15:10

Sasha88, Скачайте НИЦПУРО 2003г. Там формулы 56-58 приведены для "Амортизационный лом изделий, образующийся при их регламентированной по срокам эксплуатации замене", но формула с пометкой "Все показатели определяются по паспортным данным или фактическим измерениям"

Volga2009ecoloN 15.09.2015 14:31

А как вы согласовываете ПНООЛРы? Куда вывозите отходы с области, если полигон только один в райцентре? Волгоградская обл.

MORE 15.09.2015 14:55

Volga2009ecoloN, однозначно без договора с приложением перечня всех видов отходов и кодов по ФККО, размещаемых на полигоне, ПНООЛРы не утверждают. С удаленных объектов возим сами за 100 км.

Evlampia86 16.09.2015 08:51

Bukovka, если Вас не затруднит, пришлите пожалуйста пример блок-схем к Вашему ПНООЛР - e_sch@bk.ru

econika 16.09.2015 11:26

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, требуется ли разработка нового ПНООЛР ввиду утверждения с 01.08.2014 г. нового ФККО? В каком случае надо разрабатывать новый проект (если лимиты действуют до июня 2017 года)?

MORE 16.09.2015 11:31

econika, не надо перерабатывать. Лимиты действуют.

econika 16.09.2015 15:29

MORE, спасибо. Помогите, пожалуйста, со следующими вопросами:
1. Лимиты на размещение отходов у нашего предприятия установлены с июня 2012 по июнь 2017 года. Технический отчет о неизменности производственного процесса в июне 2015 года в Росприроднадзор не отправлялся. Имеет ли смысл сейчас направить Технический отчет, чтобы не платить 5-ую плату в 3-ем квартале за негативное воздействие на окружающую среду?
2. В 2015 году стали образовываться новые отходы (покрышки отработанные, тара из-под ЛКМ), которые не были учтены в вышеуказанных лимитах на размещение. Требуется ли разработка нового ПНООЛР в данном случае?

Bukovka 16.09.2015 15:34

econika, на оба вопроса ответы "ДА", если Вы хотите соблюдать требования з-ва.

По поводу второго вопроса: если у Вас покрышки и тара из-под ЛКМ образовываются постоянно - тогда есть смысл разрабатывать проект и получать новые лимиты, если это какие-то разовые образование, то, наверное, не стоит.

Juliya-eco 18.09.2015 10:17

Всем доброе утро!
Коллеги помогите, пожалуйста!
Необходимо разработать проект пноолр для школы-интерната. Может кто-нибудь может прислать пноолр для какой-либо школы. чтобы взять его себе за основу.
Буду безумно благодарна!
Только недавно начала работать экологом, поэтому только пытаюсь разбираться
julchik-ces@rambler.ru
Заранее большое спасибо!

Elena-P 18.09.2015 12:49

Здравствуйте, подскажите пожалуйста в старом проекте по отходам, при обслуживании автотранспорта и плавсредств образуются запасные детали из цветного металла (Лом и отходы не загрязненные, содержащие медные сплавы в виде изделий, кусков, не сортированные), фактически ни когда не сдавали и не показывали образование (если честно даже не знаю что это может быть). Можно ли исключить данный отход из проекта?

econika 24.09.2015 13:49

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Требуется ли разработка нового ПНООЛР и соответственно утверждение новых лимитов на размещение отходов, если сменился полигон размещения отходов. Дайте, пожалуйста, ссылочку на НПА.
В методических указаниях по разработке ПНООЛР, утв. приказом МПР 349 от 05.08.2014г. ничего конкретно по этому вопросу не сказано. В приложении 11 к настоящим МУ отмечено следующее:
"** Данные по хозяйствующему субъекту, которому передаются отходы в целях их использования и (или) обезвреживания, при необходимости могут быть изменены. Соответствующая информация отражается в техническом отчете по обращению с отходами. При предлагаемой ежегодной передаче отходов I-IV класса опасности другим хозяйствующим субъектам с целью их обезвреживания и (или) размещения указывается номер и дата выдачи лицензии на деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I-IV класса опасности." Как это понимать?

MORE 24.09.2015 14:41

econika, Вам надо переоформить лимиты, новый ПНООЛР не нужен. Эта позиция изложена в письме РПН от 14 августа 2015 г. N АА-03-04-36/14308.

econika 25.09.2015 10:34

MORE, спасибо.
А если стали образовываться новые виды отходов (покрышки, отработанные картриджи), на каком основании требуется разработка нового ПНООЛР?
Подскажите, пожалуйста.

irina12 25.09.2015 10:40

Пользователь econika написал(а) 25.09.2015 10:34
MORE, спасибо.
А если стали образовываться новые виды отходов (покрышки, отработанные картриджи), на каком основании требуется разработка нового ПНООЛР?
Подскажите, пожалуйста.

На основании изменения технологического процесса.

a_krashevskaya 25.09.2015 15:05

Уважаемые коллеги!
Разработала проект, естественно РПН вернули и вот один из пунктов: некоторые виды отходов (шпалы, шлаковата и др.) в предыдущем проекте были рассчитаны статистическим методом. При том, что базовый период (ну три года до, которые вписываются) был неполностью заполнен (стояли "0"), так как шпалы, например образовались один раз 1 тонна 5 лет назад. А некоторые отходы образовывались только в 2014 и 2013, а в 2012 нет. Соответственно, РПН мне написали, что статистическим методом считать нельзя, так как указаны "0". Вопрос: каким методом считать данные виды отходов? То есть продукции у нас никакой нет (рыбный порт - занимаемся разгрузкой погрузкой), по удельным показателям допустим, но нужен опять же среднегодовой расход. Или выдумывать что-то из головы? Но по тех отчетам не образовывались такие отходы.
Прямо сижу и голова уже разболелась, читала форум и ничего похожего не нашла. Выручите незнайку!

Booba 25.09.2015 15:16

Пользователь a_krashevskaya написал(а) 25.09.2015 15:05
Уважаемые коллеги!
Разработала проект, естественно РПН вернули и вот один из пунктов: некоторые виды отходов (шпалы, шлаковата и др.) в предыдущем проекте были рассчитаны статистическим методом. При том, что базовый период (ну три года до, которые вписываются) был неполностью заполнен (стояли "0"), так как шпалы, например образовались один раз 1 тонна 5 лет назад. А некоторые отходы образовывались только в 2014 и 2013, а в 2012 нет. Соответственно, РПН мне написали, что статистическим методом считать нельзя, так как указаны "0". Вопрос: каким методом считать данные виды отходов? То есть продукции у нас никакой нет (рыбный порт - занимаемся разгрузкой погрузкой), по удельным показателям допустим, но нужен опять же среднегодовой расход. Или выдумывать что-то из головы? Но по тех отчетам не образовывались такие отходы.
Прямо сижу и голова уже разболелась, читала форум и ничего похожего не нашла. Выручите незнайку!
На самом деле Вам лучше убрать из проекта все отходы, образующиеся раз в 100 лет. Оставить мусор, смет, лампы и специфические отходы, образующиеся постоянно.
Вы конечно же можете и просчитать на 5 лет, спросив у главного инженера будут ли ремонтные работы за 5 лет.
К тому же шпалы и шлаковату Вы можете продать, имея на них паспорт отхода. А то что продаете, вряд ли стоит указывать в проекте

MORE 25.09.2015 15:16

a_krashevskaya, сошлитесь на план работ по реконструкции/ремонту и напишите ожидаемый объем.

a_krashevskaya 25.09.2015 15:20

MORE, то есть рассчитывать по удельным показателям, а вместо годового расхода вписать, что "траляля планируем заменить шпал столько-то"?

a_krashevskaya 25.09.2015 15:23

Booba, ну шпалы допустим черт с ними. А вот всякие мусоры строительные, ломы кирпича образовывались только два года из трех и велика вероятность, что буду образовываться. Так что не выкинешь, поэтому и думаю сижу тут, выдумываю

Booba 25.09.2015 15:28

Пользователь a_krashevskaya написал(а) 25.09.2015 15:23
Booba, ну шпалы допустим черт с ними. А вот всякие мусоры строительные, ломы кирпича образовывались только два года из трех и велика вероятность, что буду образовываться. Так что не выкинешь, поэтому и думаю сижу тут, выдумываю :1:
Ну тогда самое простое: посчитать по удельным на все пять лет, каждый год готовить внутренний документ совместно с рядом служб на имя директора о том, что в этом году не проводились строительные работы, ремонтное обслуживание производственных площадок и т.п., после чего делать технический отчет с нулями по этим отходам.

a_krashevskaya 25.09.2015 15:30

Booba, угу, спасибо большое за подсказку! Буду думать!

Booba 25.09.2015 15:34

Пользователь a_krashevskaya написал(а) 25.09.2015 15:30
Booba, угу, спасибо большое за подсказку! Буду думать!
В нашем деле самое главное не нервничать, ибо нервы не восстанавливаются, а из самой сложной ситуации всегда есть простой выход.

irina12 25.09.2015 18:14

Коллеги, пытаюсь заполнить приложение № 8 столбцы 6-8 из 349 МУ для обтирочного материала, загрязненного нефтепродуктами, рассчитанного по формуле
M=m/(1-k), т/год
м - масса ветоши, тонн год;
к - содержание масла в промасленной ветоши.
Например 3 тонны/год чистая ветошь/(1-0,20)=3,75 тонны/год.
Плотность пусть будет 0,18, получаем 20,83 м3/год отходов

Вопрос - а что писать в 6,7 столбцах? откуда брать данные, если норматива то как такового нет?
Если что-то выдумывать, то получится, что смысла в расчетной части нет.
Можно сразу выдумывать эти данные и не ссылаться на лит. источники.

Strannic99 25.09.2015 20:28

irina12, На протяжении уже не первого приказа о разработке ПНООЛР алгоритм установлен следующий
1. Определение (расчет) нормативов образования отходов
2. Определение (расчет), на основе нормативов образования отходов и объема произведенной продукции (оказанных услуг, выполненных работ), количества ежегодно образующихся отходов.
Т.е. предполагается что и получить годовое образование отхода вы не можете прежде чем не установите этот норматив. Чего добивался законодатель с 1998г. и чего он так и не добился для большинства предприятий- чтобы лимиты устанавливались всё таки исходя из показателей хозяйственной деятельности. Т.е. если упал выпуск продукции, то и образовываться отходов должно меньше и лимит размещения должен быть меньше. Соответственно и при увеличении выпуска наоборот.
Норматив образования ветоши промасленной от хозяйственной деятельности вы можете получить например используя формулы 25, 26 НИЦПУРО 2003 - через пробег автотранспорта или через расход ветоши на один станок.
Тогда условно если у вас был в год разработки ПНООЛР пробег общий легкового и грузового транспорта 10000000км с нормативом средним 2 кг на 10000км пробега, то годовое образование - 2 тонны замасленной ветоши.
Тогда в столбце 6 вы пишете 0,002т, в столбце 7 пишете 1000 (1000 раз по 10000км), в столбце 8- 2,0т. Лимит размещения вам устанавливается 2,0т в год.
Через год вы идёте сдавать техотчёт, совершив пробег в 1,5 раз больше (15000000) и образовав отхода например фактически 2,5 тонны. И платите за всё без пятикратки, так как у вас нет сверхлимитного (более 3 тонн). Нет, потому что у вас есть норматив и есть утверждённые в ПНООЛР колонки 6 и 7.
НО, для разработчиков такая работа оказалась более трудозатратна и они на неё забили, экологи предприятий не поняли и не заметили смысл и разницы, ну а надзорникам глубоко плевать оказалось не только на дух, но и на букву закона.
Не буду спорить, что для всех видов отходов предприятия принципиально важно иметь такой установленный норматив- для некоторых отходов может и не принципиально. Не верьте когда утверждают что это невозможно сделать для всех отходов. Возможно. Был хитрый заказчик с иностранным владельцем который захотел чтобы всё соответствовала букве и духу закона, кроме того он был сертифицирован в системе экологической сертификации европейскими фирмами и ему надо было иметь показатели экологического менеджмента и ежегодно показывать как он становится всю лучше и чище. Если по воздуху и воде он показывал реальные установки очистки, то по отходам ему было важно иметь норматив образования каждого отхода на единицу хозяйственной деятельности. И он их получил и стал разрабатывать мероприятия по снижению нормативов образования и снижать их. Работа была конечно очень трудозатратная, денег заплатили как за обычную, но мне самой было интересно разобраться.

Strannic99 25.09.2015 20:37

irina12, Да, а как вам конкретно заполнить. Есть один момент который должен выбрать сам образователь отходов- на что считать, на переработанное сырьё, на готовую продукцию, на 1 км трубопровода, на 1 км глубину проходки и т.д. Раз у вас так сложилось можно считать что у вас на тонну израсходованной ветоши. Тогда по формальному признаку пишите в столбце 6 - 1,25т, в столбце 7-3,0т, в столбце 8- 3,75т.

Alfiya007 28.09.2015 09:53

Добрый день!
Необходимо разработать проект пноолр для школы. Может кто-нибудь прислать пноолр для какой-либо школы,чтобы взять его себе за основу.
Только недавно начала работать экологом, поэтому только пытаюсь разбираться
alfia102@mail.ru Буду очень благодарна!
Заранее большое спасибо!

koster 28.09.2015 10:52

Alfiya007,
Здравствуйте, Вы уверены, что вам нужно разрабатывать проект?
Какой категории вы будете относится? (у Вас должна быть 4 кат.)

Stargazer 28.09.2015 16:50

Буду очень признателен если пришлёте пример ПНООЛР ironnapalm"собачка"gmail.com

albinaminaeva 29.09.2015 08:13

Подскажите, пожалуйста. Для малого и среднего предпринимательства необходимо разрабатывать ПНООЛР? если нет, то как отчитываться? и получать разрешения на выбросы в атомосферц и т.д.?) Я что-то не понимаю((( Помогите, пожалуйста((( Заранее спасибо!

Strannic99 29.09.2015 09:14

albinaminaeva, Для малого и среднего предпринимательства разрабатывать и согласовывать ПНООЛР не надо. Но надо для себя разработать раздел "Расчёт нормативов образования отходов" и что то типа раздела Обоснование лимитов накопления отходов. Поэтому если вы испытываете затруднение как вести учёт, рассчитывать платежи, сделайте эту работу самостоятельно для себя взяв за образец чей нибудь ПНООЛР (желательно близкий вам по производственной деятельности)

Elena-77 29.09.2015 09:23

albinaminaeva, Для МСП проект разрабатывать не надо, но до 15 января необходимо предоставить "отчет об образовании, использовании ...для субъектов МСП".

irina12 29.09.2015 10:29

Пользователь koster написал(а) 28.09.2015 10:52
Alfiya007,
Здравствуйте, Вы уверены, что вам нужно разрабатывать проект?
Какой категории вы будете относится? (у Вас должна быть 4 кат.)

А категории то уже есть?
Мы же не можем опираться на НПА, которых нет.

koster 29.09.2015 10:46

irina12,
Мой основной ответ нужно ли разрабатывать проект. Из вопроса было мало информации.
Пока не принято законодательно категории предприятия, нужно делать паспорта на отходы, а там и документ примут.
Вопрос не в тему: Скоро 1 октября производители должны платить экологический сбор, кто-то начал хотя бы считать?

albinaminaeva 29.09.2015 11:34

Подскажите, пожалуйста, кто делает отчеты такие как:
Сведения, полученные в результате учета объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод за ___ квартал ____ г. (Форма 3.2) - ежеквартально в срок до 10 числа месяца, следующего за отчетным кварталом
e. Сведения, полученные в результате учета качества сточных вод и (или) дренажных вод за ___ квартал ____ г. (Форма 3.3) ежеквартально в срок до 10 числа месяца, следующего за отчетным кварталом?

Какие документы необходимо иметь при заполнении отчета, не понимаю, как его заполнить( Раньше как я поняла наша организация отчеты не выполняла(

Скиньте пожалуйста если есть образец?
И если не трудно заполненный образец 2-ТП (водхоз) на электронную почту albina.minaeva.90@mail.ru

jfhhsfsf 30.09.2015 15:44

Пользователь koster написал(а) 29.09.2015 10:46
irina12,
Мой основной ответ нужно ли разрабатывать проект. Из вопроса было мало информации.
Пока не принято законодательно категории предприятия, нужно делать паспорта на отходы, а там и документ примут.
Вопрос не в тему: Скоро 1 октября производители должны платить экологический сбор, кто-то начал хотя бы считать?

экологический сбор,это что плата за негатив.возд.

koster 30.09.2015 17:10

jfhhsfsf,
Я написал же, что вопрос не по теме.
Экологический сбор относится к неналоговым доходам федерального бюджета. (ФЗ-89 ст 24.5)
Сумма экологического сбора, уплачиваемого за девять месяцев 2015 года производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств, в случае, если указанные производители, импортеры товаров не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования этих товаров, подлежит уплате до 15 октября 2015 года. Сумма экологического сбора, уплачиваемого за октябрь, ноябрь, декабрь 2015 года, подлежит уплате до 1 февраля 2016 года. (ФЗ -458 от 29.12.14)

irina12 30.09.2015 17:24

koster, вот интересно получается, т.е. производитель платит за утилизацию государству, потом покупатель платит за утилизацию утилизаторщику. Потом утилизаторщик платит за выбросы в атмосферу от этой утилизации и за размещение золы на полигоне. Вот кому такая утилизация нужна? Вот чем всех не устраивала старая схема?

koster 30.09.2015 17:37

irina12,
У государства дефицитный бюджет, нужно побольше доходов))).
На моей производстве мы по новому ОКВЭД2 должны платить, но по ТНКВЭД нет (Распоряжение правительства 1886 р от 24.09.15)

a_krashevskaya 02.10.2015 12:16

Доброго времени суток, коллеги!
В моем многострадальном проекте НООЛР возник еще один вопрос. Все масла отработанные (моторные, индустриальные, компрессорные), образующиеся на предприятии мы сжигали в котельной. С 01.03.2014 Техническим регламентом Таможенного союза (ТС 030/2012) установили, что смешивать отработанную продукцию с топливом (мазутом в нашем случае) запрещено, ну или нужно получать разрешение у компетентных органов.
Проконсультировалась с нашим РПН, мне сказали, что неободимо узнать, может перед сжиганием проводят какие-то анализы, есть какой-то регламент по сжиганию, на который нужно сослаться.
Поговорила с начальником котельной - ничего такого нет, и видимо весь прошлый год о запрещающем регламенте благополучно все позабыли.
Как поступить в такой ситуации? Как примерно выглядит регламент по сжиганию (я так понимаю там должно быть написано, что мы ничего не смешиваем) или?
Или придется позабыть об использовании и сдавать эти масла другим компаниям?

irina12 02.10.2015 13:59

a_krashevskaya, лучше забыть о сжигании.
А Вы правда не смешиваете? Если не смешивать оно же плохо горит.
Думаю, что регламента по сжиганию нет.
Просто делаете проект ПДВ и там описываете все. Дают разрешение - хорошо, не дают - плохо.

ELENA-MARIEVA 03.10.2015 09:59

a_krashevskaya, на каком топливе работает котельная, в которой вы сжигаете отработку? Сколько ее у вас образуется? Отработку покупают многие организации, где-то 1 тыс.руб. за тонну.

ekolog67 04.10.2015 19:01

albinaminaeva, Первое, что должно быть, это хоть какой то учет ваших сточных вод. Если я правильно поняла, то у вас сброс сточных вод в водный объект, а, значит должно быть разрешение на сброс, разработанные НДС и решение на предоставление водного объекта в пользование. Для заполнения форм также необходимы анализы акредитованной лаборатории.

ekolog67 04.10.2015 19:01

albinaminaeva, Первое, что должно быть, это хоть какой то учет ваших сточных вод. Если я правильно поняла, то у вас сброс сточных вод в водный объект, а, значит должно быть разрешение на сброс, разработанные НДС и решение на предоставление водного объекта в пользование. Для заполнения форм также необходимы анализы акредитованной лаборатории.

irina12 05.10.2015 10:48

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 03.10.2015 09:59
Отработку покупают многие организации, где-то 1 тыс.руб. за тонну.

У меня покупают отработку моторного масла за 5 т.р./тонна.

yeco 05.10.2015 14:08

irina12, Повезло вам, в нашем регионе, отработанное масло принимают только на утилизацию сейчас с оплатой от 2,0 и выше рублей за кг. Раньше принимали котельные за бесплатно или за деньги не большие покупали, сейчас только на утилизацию

irina12 05.10.2015 14:15

yeco, А Вы из какого региона?

Bukovka 05.10.2015 16:20

Пользователь yeco написал(а) 05.10.2015 14:08
irina12, Повезло вам, в нашем регионе, отработанное масло принимают только на утилизацию сейчас с оплатой от 2,0 и выше рублей за кг. Раньше принимали котельные за бесплатно или за деньги не большие покупали, сейчас только на утилизацию

Так утилизация = использование. Т.е. они берут деньги за то, что используют Ваши отходы? Хороший бизнес устроили

SSV 05.10.2015 16:58

Здравствуйте! Возможно вопрос странный. Со следующей недели мне поручили начинать разработку ПНООЛР по новому образцу 2015 года. До этого проекты ПНООЛР не делал никогда. Может кто нибудь поделиться хотя бы текстовым материалом. Паспорта и примеры расчетов к счастью есть.

Alina_ecologist 05.10.2015 17:07

SSV, напишите на почту alina_dedova@list.ru

nik_v_otpuske 06.10.2015 15:58

коллеги, подскажите пожалуйста, в Департаменте РПН сообщили о том, что сейчас к проекту НООЛР в обязательном порядке нужны сами паспорта (№исх письма уже не достаточно), на основании неких новых разъяснений МПР. К сожалению не могу найти подобных писем, может кто находил?

MORE 06.10.2015 16:05



pozicia 06.10.2015 20:36

nik_v_otpuske, Это письмо ВРИО руководителя Росприроднадзора А.М. Амирханова от 18.05.2015г №АА-03-04-36/8203, где к перечню документов обоснования КО отходов прикладывается заверенная копия паспорта отхода I-IV класса опасности, оформленного в соответсвии с типовой формой по постановлению Правительства от16.08.13 №712 . Т.е. в этом письме указан тот самый комплект документов, который предусмотрен пунктом 7 этого же постановления. Прикладывайте заверенную ксерокопию паспорта отхода, направляйте бумажный комплект документов в РПН, получайте отметку о приеме и считайте, что исполнили требрвания постановления Правительства №712 о паспортизации (абзац 2 п.7), осуществив уведомление таким вот "способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись".

Hooch 08.10.2015 10:31

Доброго дня! Подскажите пожалуйста
На предприятии 26 отходов. ПНООЛР и лимиты от 2013 года
в связи с ФККонизацией отход из 3 класса перешел в 4 класс.
В связи с заменой оборудования перестал образовываться один отход.
В данном случае надо переделывать [u]весть проект[/u] и получать новые лимиты?


Praktik 08.10.2015 11:11

Пользователь Hooch написал(а) 08.10.2015 10:31
Доброго дня! Подскажите пожалуйста
На предприятии 26 отходов. ПНООЛР и лимиты от 2013 года
в связи с ФККонизацией отход из 3 класса перешел в 4 класс.
В связи с заменой оборудования перестал образовываться один отход.
В данном случае надо переделывать [u]весть проект[/u] и получать новые лимиты?
:23:

Вообще-то - нет, если только Вы не хотите сдавать отход, который у Вас указана как 3-й как 4-й класс, но даже в этом случае возможны варианты.

Hooch 08.10.2015 11:36

Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2015 11:11
Пользователь Hooch написал(а) 08.10.2015 10:31
Доброго дня! Подскажите пожалуйста
На предприятии 26 отходов. ПНООЛР и лимиты от 2013 года
в связи с ФККонизацией отход из 3 класса перешел в 4 класс.
В связи с заменой оборудования перестал образовываться один отход.
В данном случае надо переделывать [u]весть проект[/u] и получать новые лимиты?
:23:

Вообще-то - нет, если только Вы не хотите сдавать отход, который у Вас указана как 3-й как 4-й класс, но даже в этом случае возможны варианты.


Пока что мы его вообще сдать никак не можем, полигоны этот отход не принимают, его нет в перечне лицензий. По третьему классу он был "металлургические шлаки, съемы и пыль (пыль уловленная в циклоне) 3120000000000". В четвертом классе "пыль газоочистки черных металлов незагрязненная 36123101424".
Расскажите пожалуйста про возможные варианты.

Praktik 08.10.2015 11:56

Hooch, инспектор при проверке может попытаться заставить переделать проект, но не факт. Можно убедить его, что тех процесс не поменялся, соответственно переделывать не надо. Крайний случай - суд.

А куда раньше девали этот отход?

Hooch 08.10.2015 12:14

Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2015 11:56
Hooch, инспектор при проверке может попытаться заставить переделать проект, но не факт. Можно убедить его, что тех процесс не поменялся, соответственно переделывать не надо. Крайний случай - суд.

А куда раньше девали этот отход?


Раньше эта пыль всегда была в 4 классе. При согласовании ПНООЛР в 2013 году это было требование РПН в ультимативном порядке: или пыль в третий класс или не согласовываем проект. Проекты нам разрабатывала сторонняя организация. Об этом сюрпризе узнали уже из готовых лимитов. Далее стали оформлять паспорт на этот отход. Доки отправлены в РПН, одобрены, перенаправлены далее - о чем есть письмо. На этом все зависло. Потом наступило 1 августа(. И никуда мы этот отход не сдать не могли и не можем сейчас. В образовании не показывали (решение руководства). Но бесконечно не показывать невозможно. Тихий ужас.

Praktik 08.10.2015 12:30

Hooch, тогда могу только посоветовать сдавать как 4-й и в случае чего убеждать, что тех процесс не изменился

Hooch 08.10.2015 12:48

Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2015 12:30
Hooch, тогда могу только посоветовать сдавать как 4-й и в случае чего убеждать, что тех процесс не изменился


Т.е. ничего переделывать не надо?

Praktik 08.10.2015 13:11

Hooch, сам бы не стал, но кому-то проще переделать проект, лишь бы меньше споров с инспекторами было

irina12 08.10.2015 16:01

Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2015 12:30
Hooch, тогда могу только посоветовать сдавать как 4-й и в случае чего убеждать, что тех процесс не изменился

В этом случае точно надо будет переделывать и проект и паспорт.
Лучше всего и дальше не показывать этот отход.
А кто-нибудь знает что такое "неизменность технологического процесса"?

a_krashevskaya 09.10.2015 09:52

Коллеги, выручите продолжающего эколога! У меня тут в проекте были отходы рассчитанные статистическим методом, переписала их с прошлого проекта. Но в дейтсвительности эти отходы образовываются "черз раз", то есть, допустим, 2014, 2013 год были отходы, в 2012 нет. Есть и такие отходы, которые вообще последние 3 года не образовывались (но в предыдущем проекте волшебным образом посчитаны статистикой). Соответственно, РПН сказали, что так нельзя. Нашла для отходов другие способы расчета (по предполагаемому объему образования и удельному весу, как предлагали ранее здесь на форуме). Но для таких отходов как "мусор от разборки зданий и сооружений" и "лом кирпича от разборки зданий" на просторах интернета ничего не нашла (может плохо искала?). Подскажите, пожалуйста, по подсчету этих отходов???
Никаких планов по разборке зданий на предприятии нет, то есть "как получится".

Hooch 12.10.2015 09:53

Пользователь Hooch написал(а) 08.10.2015 10:31
Доброго дня! Подскажите пожалуйста
На предприятии 26 отходов. ПНООЛР и лимиты от 2013 года
в связи с ФККонизацией отход из 3 класса перешел в 4 класс.
В связи с заменой оборудования перестал образовываться один отход.
В данном случае надо переделывать [u]весть проект[/u] и получать новые лимиты?
:23:



И из этого всего следующий вопрос.
Отходы можно сдавать только на тот полигон, который указан в лимитах. Сейчас для нас это ООО Полигон ТБО.
В случае переоформления проекта надо будет прикладывать копии договоров с полигонами, куда будем сдавать отходы. И эти полигоны будут отражены в новых лимитах.
У нас есть несколько отходов, которые полигоны не принимают. Ни полигон ТБО, ни какие-либо другие полигоны. Их нет в лицензии.
Сдать их некуда.
И вряд ли в этом случае нам утвердят проект.
Какая-то тупиковая ситуация.

MORE 12.10.2015 10:05

Hooch, в заявлении о переоформлении укажите только те отходы, по которым у Вас другой полигон, остальные не указывайте. Пусть остаются те, которые есть в лимитах.
Или Вы проект заново будете делать?

Praktik 12.10.2015 10:11

Пользователь irina12 написал(а) 08.10.2015 16:01
Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2015 12:30
Hooch, тогда могу только посоветовать сдавать как 4-й и в случае чего убеждать, что тех процесс не изменился

В этом случае точно надо будет переделывать и проект и паспорт.
Лучше всего и дальше не показывать этот отход.
А кто-нибудь знает что такое "неизменность технологического процесса"?

Это ещё почему? Причины по которым переделывается проект согласно законодательства знаете?

irina12 12.10.2015 10:39

Пользователь Praktik написал(а) 12.10.2015 10:11
Пользователь irina12 написал(а) 08.10.2015 16:01
Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2015 12:30
Hooch, тогда могу только посоветовать сдавать как 4-й и в случае чего убеждать, что тех процесс не изменился

В этом случае точно надо будет переделывать и проект и паспорт.
Лучше всего и дальше не показывать этот отход.
А кто-нибудь знает что такое "неизменность технологического процесса"?

Это ещё почему? Причины по которым переделывается проект согласно законодательства знаете?

потому что КЛОП стал другим.

Hooch 12.10.2015 11:00

Пользователь MORE написал(а) 12.10.2015 10:05
Hooch, в заявлении о переоформлении укажите только те отходы, по которым у Вас другой полигон, остальные не указывайте. Пусть остаются те, которые есть в лимитах.
Или Вы проект заново будете делать?


Вот мне момент с проектом и неясен.
Надо ли его переделывать? Если да, то пожалуйста, ткните носом на соответствующий НПА.

В случае переоформления только лимитов, простите, я не понимаю, как их не указывыть
в проекте-то они останутся:
3 61 231 01 42 4 Пыль газоочистки черных металлов незагрязненная
3 61 221 01 42 4 Пыль (порошок) от шлифования чёрных металлов с содержанием металла 50% и более
4 43 221 01 62 4 Ткань фильтрованная из полимерных волокон при очистке воздух отработанная
4 05 911 31 60 4 Отходы упаковочных материалов из бумаги и картона, загрязненные неметаллическими нерастворимыми или малорастворимыми минеральными продуктами
7 29 010 11 39 4 осадок мех. очистки ливневых и производственных сточных вод.

и отходы эти не показывать до тех пор, пока полигоны не приведут в порядок свои лицензии?

ой как мне это все не нравится...

Praktik 12.10.2015 11:18

Пользователь irina12 написал(а) 12.10.2015 10:39
Пользователь Praktik написал(а) 12.10.2015 10:11
Пользователь irina12 написал(а) 08.10.2015 16:01
Пользователь Praktik написал(а) 08.10.2015 12:30
Hooch, тогда могу только посоветовать сдавать как 4-й и в случае чего убеждать, что тех процесс не изменился

В этом случае точно надо будет переделывать и проект и паспорт.
Лучше всего и дальше не показывать этот отход.
А кто-нибудь знает что такое "неизменность технологического процесса"?

Это ещё почему? Причины по которым переделывается проект согласно законодательства знаете?

потому что КЛОП стал другим.

Нет такого требования в законодательстве.

Tyunya 12.10.2015 14:42

Коллеги, я начинающий проектировщик и прошу о помощи. Не могу найти методику или пример расчета предлагаемых нормативов образования отходов в среднем за год для "Оборудование компьютерное, электронное, оптическое, утратившее потребительские свойства" код по ФККО 2014 "48100000000". Посоветуйте, пожалуйста, где такую информацию можно найти?

MORE 12.10.2015 15:19

Tyunya, зачем Вы включаете нулевку в ПНООЛР? Что за отход конкретно - мониторы, системные блоки и т.п.?

Tyunya 12.10.2015 18:08

MORE, по неопытности... То есть нужно прописать все отходы отдельно:
1) 48120401524 клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства;
2) 48120301523 картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7 % и более отработанные;
3) 48120302524 картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные;
4) 48120201524 принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства
и т.д.?

JIi 13.10.2015 09:19

Подскажите, как быть. Есть две организации на каждую свой проект по отходам.
Первая взяла в арену вторую в результате реструктуризации (4 объекта)
Надо переделывать проект? Есть ли возможность просто внести изменения во второй проект (изменить наименование организации)

Strannic99 13.10.2015 09:23

JIi, У меня был случай когда в аналогичной ситуации предложили новой организации, что взяла в аренду собственные ранее структурные подразделения с ПНООЛР обратиться с письмом на которое разрешили пользоваться ранее разработанными проектами на период необходимых для разработки нового проекта для того кто взял в аренду.

JIi 13.10.2015 12:10

Strannic99, а как же платежи за негативку? как их проводить , если наименование другое?

ecovolgograd 21.10.2015 16:00

Добрый день!!!
Подскажите пожалуйста как вывести Но для металлической стружки?!

bursha 21.10.2015 21:56

Добрый вечер!
Получили очередной отказ в утверждении лимитов. Причина - надо обосновать количество использованной древесной стружки и опилок.
Посчитала годовой норматив образования, заполнила табличку в ПНООЛР по использованию и обезвреживанию, указал что опилки и стружка используются для засыпки розливов нефтепродуктов. Как можно обосновать количество?

И еще вопрос - как вам отказы оформляют? Нам отказы раньше писали просто на бланке, письмо. Проект возвращали. А в этот раз - выдали приказ об отказе с приложением обоснования, проект не вернули.

Alina_ecologist 22.10.2015 08:47

Пользователь bursha написал(а) 21.10.2015 21:56
Добрый вечер!
Получили очередной отказ в утверждении лимитов. Причина - надо обосновать количество использованной древесной стружки и опилок.
Посчитала годовой норматив образования, заполнила табличку в ПНООЛР по использованию и обезвреживанию, указал что опилки и стружка используются для засыпки розливов нефтепродуктов. Как можно обосновать количество?

И еще вопрос - как вам отказы оформляют? Нам отказы раньше писали просто на бланке, письмо. Проект возвращали. А в этот раз - выдали приказ об отказе с приложением обоснования, проект не вернули.


В последний раз отказ был в форме копии приказа об отказе с приложением мотивированного обоснования. Проект не вернули.

irina12 22.10.2015 11:14

bursha, у нас тоже не возвращают проекты.
По поводу опилок... ну напишите столько то опилок на 1 пролив, столько то проливов в год, или столько то опилок месяц...
Вообще это уже учитывается при расчета промасленных опилок.

neznayka02 23.10.2015 10:32

Добрый день, уважаемые экологи! Поделитесь, пожалуйста, проектом по новой методике! Elya_0202@mail.ru

Romah 27.10.2015 11:08

Как рассчитать в проекте Картриджи печатающих устройств,принтеры сканеры.Хотя бы методику расчета этих отходов.

MORE 27.10.2015 11:33

Romah, Норматив образования отхода принят на основании сборника методик по расчету образования отходов, Санкт-Петербург, 2004, Методика расчетов образования отходов МРО-10-99 Отходы при эксплуатации офисной техники
М = m ´ 0.000001 ´ k ´ n/r, т/год (1)
где: 0.000001 - переводной коэффициент из грамм в тонну;
k - количество листов в пачке бумаги (стандартное количество листов в пачке формата А4 - 500);
n - количество использованных пачек бумаги, шт.;
m - вес использованного картриджа, г;
r - ресурс картриджа, листов на одну заправку.
В паспортных данных на картриджи указывается ресурс, рассчитанный на 5 % заполнение (экономичный режим). При реальной эксплуатации ресурс следует уменьшать на 30 - 50 процентов (в зависимости от качества печати), соответственно вводить поправочный коэффициент.

Kateri---na 27.10.2015 12:14

Подскажите пожалуйста! Садик, образуются отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений. Рассчитываем норматив образования согласно сборника удельных показателей. НО. Наш РПН указывает, что согласно БДО (они просят на него опираться!) техпроцес у отхода - чистка и уборка территории и помещений учебно-воспитательных учреждений. А соответственно (по словам РПН) необходимо считать норматив от площади. И как то неоднозначно воспринимают расчет по количеству мест. В общем, может есть какой-нибудь норматив образования мусора от площади?

MORE 27.10.2015 14:00

Kateri---na, мусор от уборки территории нормируется по убираемой площади. Попробуйте поискать местные постановления типа "Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов для населения, отдельно стоящих объектов общественного назначения, торговых, культурно-бытовых и прочих учреждений".

ecolog1211 27.10.2015 14:05

Пользователь Kateri---na написал(а) 27.10.2015 12:14
Наш РПН указывает, что согласно БДО (они просят на него опираться!)

Какое БДО ?
[u]НЕТ НПА на БДО[/u] - читайте ответ Генпрокуратуры.

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html
И покажите его тому кто "указывает"..

Strannic99 27.10.2015 14:55

ecolog1211, То на что вы даёте ссылку совсем из другой области деятельности с отходами и к данному вопросу абсолютно не подходит.

ecolog1211 27.10.2015 15:02

Пользователь Strannic99 написал(а) 27.10.2015 14:55
ecolog1211, То на что вы даёте ссылку совсем из другой области деятельности с отходами и к данному вопросу абсолютно не подходит.

Вы хоть сами то поняли что написали ?

Strannic99 27.10.2015 15:25

Kateri---na, Вы из НИЦПУРО 1999 удельный норматив брали? Там дано 95 кг (0,4 куб. м) на место для ТБО. Но это укрупнённый (всесезонный и включая и пищевые и текстильные и смёт и другие отходы которые вы возможно тоже включили в ПНООЛР и получается что посчитали дважды). Вообще то одно время коллекционировала различные документы в том числе и местные постановления по нормативам накопления ТБО для различных объектов. Там существенный разброс для БДО и 71кг на место (Питер 2004) и 70кг на место (утверждены Минжилкомхозом РСФСР 30 мая 1985 года №85-191-1) и 55,5кг и 90кг (другие города).
Наиболее точно устанавливается при разработке Генеральных схем санитарной уборки и утверждается постановлением местных органов власти. И везде на место. Но, вы же понимаете что БДО бывают разные, в том числе и по соотношению числа мест в грудничковых группах и взросленьких и передаче пищевых отходов на утилизацию, а не на захоронение и величине убираемой территории вне помещений. Так что в ПНООЛР вы должны обосновать свою позицию и если у вас смёт выделен в отдельный отход вы его считаете по площади и ТБО считаете только от помещений и желательно с натурными замерами и выводите свой конкретный норматив, оформленными соответствующим образом. Конечно морока, но всё возможно если захотеть прийти к реальным цифрам.

Strannic99 27.10.2015 15:26

ecolog1211, Абсолютно, а вы?

ecolog1211 27.10.2015 15:28

Strannic99, ну я уже раз Вам рекомендовал куда обратиться и что почитать

Strannic99 27.10.2015 15:35

#%ecolog1211 Каким образом ваша ссылка на разбор полётов на тему документов подтверждающих класс опасности отходов, отходов не включённых в ФККО имеет к нормативам накопления ТБО? Теме, которая существует ещё со времён документации СССР?

ecolog1211 27.10.2015 15:41

Strannic99,

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

Zaurbek 28.10.2015 14:17

Добрый день, коллеги!
Сталкивался ли кто с разработкой проекта для городских очистных сооружений? Вопрос собственно в чем. Одним из отходов на очистных является "Ил избыточный биологических очистных сооружений в смеси с осадком механической очистки хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод". И есть письмо МПР от 6 ноября 2013 г. N 05-12-44/21713, где написано, что данные отходы (иловые осадки), которые направляются на использование, не включаются в объем отходов предприятия, по которому проводится расчет и вносится плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632 "Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия". Так вот, подскажите, все таки надо ли эти отходы как то отобразить в проекте?

Romah 28.10.2015 14:34

Добрый день,помогите посчитать системный блок в методике нет найти не могу(((

Alfiya007 29.10.2015 08:00

Доброе утро! (я недавно начала работать)
Подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект для поликлиники?
Мы хотели разработать проект по тем отходом, которые есть в ФККО (не включая медицинские отходы), но пройдет ли так?
Если не нужно разрабатывать проект, то что нужно делать?

Galina100 05.11.2015 14:21

Коллеги, подскажите:
Нам вернули проект на доработку, в связи с следующим замечанием:
" В соответствии с п. 28 данных Методических указаний такими документами являются заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности".
Копии договоров были приложены к проекту (правда не заверенные) - 1 договор на утилизацию ламп, 2 договор на размещения отходов IV-V класса опасности на полигоне ТБО. В договоре не прописаны наименования отходов и их количество, которые мы передаем на размещение на полигон. Данный договор заключен в январе 2015г. на один год.
У нас в организации образуются только отходы IV-V класса опасности.
Т.е. теперь во всех договорах с полигонами надо прописывать, какие именно отходы и сколько их будет передаваться в тоннах?

Strannic99 05.11.2015 14:35

Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность

pozicia 05.11.2015 16:36

Пользователь Strannic99 написал(а) 05.11.2015 14:35
Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность

Имеющие опыт работы в советском времени прекрасно помнят, что учет и отчетность , служили тогда исключительно для разработки народохозяйственных планов и только этим и объяснялись повышенные требования к достоверности таких данных. Неужели Вы, Елена Павловна, всерьез считаете, что включение в МУ по разработке ПНОЛР требований пункта.28 связано с переходом к планированию деятельности РПН, например, по открытию полигонов ТБО, ориентированных на размещение отходов раздельно по конкретным видам, а не с намерением ставить палки в колеса природопользователям в связи с выполнением ими требований законодательства о разработке ПНООЛР? Что касается договора с полигоном или перевозчиком ТБО, то общее количество отходов прописывается там в пунктах, связанных с графиком вывоза итогового объема отходов по списку фактически сваленных в одну кучу нерасссортированных видов, каждый из которых должен фигурировать в лицензионном перечне отходов полигона

irina12 05.11.2015 17:25

Galina100, Да, должны быть коды, наименования и кол-ва, при том запланированные к образованию на 5 лет. Договор должен иметь автоматическую пролонгацию.
У нас давно такие требования. А Вы из какого региона?

irina12 05.11.2015 17:26

pozicia, Все прекрасно знают как возятся отходы на полигоны. И поэтому для практиков - это все полный бред - одна писанина, несоответствующая действительности. Полигон не залезает и не смотрит в пухто сколько каких отходов.

Strannic99 05.11.2015 18:15

pozicia, Я из практики совершенно точно знаю что целей для этого -агромадное количество, и в последнюю очередь это то, что это каким либо образом имеет отношение к планированию деятельности РПН. Мой ответ имел цель не обосновать появление пункта 28, а вывести хозяйствующие субъекты из-под возможных штрафов и наказаний. И желание такое возникло несколько лет назад, после того как предприятие где я работала как то 18 декабря получила письмо что мы должны отчитаться (впервые) по 2ТП-отходы. А наименований отходов которые нам передавали- под 300видов от 130 клиентов. Пришлось извернуться и за 2 недели проделать работу что должна была вестись в течении года. И проделать так убедительно чтобы и встречная проверка не нашла нарушений ни у нас, ни у клиентов (любят они крупняков проверять, до 10 проверок в год доходило). Так что мой пост он не от 28 пункта, а от практики. Да, есть ещё такая методика как расчёт выбросов от полигона ТБО (где в формуле должен быть учтёт морфологический состав отходов захороненный ранее чем в последние 2 года), есть требования СанПиН 2.1.7.1038-01 "8.1. Основное условие возможности приема промышленных отходов на полигоны твердых бытовых отходов - .......Основным санитарным условием является требование непревышения токсичности смеси промышленных отходов с бытовыми по сравнению с токсичностью бытовых отходов по данным анализа водной вытяжки."
И все эти нюансы невозможно выполнить без того что я указала в первом посте. И продвинутые полигоны ТБО уже года 3-4 как практикуют подобные приложения к договорам, подобный учёт и ежеквартальную сверку. Иначе они будут иметь бледный вид при проверке и множить коррупционную составляющую деятельности с отходами. А ведь мы не хотим её множить, так или нет?

Strannic99 05.11.2015 19:19

irina12, Кто вам сказал что не смотрит и не залезает? А должен, иначе какой у него производственный контроль и выполнение требований санпина. И полигон должен иметь не только инструкцию, но и Регламент работ, в котором "6.1. Контроль по приему отходов на полигоны ТБО в соответствии с утвержденными инструкциями осуществляется лабораторной службой организации, которая обслуживает полигон.
6.2. Лабораторная служба систематически контролирует согласно утвержденному графику фракционный, морфологический и химический состав отходов, поступающих на полигон."
И когда мне говорят что такое невозможно, я точно знаю что просто не знают как и не умеют в некоторых регионах, а в некоторых знают и умеют. И в Программе 112 часового обучения с 2003г. есть обязательные часы в теме "Организация управления потоками отходов на уровне субъекта Российской Федерации, муниципального образования, промышленного предприятия " подобному должны учить не умеющих.
И какой тогда смысл затевать региональные Кадастры отходов если нет подобной цели. И не в ПНООЛР и не у РПН, а именно на уровне регионов. И учиться надо быстро, а то что собираются наполнить смыслом при реализации Региональных операторов по обращению с коммунальными отходами. Как то не хочется в тарифах за коммуналку платить за себя и за того парня что не хочет, (не умеет) вести учёт и отчётность в соответствии с законом.

irina12 06.11.2015 11:27

Пользователь Strannic99 написал(а) 05.11.2015 19:19
irina12, Кто вам сказал что не смотрит и не залезает?

У нас не залезают, в лучшем случае взвесят, т.к. обычно принимают в объемах и в обязательном порядке проверяют на радиоактивность и все.
Иногда бывает, что сопровождают пухто с отходами к месту размещения и смотрят, что она вываливает - на предмет запрещенных к размещению отходов (например покрышек или металла). Никто не пересчитывает столько там ветоши, фильтров, свечей зажигания и т.д.
Я даже не представляю как возможно оценивать что и в каком кол-ве в пухто идет, в больших регионах идет же непрерывная вереница машин.

Strannic99 06.11.2015 12:00

irina12, Танцевать надо от печки. Полигон должен иметь Инструкцию. регламент работы, ПЭК, в которых он расписывает как он должен действовать, чтобы выполнить требования сэсников, иметь утверждённый сэсниками перечень отходов (конкретно, а не промышленные отходы 3-4 класса токсичности), иметь условно говоря места "аварийного захоронения" (например мусора в котором встретились битые люминесцентные лампы или стеклобой от организаций по обезвреживанию люминесцентных ламп) и места отдельного приёма некоторых отходов (например зажиренных или других склонных к самовоспламенению), места приёма обрези деревьев и новогодних ёлок) и т.д. Затем в договорах с организациями отходов прописать какие отходы не должны присутствовать в общем контейнере, предусмотреть штраф (или дополнительную стоимость) в случае фиксации нарушения договора по содержанию контейнера. И всё это опять выводит на Приложение к договору с перечнем отходов.
И всё что я описала на стадии получения сэз проверяется у полигона перед получением лицензии- и Инструкцию и Регламент и производственный контроль

anna_ecolog27 10.11.2015 14:05

Strannic99, Добрый день, подскажите пожалуйста Вы можете помочь?
Я впервые разрабатываю проект ПНООЛР для организации, есть вопрос по расчету ТБО , как подвести расчет под формулу (в методике №349)
ПНо=Но*Q

где ПНо - предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах;
Но - норматив образования отходов, тонн за расчетную единицу;
Q - предлагаемый годовой объем выпускаемой продукции, перерабатываемого сырья, выполненных услуг, относительно которых рассчитан норматив образования отходов.

По договору с организацией вывозящей мусор указано, что размещению, захоронению ТОПП на полигоне массой 4,171тн/мес (контейнер 1,1куб в размере 0,1925тонн) и далее расчет по графику 0,1925т*1конт*5р/нед*52нед= 50,050тн/год. ВОПРОС : КАК ПОДВЕСТИ ЭТОТ РАСЧЕТ ПОД ФОРМУЛУ УКАЗАННУЮ ВЫШЕ ИЗ МЕТОДИКИ, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА

pozicia 10.11.2015 20:38

Пользователь Strannic99 написал(а) 06.11.2015 12:00
irina12, Танцевать надо от печки. Полигон должен иметь Инструкцию. регламент работы, ПЭК, в которых он расписывает как он должен действовать, чтобы выполнить требования сэсников, иметь утверждённый сэсниками перечень отходов (конкретно, а не промышленные отходы 3-4 класса токсичности), иметь условно говоря места "аварийного захоронения" (например мусора в котором встретились битые люминесцентные лампы или стеклобой от организаций по обезвреживанию люминесцентных ламп) и места отдельного приёма некоторых отходов (например зажиренных или других склонных к самовоспламенению), места приёма обрези деревьев и новогодних ёлок) и т.д. Затем в договорах с организациями отходов прописать какие отходы не должны присутствовать в общем контейнере, предусмотреть штраф (или дополнительную стоимость) в случае фиксации нарушения договора по содержанию контейнера. И всё это опять выводит на Приложение к договору с перечнем отходов.
И всё что я описала на стадии получения сэз проверяется у полигона перед получением лицензии- и Инструкцию и Регламент и производственный контроль


По поводу танцевать надо от печки. Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО, Strannic99 ссылается на пункт.8.1. СанПиН 2.1.7.1038-01, раздела 8 « Гигиенические требования к условиям приема промышленных отходов на полигоны твердых бытовых отходов», который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2 «Предельные количества, санитарные и технологические условия приема промышленных отходов на полигоны ТБО» Нормативного документа «Предельное количество токсичных промышленных отходов, допускаемое для складирования в накопителях на полигонах твердых бытовых отходов» (далее НД)(или то же самое СН 3897-85), о которых ни словом не упомянуто в библиографическом списке СанПиН 2.1.7.1038-01. Данный исходный документ времен планового ведения хозяйства в СССР содержат также раздел 3 «Организация приема промышленных отходов на полигоны ТБО», в котором приводятся три вида перечней принимаемых на полигон ТБО промотходов 4-го класса опасности без ограничений в качестве изолирующего материала (табл.1), в ограниченных количествах и складируемых совместно (табл. 2), а также отходов 4-3 го классов опасности, принимаемых в ограниченном количестве и с соблюдением особых условий (например, наличие специально отрываемых в грунте траншей для вырубки резины и прочих резиноотходов без количественных ограничений с последующей их засыпкой) (табл.3). Да, действительно, в п.3.2. этого раздела идет речь о списках обслуживаемых предприятий с указанием перечня и количества принимаемых от них отходов, однако, прилагаемые вышеупомянутые перечни принимаемых промотходов, принятые за образец, представлены не по отдельности, а в группе (графа 1 табл. 1- табл.3) с кодировкой вида отходов, принятой в том периоде времени.
Вслед за нормативной документацией с требованиями к полигонам ТБО, включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС с лабораторной службой, введения в штат ответственного работника, выборочно контролирующего принимаемые отходы и режим эксплуатации их безопасного складирования (п.3.3. НД), к танцам от печки не грех припомнить также и то, что первой редакцией «Закона об охране ОС» от 19.12.1991г. №2960-1 был узаконен сбор за размещение отходов для целей направления собираемых денежных средств на нужды объектов природоохранного назначения, к коим причислялись полигоны ТБО, очистные сооружения. Отголоском этой демократической затравки для принятия Закона продолжает служить указание в платежных поручениях платежей за размещение отходов территориального кода муниципального образования ОКТМО того полигона, где природопользователь размещает свои подобные коммунальным промотходы. А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п. или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя?
В качестве мер воздействия п.3.4.НД советского образца предусматривает оповещение местных коммунальных органов, санэпидемстанции и пожинспекции о нарушителях правил нормативного документа с последующим лишением их права вывоза промотходов на полигон ТБО.
В итоге, требования пункта 28, предусматривающего представление в приложениях к ПНООЛР «заверенных хозяйствующим субъектом копий договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности», относятся в первую очередь к отходам , направляемым на размещение; для других видов отходов, направляемых на использование, обезвреживание все обстоит, вероятно, как-то по другому...

Strannic99 10.11.2015 23:35

pozicia, Что за фантазии?
1) Где это я "Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО". Приведите мою цитату. Наоборот, я за то чтобы полигон не автоматом и ни за что получал приличные деньги за сомнительные услуги по простому вываливанию мусора из грузовиков, зачастую даже не уплотняя и не совершая отсыпку грунтом или неопасными отходами, а заработал законно и выполняя санитарные правила ему предписанные.
2) Не суть важно эти санитарные правила и нормы с советских времён установлены или ноу-хау современных сэсников. Это надзорная служба и ничего не вижу криминального или коррупционного в том что они сохранили преемственность подходов с советских времён. Какой плагиат может быть в санитарных нормах и правилах. Как пафосно "который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2....СН 3897-85", вы бы ещё ПДК для большинства веществ в нынешних ГН обозвали плагиатом с установленных в советское время ПДК.
3)"включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС", это я что ли придумала экомониторинг на объектах размещения отходов, производственный экологический контроль? Нет, не я, и в мыслях не было. Форум подтвердит.
4) "А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п." Не доводилось ни на полигонах работать, ни к принятию решений о распределении денежных средств экофондов иметь отношение. Наслышана конечно, но для меня это не повод самой нарушать законодательство или рекомендовать кому то это делать
5) " или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя" опять с чего вы взяли, я подобного не утверждала ни по поводу "невозможные" ни по поводу "за счет природопользователя". Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.

ecolog1211 11.11.2015 00:00

Пользователь Strannic99 написал(а) 10.11.2015 23:35
pozicia, Что за фантазии?
1) Где это я "Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО". Приведите мою цитату. Наоборот, я за то чтобы полигон не автоматом и ни за что получал приличные деньги за сомнительные услуги по простому вываливанию мусора из грузовиков, зачастую даже не уплотняя и не совершая отсыпку грунтом или неопасными отходами, а заработал законно и выполняя санитарные правила ему предписанные.
2) Не суть важно эти санитарные правила и нормы с советских времён установлены или ноу-хау современных сэсников. Это надзорная служба и ничего не вижу криминального или коррупционного в том что они сохранили преемственность подходов с советских времён. Какой плагиат может быть в санитарных нормах и правилах. Как пафосно "который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2....СН 3897-85", вы бы ещё ПДК для большинства веществ в нынешних ГН обозвали плагиатом с установленных в советское время ПДК.
3)"включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС", это я что ли придумала экомониторинг на объектах размещения отходов, производственный экологический контроль? Нет, не я, и в мыслях не было. Форум подтвердит.
4) "А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п." Не доводилось ни на полигонах работать, ни к принятию решений о распределении денежных средств экофондов иметь отношение. Наслышана конечно, но для меня это не повод самой нарушать законодательство или рекомендовать кому то это делать
5) " или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя" опять с чего вы взяли, я подобного не утверждала ни по поводу "невозможные" ни по поводу "за счет природопользователя". Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

Galina100 11.11.2015 11:53

Всем добрый день.
Подскажите коллеги, может ли наша организация передавать в собственность (продавать) лом черных металлов (v класс опасности) организации или физ.лицу у которых нет лицензии.
Очень переживаю, что очередной раз вернут проект. В Росприроднадзоре цепляются за все. Хоть в замечаниях данный вопрос не стоит, но а вдруг появятся при очередном согласовании проекта.
Спасибо.

MORE 12.11.2015 10:41

Galina100, 5кл. не лицензируется.

fio 13.11.2015 06:50

Подскажите пожалуйста детским садам, школам и администрациям нужно оформлять ПНООЛР? У нас нет эколога и не знаем какие документы должны быть.

ecolog1211 13.11.2015 08:03

Пользователь fio написал(а) 13.11.2015 06:50
Подскажите пожалуйста детским садам, школам и администрациям нужно оформлять ПНООЛР? У нас нет эколога и не знаем какие документы должны быть.

Нет не нужно.
Читайте

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html?f=17&t=11913#1447380412
Вы попадаете к сожалению в 3 категорию объектов ОНВ - нужно разработка ПЭК, плата за НВОС, отчет МСП в соответствии с 30 Приказом РТН.
Ну и прочитайте внимательно 219-ФЗ , включая
"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов."

Alina_ecologist 13.11.2015 08:51

Пользователь ecolog1211 написал(а) 13.11.2015 08:03
Пользователь fio написал(а) 13.11.2015 06:50
Подскажите пожалуйста детским садам, школам и администрациям нужно оформлять ПНООЛР? У нас нет эколога и не знаем какие документы должны быть.

Нет не нужно.
Читайте

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html?f=17&t=11913#1447380412
Вы попадаете к сожалению в 3 категорию объектов ОНВ - нужно разработка ПЭК, плата за НВОС, отчет МСП в соответствии с 30 Приказом РТН.
Ну и прочитайте внимательно 219-ФЗ , включая
"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов."


это ж с 2019 года, нет?

Alina_ecologist 13.11.2015 09:10

Вообще, я уже запуталась
Проекты до какого года надо делать (ПДВ и ПНООЛР), если сейчас мы стали 3 и 4 категорией???

irina12 13.11.2015 14:01

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 13.11.2015 09:10
Вообще, я уже запуталась
Проекты до какого года надо делать (ПДВ и ПНООЛР), если сейчас мы стали 3 и 4 категорией??? :23:

Вам эту категорию еще не присвоили. А вообще комплексные разрешения будут с 2019 года. А в 89 ФЗ разве есть ссылки на категории?

ecolog1211 13.11.2015 14:47

Пользователь irina12 написал(а) 13.11.2015 14:01
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 13.11.2015 09:10
Вообще, я уже запуталась
Проекты до какого года надо делать (ПДВ и ПНООЛР), если сейчас мы стали 3 и 4 категорией???

Вам эту категорию еще не присвоили. А вообще комплексные разрешения будут с 2019 года. А в 89 ФЗ разве есть ссылки на категории?

Смешалось в кучу... "кони", "люди"....
Пользователь irina12 написал(а) 13.11.2015 14:01
А вообще комплексные разрешения будут с 2019 года.

"Комплексные разрешения" - только для объектов 1 категории.
Пользователь irina12 написал(а) 13.11.2015 14:01
А в 89 ФЗ разве есть ссылки на категории?

А Вы какую редакцию 89-ФЗ смотрите ?

irina12 13.11.2015 14:54

Пользователь ecolog1211 написал(а) 13.11.2015 14:47
А Вы какую редакцию 89-ФЗ смотрите ? :6:

Которая в консультанте, последняя.

Strannic99 13.11.2015 14:57

irina12, Вы правы. В соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ с 1 января 2019 года статья 18 будет изложена в новой редакции.
А пока она изложена следующим образом
"3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке."

Strannic99 13.11.2015 15:05

fio, "Подскажите пожалуйста детским садам, школам и администрациям нужно оформлять ПНООЛР? У нас нет эколога и не знаем какие документы должны быть."
Как я понимаю если вы не частный садик и школа, то не относитесь к малому и среднему предпринимательству и вам надо надо разрабатывать ПНООЛР. Но лучше обращайтесь с официальным письмом в свой региональный орган по экологии, с 1 января 2016 к их полномочиям отнесено
"установление нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, порядка их разработки и утверждения применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору;
осуществление приема отчетности об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке субъектами малого и среднего предпринимательства, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, и установление порядка ее представления и контроля"
Заодно поинтересуйтесь в письме конкретно вы к какой категории относитесь- подлежащих региональному государственному экологическому надзору или федеральному. В этом вопросе с сентября 2015 тоже изменения произошли

ecolog1211 13.11.2015 15:11

Пользователь irina12 написал(а) 13.11.2015 14:54
Пользователь ecolog1211 написал(а) 13.11.2015 14:47
А Вы какую редакцию 89-ФЗ смотрите ?

Которая в консультанте, последняя.

Ну тут уважаемая irina12? 'nj cgtwbfkmyj cltkfyj? xnj,s pfgenfnm ghtlghbznbz d j,kfcnb j,hfotybz c jgfcysvb jn[jlfvb - перевожу ... 458 и 219 судя по всему готовили разные "люди" ну а поскольку готовили как лебедь и "щука" - то каждый преследовал свои цели введя изменения в ст.18 89-ФЗ и введя категорийность ОНВ и дифференцирование по установлению нормативов образования и лимитов на размешение отходов в зависимости от категорийности в 89-ФЗ 219-ФЗ - при этом категорирование уже "наступила" вместе с требованиями по ПЭК, расчетами платы за НВОС в зависимости от категорийности уже с 01.01.2016 г. ....
Другие, которые "готовили" 458 -ФЗ , чтобы совсем запутать юрлиц, внесли, в практически одно и тоже время когда верстался 219-ФЗ, свои изменения в ст.18 89-ФЗ - ...
Вот я и спрашиваю - какую редакцию 89-ФЗ Вы смотрите ?
И что впереди "лошадь" или "телега" ?

ekolog67 13.11.2015 15:32

Пользователь MORE написал(а) 12.11.2015 10:41
Galina100, 5кл. не лицензируется.
Не совсем так, деятельность по заготовке хранению, переработке и реализации лома черных металлов, цветных металлов подлежит лицензированию, согласно 99-ФЗ. Поэтому у фирмы, которые принимают у вас металл все-таки должны иметь лицензию, даже если это чер. мет, латунь или алюминий.

irina12 13.11.2015 17:56

ecolog1211, 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ).
Где про категории то?

ecolog1211 13.11.2015 18:30

Пользователь irina12 написал(а) 13.11.2015 17:56
ecolog1211, 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ).
Где про категории то?


e yfc c Dfvb hfpyst @rjycekmnfyns@

"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

2. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

3. Для юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, нормативы образования отходов и лимиты на их размещение устанавливаются на основании комплексного экологического разрешения, предусмотренного законодательством в области охраны окружающей среды.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

4. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, включают информацию об объеме или о массе образовавшихся и размещенных отходов в декларацию о воздействии на окружающую среду в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.

5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.

6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

7. Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

8. За превышение лимитов на размещение отходов юридические лица и индивидуальные предприниматели несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.";

Jcnfkmyjt xbnfqnt dybvfntkmyj XNJ Z GBCFK

pozicia 15.11.2015 19:22

[quote="Strannic99#10.11.2015 23:35"]pozicia, Что за фантазии?
1) Где это я "Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО". Приведите мою цитату. Цитата от 05.11.2015 14:35
[quote="Strannic99#05.11.2015 14:35"]Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность[/quote]

И на каком же основании участники составления договора должны брать за основу требования отдельной службы РПН, не закрепленные ни в одном другом НПА общего действия, обязанные приводить образец заполнения такого приложения, в то время, как только что отмененные правила разработки ПНООЛР по приказу Ростехнадзора от 19.10.2007г. №709 содержали требование о предоставлении в приложениях к ПНООЛР "копий договоров, актов, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие намерение на размещение отходов на специализированных объектах, передачу (или получение) отходов с целью их использования и (или) обезвреживания;
Сама подмена задачи с «намерений» на закладывание в договор "планируемых объемов отходов" есть закрепление обязательств, присущих плановому ведению хозяйства, что утратило основу для существования еще 25 лет тому назад и закреплено ст. 421 Гражданского кодекса РФ о недопустимости понуждения к обязанности заключения договоров между хозяйствующими субъектами на основе различных плановых и других административно-правовых актов. При этом несоблюдение санитарных норм и правил полигонами, например, основных положений СП N 2811-83 «Санитарные правила устройства и содержания полигонов для твердых бытовых отходов», (простое вываливание мусора из грузовиков, отсутствие уплотнения бульдозером, катком, отсыпки грунтом или неопарсными отходами), исполнение которых обязаны инспектировать надзирающие органы РПН, вообще-то не связано с обязанностью прописывания плановых объемов ТБО.

[quote="Strannic99#10.11.2015 23:35"]pozicia,Наоборот, я за то чтобы полигон не автоматом и ни за что получал приличные деньги за сомнительные услуги по простому вываливанию мусора из грузовиков, зачастую даже не уплотняя и не совершая отсыпку грунтом или неопасными отходами, а заработал законно и выполняя санитарные правила ему предписанные.
2) Не суть важно эти санитарные правила и нормы с советских времён установлены или ноу-хау современных сэсников. Это надзорная служба и ничего не вижу криминального или коррупционного в том что они сохранили преемственность подходов с советских времён. Какой плагиат может быть в санитарных нормах и правилах. Как пафосно "который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2....СН 3897-85", вы бы ещё ПДК для большинства веществ в нынешних ГН обозвали плагиатом с установленных в советское время ПДК.[/qote]

А не хотите пример использования без приемов плагиата именно ПДК (для атмосферного воздуха) в сборниках «Интеграл» С-Пб. «Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух» где авторы-составители во всех своих переработанных и дополненных изданиях во введении всегда дают ссылки на источники информации.

3)"включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС", это я что ли придумала экомониторинг на объектах размещения отходов, производственный экологический контроль? Нет, не я, и в мыслях не было. Форум подтвердит.
4) "А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п." Не доводилось ни на полигонах работать, ни к принятию решений о распределении денежных средств экофондов иметь отношение. Наслышана конечно, но для меня это не повод самой нарушать законодательство или рекомендовать кому то это делать
5) " или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя" опять с чего вы взяли, я подобного не утверждала ни по поводу "невозможные" ни по поводу "за счет природопользователя". [quote="Strannic99#10.11.2015 23:35"]pozicia,Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.[/quote]
Не лучше ли перефразировать вопрос иначе - приведите пример, а зачем? – Да, чтобы иметь повод для отказа в выдаче Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение!

ecolog1211 15.11.2015 20:13

Ув. pozicia. подправлю Ваш пост .... ... а то читается "плохо"
Пользователь Strannic99 написал(а) 10.11.2015 23:35
pozicia, Что за фантазии?
1) Где это я "Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО". Приведите мою цитату.

Цитата от 05.11.2015 14:35
Пользователь Strannic99 написал(а) 05.11.2015 14:35
Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность


И на каком же основании участники составления договора должны брать за основу требования отдельной службы РПН, не закрепленные ни в одном другом НПА общего действия, обязанные приводить образец заполнения такого приложения, в то время, как только что отмененные правила разработки ПНООЛР по приказу Ростехнадзора от 19.10.2007г. №709 содержали требование о предоставлении в приложениях к ПНООЛР "копий договоров, актов, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие намерение на размещение отходов на специализированных объектах, передачу (или получение) отходов с целью их использования и (или) обезвреживания;
Сама подмена задачи с «намерений» на закладывание в договор "планируемых объемов отходов" есть закрепление обязательств, присущих плановому ведению хозяйства, что утратило основу для существования еще 25 лет тому назад и закреплено ст. 421 Гражданского кодекса РФ о недопустимости понуждения к обязанности заключения договоров между хозяйствующими субъектами на основе различных плановых и других административно-правовых актов. При этом несоблюдение санитарных норм и правил полигонами, например, основных положений СП N 2811-83 «Санитарные правила устройства и содержания полигонов для твердых бытовых отходов», (простое вываливание мусора из грузовиков, отсутствие уплотнения бульдозером, катком, отсыпки грунтом или неопарсными отходами), исполнение которых обязаны инспектировать надзирающие органы РПН, вообще-то не связано с обязанностью прописывания плановых объемов ТБО.

Пользователь Strannic99 написал(а) 10.11.2015 23:35
pozicia,Наоборот, я за то чтобы полигон не автоматом и ни за что получал приличные деньги за сомнительные услуги по простому вываливанию мусора из грузовиков, зачастую даже не уплотняя и не совершая отсыпку грунтом или неопасными отходами, а заработал законно и выполняя санитарные правила ему предписанные.
2) Не суть важно эти санитарные правила и нормы с советских времён установлены или ноу-хау современных сэсников. Это надзорная служба и ничего не вижу криминального или коррупционного в том что они сохранили преемственность подходов с советских времён. Какой плагиат может быть в санитарных нормах и правилах. Как пафосно "который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2....СН 3897-85", вы бы ещё ПДК для большинства веществ в нынешних ГН обозвали плагиатом с установленных в советское время ПДК.


А не хотите пример использования без приемов плагиата именно ПДК (для атмосферного воздуха) в сборниках «Интеграл» С-Пб. «Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух» где авторы-составители во всех своих переработанных и дополненных изданиях во введении всегда дают ссылки на источники информации.

3)"включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС", это я что ли придумала экомониторинг на объектах размещения отходов, производственный экологический контроль? Нет, не я, и в мыслях не было. Форум подтвердит.
4) "А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п." Не доводилось ни на полигонах работать, ни к принятию решений о распределении денежных средств экофондов иметь отношение. Наслышана конечно, но для меня это не повод самой нарушать законодательство или рекомендовать кому то это делать
5) " или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя" опять с чего вы взяли, я подобного не утверждала ни по поводу "невозможные" ни по поводу "за счет природопользователя".
Пользователь Strannic99 написал(а) 10.11.2015 23:35
pozicia,Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.

Не лучше ли перефразировать вопрос иначе - приведите пример, а зачем? – Да, чтобы иметь повод для отказа в выдаче Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение!

Strannic99 16.11.2015 06:32

pozicia, Я привела примеры зачем- чтобы оставаться в правовом поле и не попасть под административные штрафы ни собственнику отходов, ни полигону. Чтобы вести учёт в соответствии с утверждёнными законодательством формами учёта и отчётности (и собственнику отходов и полигону), чтобы было чем подтвердить наличие производственного экологического контроля и собственнику отходов и полигону, чтобы при расчёте выбросов от полигона по существующей методике воздушникам можно было дать модель оценки морфологического состава отходов захороненных более 2-х лет назад и т.д.
Да, и собственники отходов и полигоны мне намного симпатичней чем надзорники, неграмотные разработчики и юристы. Потому последние 3 мне сильно несимпатичны, т.к. наживаются на проблемах существующих у первых 2-х. И критикуя чей то опыт не отвечают на заданные вопросы, не дают ответ на вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.", а продолжают упорствовать в своём непонимании. Проходите мимо, те кто готов понимать, понимают.

ecolog1211 16.11.2015 06:56

Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 06:32
pozicia, Я привела примеры зачем- чтобы оставаться в правовом поле и не попасть под административные штрафы ни собственнику отходов, ни полигону. Чтобы вести учёт в соответствии с утверждёнными законодательством формами учёта и отчётности (и собственнику отходов и полигону), чтобы было чем подтвердить наличие производственного экологического контроля и собственнику отходов и полигону, чтобы при расчёте выбросов от полигона по существующей методике воздушникам можно было дать модель оценки морфологического состава отходов захороненных более 2-х лет назад и т.д.
Да, и собственники отходов и полигоны мне намного симпатичней чем надзорники, неграмотные разработчики и юристы. Потому последние 3 мне сильно несимпатичны, т.к. наживаются на проблемах существующих у первых 2-х. И критикуя чей то опыт не отвечают на заданные вопросы, не дают ответ на вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.", а продолжают упорствовать в своём непонимании. Проходите мимо, те кто готов понимать, понимают.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

koster 16.11.2015 09:06

ecolog1211,
Изменение по отходам в соответствии с категориями вступит только 1 января 2019.
Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. от 29.12.2014) "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране
6. Подпункты "в" и "г" пункта 1, абзацы тридцать третий и тридцать четвертый пункта 9, пункты 11, 12 и 16, подпункт "б" пункта 18, подпункт "д" пункта 21, пункт 23 статьи 1, пункт 2 статьи 3, абзац третий подпункта "б" пункта 1, подпункты "а" - "в" пункта 2, пункты 4 - 6 статьи 5, пункт 4 статьи 6, подпункт "б" пункта 2 статьи 7 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2019 года.

За три года Все Поменяется

ecolog1211 16.11.2015 11:08

Пользователь koster написал(а) 16.11.2015 09:06
ecolog1211,
За три года Все Поменяется

Ну да... ну да... и "категории" "будут" "присваивать" с 01.01.2019 года...

pozicia 16.11.2015 11:50

koster, Абсолютно весь закон от 21.07.2014 №219-ФЗ пересыпан отсрочками о вступлении в силу тех или иных своих положений. Это откровенно сделано с целью запутывания приодопользователя здесь и сейчас (состояние мутной водички), что успешно и удалось, и подтверждается дебатами на форуме. Если соответствующие подзаконные акты не были готовы в 2014 году, то и нечего было опережающими темпами принимать закон, а если так торопятся, то пусть при антикоррупционном обсуждении и объяснили бы на каком основании и для чего это делается? Взять хотя бы пункт об отсрочке использования кодов ФККО с 01.01.2016г, при этом на момент принятия закона №219-ФЗ от 21.07.14 прошел уже целый год существования нормативной базы для полноценного использования ФККО без всяких околоэкологических доказательств по приказу РПН № 445 от 18.07.2014г. А существовали ли вообще какие-либо разумные обоснования причин этих отсрочек, о которых не упоминалось при обсуждении проекта закона, но они появились в принятом варианте №219-ФЗ от 21.07.14 с тем, чтобы уже в ред. от 29.12.2014г снова подвергнуться изменениям по причинам реального положения дел хотя бы с неготовностью самих структур РПН к проведению того же лицензирования.

pozicia 16.11.2015 16:01

Strannic99, Вы считаете, что своими примерам спасаете аудиторию от административных штрафов, предъявляемых надзорными органами под любыми надуманными предлогами, основанным на законодательстве, в том числе крайне запутанном. Однако, сами призываете плясать от печки при том что у аудиторити эта Ваша печка не совсем и далеко не всегда совпадают именно с вашими оценками, а имеется своя печка (например, другие истории из практики несимпатичных Вам неграмотных разработчиков и юристов). Ваши проблемы по оценке расчетов выбросов от полигона по морфологическому составу отходов, захороненных более 2-х лет тому назад не могут стать основанием для понуждения образователя отходов заключать особые приложения к договору на размещение ТБО. И, кстати, что это за «существующая методика воздушников, по которой можно было дать модель оценки морфологического состава отходов захороненных более 2-х лет назад и т.д.»? И какой вид имеет требуемое для расчетов по ней приложение к договору на прием ТБО в связи с этим? Для ведения учета и контроля полигонов на предмет изыскания свободных лимитов для размещения отходов производства и потребления от юридических и физических (предпринимателей) лиц, для которых была введена плата НВОС за размещение отходов на полигонах ТБО, предназначенных для населения, необходимо утверждение плановых показателей на уровне местных органов власти, в ведении которых находятся полигоны ТБО, а не абстрактное разрешение террорганов РПН, привлекая к планированию базу из лицензионного списка отходов, а количественные показатели увязать с проектной мощностью полигона и оценкой его ежегодного фактического заполнения по данным полигона. Кроме этого НТД по регулированию деятельности полигонами предусматривают предоставление от их клиентуры Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, получению которого юридическими и физическими лицами, ходящими под повышающими коэффициентами платы НВОС и адмштрафами, со стороны органов РПН чинятся препятствия по отсутствию приложения к договору.

Strannic99 16.11.2015 17:01

pozicia, Море предположений что я имела в виду. Ну а где ответ на конкретный вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как."
Вы монолог ведёте или диалог?
Даю подсказку "от печки"- это значит от договора между хоз.субъектами.
А ваше "Для ведения учета и контроля полигонов на предмет изыскания свободных лимитов для размещения отходов производства и потребления от юридических и физических (предпринимателей) лиц, для которых была введена плата НВОС за размещение отходов на полигонах ТБО, предназначенных для населения, необходимо утверждение плановых показателей на уровне местных органов власти, в ведении которых находятся полигоны ТБО, а не абстрактное разрешение террорганов РПН, привлекая к планированию базу из лицензионного списка отходов, а количественные показатели увязать с проектной мощностью полигона и оценкой его ежегодного фактического заполнения по данным полигона" - я и близко этой темы не касалась. Но теперь у меня встречный вопрос- это вы лоббируете интересы полигонов ТБО?
"необходимо утверждение плановых показателей на уровне местных органов власти"- не смешите, органы власти большинства регионов не могут конкретно ответить на вопрос сколько у них медицинских отходов класса Б образуется до дезинфекции, не говоря уж о том после дезинфекции часть из них становится ли классом А и возможно ли их захоранивать на полигоне.

ecolog1211 16.11.2015 17:25

Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 06:32
чтобы при расчёте выбросов от полигона по существующей методике воздушникам можно было дать модель оценки морфологического состава отходов захороненных более 2-х лет назад и т.д.


Ну так ответьте на конкретный вопрос - что за "методика" такая ?

Strannic99 16.11.2015 17:58

ecolog1211, Неужели и это без подсказки непонятно - "МЕТОДИКА
расчета количественных характеристик выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от полигонов твердых бытовых и промышленных отходов"

Strannic99 16.11.2015 18:05

ecolog1211, Это последний вопрос на который я вам отвечаю. Жду ответа по буровым растворам отработанным (у вас уже 2 недели нет ответа на вопрос в обсуждение которого вы влезли) и вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как?". В обсуждение его вы тоже влезли, хотя оно было не с вами. Что за манера- создавать проблемы и не давать практического решения их. Вы бы в надзорниках, которых критикуете, к месту были бы. У тех тоже на каждом "белом пятне" попытка обналичить для себя денюжку.

ecolog1211 16.11.2015 18:10

Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 17:58
ecolog1211, Неужели и это без подсказки непонятно - "МЕТОДИКА
расчета количественных характеристик выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от полигонов твердых бытовых и промышленных отходов"

Смайлик "пальцем у ***** " не привожу
Ну не Ваше это дело ... не разбираетесь в предметной области, так "обходите" данные темы стороной....
Ну а вообще то я уже убедился, что Вы вообще то ни в чем, тем более в производственных вопросах, Вы не разбираетесь - я уже Вам рекомендовал чем заниматься.
Ну понятно - накопили собирая от юрлиц в РТН, РПН, ФЦАО расчеты КО ОПС выполненных в "кривом" 511, понятно, что за падло было собранные расчеты за 14 лет "паспортизации" опубликовать на сайте МПР, РПН ... понятно, что проше сейчас снова "приторговывать" - я уже Вам рекомендовал чем заниматься.

Strannic99 16.11.2015 19:53

ecolog1211, Короче, методику вы не знаете. Иначе знали бы что считают авторы, ЕЩЁ РАЗ- АВТОРЫ, НЕ Я. "При подсчете возможны два варианта.
Первый - полигон функционирует менее двадцати лет, т.е. менее периода полного сбраживания (tcбр). В этом случае учитываются все отходы, завезенные с начала работы полигона, за исключением отходов, завезенных в последние два года. Второй - полигон функционирует более двадцати лет, т.е. более периода полного сбраживания (tc6p). В этом случае подсчитываются отходы, завезенные за последние двадцать лет (или (tсбр) без учета отходов, завезенных в последние два года."
Для чего учитываются. А чтобы в случае если не только ТБО захоранивается, с в смеси с промышленными отходами соотношение ТБО и промотходов и каких, т.к., для основной формулы надо знать:
R - содержание органической составляющей в отходах, %;
Ж - содержание жироподобных веществ в органике отходов, %;
У - содержание углеводоподобных веществ в органике отходов, %;
Б - содержание белковых веществ в органике отходов, %
Что же вы тогда в своих программах рассчитываете без знания морфологического состава захороненных отходов. И не пора ли Генпрокуратуре такими разработчиками программ заняться.

ecolog1211 17.11.2015 06:11

А я то думаю... че это в РПН все такие *****

Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 19:53
ecolog1211, Короче, методику вы не знаете. Иначе знали бы что считают авторы, ЕЩЁ РАЗ- АВТОРЫ, НЕ Я. "При подсчете возможны два варианта.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]
Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 19:53
Первый - полигон функционирует менее двадцати лет, т.е. менее периода полного сбраживания (tcбр). В этом случае учитываются все отходы, [u]завезенные с начала работы полигона[/u], за исключением отходов, завезенных в последние два года. .

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_324.gif[/img]
Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 19:53
Второй - полигон функционирует[u]более двадцати лет,[/u] т.е. более периода полного сбраживания (tc6p). .

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]
Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 19:53
В этом случае подсчитываются отходы, [u]завезенные за последние двадцать лет (или (tсбр) без учета отходов, завезенных в последние два года."[/u]
Для чего учитываются. А чтобы в случае если не только ТБО захоранивается, с в смеси с промышленными отходами соотношение ТБО и промотходов и каких, т.к., для основной формулы надо знать:
R - содержание органической составляющей в отходах, %;
Ж - содержание жироподобных веществ в органике отходов, %;
У - содержание углеводоподобных веществ в органике отходов, %;
Б - содержание белковых веществ в органике отходов, %

Что же вы тогда в своих программах рассчитываете без знания морфологического состава захороненных отходов. И не пора ли Генпрокуратуре такими разработчиками программ заняться.

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif[/img]

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]

pozicia 17.11.2015 12:49

Пользователь ecolog1211 написал(а) 16.11.2015 17:25
Пользователь Strannic99 написал(а) 16.11.2015 06:32
чтобы при расчёте выбросов от полигона по существующей методике воздушникам можно было дать модель оценки морфологического состава отходов захороненных более 2-х лет назад и т.д.


Ну так ответьте на конкретный вопрос - что за "методика" такая ? :6:


Strannic99, а Вы сами знаете ли об этой методике, что она никогда не была согласована с соответствующими органами экологического регулирования, причем ни в качестве методики, ни в качестве методических указаний со статусом «не действует» не числится ни в одном из сборников, разрешающих применение определенного списка НТД, в т.ч. «Перечень документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух, действующих в 2001-2002 годах». СПб., 2001, на который в методике имеется литературная ссылка 9. А использование несогласованной методики (МУ) уже чревато отказом в выдаче ПДВ для вашего полигона. И чего это Вы так носитесь со своими 2-мя последними годами, ведь в приведенных в методике примерах расчетов количественных характеристик выбросов ЗВ в атмосферу от полигонов твердых бытовых и промышленных отходов они просто-напросто исключаются из расчета числа лет эксплуатации полигона, а это задача на вычитание для 1-го класса начальной школы, так зачем тогда взывать к диалогу, когда свой-то излюбленный документ не знаете, как употребить, да и дочитали ли вы его до конца?
К тому же в литературном списке методики числится п.7 «Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение», утвержденные ныне отмененным приказом МПР РФ от 11,07.2002 №115, где по пункту 35 для «Приложений» рекомендуются следующие материалы: документы, подтверждающие НАМЕРЕНИЕ на размещение отходов на специализированных объектах, передачу (или получение) отходов с целью их использования в качестве вторсырья, сбор и транспортировка отходов (например, копии договоров); копи отчетной документации о фактах приема и передачи отходов. Вопрос стоит не в том, как отчитаться по требованиям отчетности для планового ведения хозяйства, а в том, как оспаривать связанную с этим незаконность требований, ведь возврат к планам в настоящее время вышестоящими властями не озвучен.

Kateri---na 17.11.2015 17:54

Подскажите. Есть такая практика, в ПНООЛР прикладывать договора на обслуживание машин предприятия, с учетом того, что отходы от обслуживания остаются у СТО. Теперь, я так полагаю, с нового года, такое уже не прокатит. Получается, что СТО ведут сбор отходов, нужна лицензия. Сегодня на российской интернет конференции была озвучены мысль Кушниром, что нет сбора только в таких случаях:
- детали, жидкости, материалы предоставляются собственником ТС
- детали, жидкости, материалы возвращаются собственнику ТС в соответсвии с условиями договора.
Заказчики никак не могут понять этой мысли, несут эти договора и просят не учитывать в проектах всякие масла, фильтры(

irina12 17.11.2015 18:02

Kateri---na, еще можно когда исполнитель сам закупает запчасти и сам их же снимает с ТС Заказчика. Считаю, что это наиболее правильный вариант.

Kateri---na 18.11.2015 08:50

irina12, т.е. например, исполнитель на машину заказчика ставит "свои" фильтры и потом на этой же машине их сам и меняет?

Strannic99 18.11.2015 10:14

pozicia, Угомонитесь наконец то. Вернитесь к первоначальному вопросу. А то опять море предположений что я имела в виду, да действующая ли методика по выбросам, да законно ли мы посчитали в 2008г когда надзорники потребовали от наших разработчиков посчитать выбросы от полигона. Знаете как это называется? Демагогия.
Ну а где ответ на конкретный вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как."

Strannic99 18.11.2015 10:24

irina12, Вы случайно не знаете почему pozicia и её переводчик ecolog1211 ко мне море вопросов имеют, а к вам нет, хотя на первоначальный вопрос вы ответили то же самое что и я "Galina100, Да, должны быть коды, наименования и кол-ва, при том запланированные к образованию на 5 лет. Договор должен иметь автоматическую пролонгацию. У нас давно такие требования. А Вы из какого региона?" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html?f=6&t=10688 , но вас не обвинили в защите надзорников, защите полигонщиков и ещё в море мифических, полумифических и демагогических версий и предположений.

irina12 18.11.2015 17:47

Strannic99, они к Вам испытывают трепетные и нежные чувства :)
У нас РПН не согласовывает проекты, если нет договоров на 5 лет либо с ежегодной пролонгацией, и обязательно должны быть указаны массы всех "планируемых к образованию" отходов в договорах.
Уже не так важно есть НПА или нет, просто не согласовывают и все.

pozicia 19.11.2015 15:05

Пользователь Strannic99 написал(а) 18.11.2015 10:14
pozicia, Угомонитесь наконец то. Вернитесь к первоначальному вопросу. А то опять море предположений что я имела в виду, да действующая ли методика по выбросам, да законно ли мы посчитали в 2008г когда надзорники потребовали от наших разработчиков посчитать выбросы от полигона. Знаете как это называется? Демагогия.
Ну а где ответ на конкретный вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как."

Демагогией, а скорее даже неким пунктиком, является то, что свои проблемы по расчетам 2008 года Вы, Strannic99, бесконечно приводите в качества доводов для оправдания РПН в незаконных поводах для отказов в выдаче документа лимитов на размещение отходов, противоречащих положениям того же пункта 421 Гражданского Кодекса РФ. Что само по себе стало раздражителем тому, чтобы вслед за ecolog1211 (пост от 27.10.15) отправить вас к ссылке на письмо генпрокуратуры http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html, где говорится о несоответствии вступившим в силу с 15.09.2015г. требованиям Закона от 27.07.2010 №210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» действующего порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещения по приказу МПР от 25.02.2010 №50 и МУ по приказу от 05.08.2014 №349.Потому что нашей задачей на форуме являются не взаимные препирательства, а обмен опытом о том, как оказать давление на МПР (РПН) с тем, чтобы они в соответствии с ст.12 «Требования к структуре административных регламентов» как можно быстрее разработали и ввели в административный регламент порядок "досудебного (внесудебного) обжалования решений и действий (бездействия) органа, предоставляющего государственную услугу, органа, предоставляющего муниципальную услугу, а также должностных лиц, государственных или муниципальных служащих". Одновременно с этим. в соответствии со ст.14 «Требования к стандарту предоставления государственной или муниципальной услуги» привели бы в этом регламенте «исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с законодательством или иными нормативными правовыми актами для предоставления государственной или муниципальной услуги с разделением на документы информацию, которые заявитель должен предоставить самостоятельно и документы, которые заявитель вправе представить по собственной инициативе т.к они подлежат представлению в рамках межведомственного информационного взаимодействия; а также исчерпывающий перечень оснований для отказа в приеме документов, необходимых для предоставления государственной или муниципальной услуга; и исчерпывающий перечень оснований для отказа в предоставлении услуги".

Strannic99 19.11.2015 15:13

pozicia, Первоначальный мой ответ звучал так "Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность"
Всё остальное вы постоянно высасывали из пальца в виде собственных мифов и предположений основанных на ваших личных ущемлённых амбициях и фобиях.

Ну а где ответ на конкретный вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как."

Strannic99 19.11.2015 15:17

pozicia, На всякий случай дают толкование слова "демагогия"
"Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели."

ecolog1211 19.11.2015 16:11

Уважаемый pozicia, оставьте в покое даму преклонного возраста. Она может только что-то "вспоминать" и приторговывать знаниями других юрлиц, которые она "собирала" в РТН, РПН.... на большее она к сожалению не способна- далека она от производства и производственных проблем.. . она как говорили РосФедеры из энтой самой "околоэкологической общественности".

protcher 19.11.2015 17:43

Добрый день.
Подскажите: у предприятия имеется несколько площадок по всему городу (один ОКТМО), заменой ртутных ламп занимается один слесарь, который по вызову приезжает на нужную площадку. А после замены, лампы со всех площадок накапливаются централизованно на одной из площадок.
Возможно ли прописать в проекте, что лампы накапливаются в одном месте, чтобы не попросили разрабатывать лицензию на транспортирование?

И согласуют ли в РПН по СЗФО один проект (одни лимиты), по всем площадкам, или нужно делать на каждую свой?

kmaooc 20.11.2015 00:35

Приказ Минприроды России от 05.08.2014 N 349
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2014 N 34446)

4. В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.

Разрабатывала один проект для 86 площадок (все районы СПб). РПН по СЗФО выдал 86 документов об утверждении нормативов образования отх. и лимитов на...

Alina_ecologist 20.11.2015 08:40

Пользователь protcher написал(а) 19.11.2015 17:43
Добрый день.
Подскажите: у предприятия имеется несколько площадок по всему городу (один ОКТМО), заменой ртутных ламп занимается один слесарь, который по вызову приезжает на нужную площадку. А после замены, лампы со всех площадок накапливаются централизованно на одной из площадок.
Возможно ли прописать в проекте, что лампы накапливаются в одном месте, чтобы не попросили разрабатывать лицензию на транспортирование?

И согласуют ли в РПН по СЗФО один проект (одни лимиты), по всем площадкам, или нужно делать на каждую свой?


вот у меня такая же ситуация с лампами

vasilisa-lesnaya 20.11.2015 12:09

Alina_ecologist, подпадает под транспортировку поэтому накопление на каждой площадке.

irina12 20.11.2015 16:15

protcher, скорее всего это попадет под транспортировку. Может быть можно как то сделать, что электрик везет на одну площадку, проверяет их там и уже на этой одной площадке делает вердикт, что да...дальнейшее использование невозможно и именно на этой площадке сырье становится отходом. Хотя вряд ли это прокатит с ртутными лампами.

protcher 20.11.2015 16:20

irina12, Интересная задумка.
Я бы, конечно, прописала накопление на каждой площадке. Но вот Заказчик упирается во всю, что не должно быть лишних отходов на площадке. А если показывать что сразу производится вывоз транспортировщиком на обезвреживание, что боится что по бухгалтерии проверят всёвсё

Kateri---na 23.11.2015 11:00

Добрый день. Может кто сможет подсказать. Вес аккумуляторов с электролитом: 6СТ-70, 6СТ-80, 6СТ-85 со ссылкой на источник. В интернете вроде есть информация, но откуда взяты цифры неизвестно. В Методических рекомендациях ГУ НИЦПУРО таких аккумуляторов нет.

protcher 15.12.2015 16:31

Добрый день.
Мог бы кто-нибудь поделиться расчетами отходов от морских портов, судов? Уж очень надо trifonova_v_v@rambler.ru

ata62 16.12.2015 10:20

Kateri---na, посмотрите "Методика расчёта объёмов образования отходов МРО-4-99 Отработанные элементы питания"

Elenka_ 16.12.2015 11:01

Всем добрый день ! Подскажите пожалуйста как правильно нужно маркировать контейнеры под ТБО, можно ли просто Поставить на контейнере значёк ТБО, или обязательно нужно маркировать каждый контейнер по отдельности бумага, пэт и т.д???? И каким документом регулируется маркировка контейнеров

RA707 16.12.2015 17:52

Здравствуйте Коллеги!
Убедительно прошу пришлите пожалуйста пример "Производственный показатель на нормируемый период" которое является разделом ПНООЛР.
Заранее благодарю.
radik707@mail.ru

IlenaI 17.12.2015 04:27

Очень прошу (если не жалко) скиньте на эл. адрес ilena050691@mail.ru проект ПНООЛР по новому приказу № 349 . А именно, очень интересует кто как оформлял раздел "Расчет и обоснование предлагаемых нормативов образования отходов в среднем за год" по этим таблицам в приложении к приказу. Мне кажется раньше проще было, взял из методических рекомендаций формулу с расчётом и было счастье! а теперь надо привязываться к этим таблицам, вобщем совсем запуталась

ecokov 24.12.2015 14:52

Здравствуйте, уважаемые экологи.
При разработке ПНООЛР в приложении 8 Предлагаемое ежегодное образование
отходов есть колонка - Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ). Подскажите, что тут писать.
и еще по поводу отходов из выгребных ям.
Правильно ли, я произвожу расчет:
в год норматив накопления составляет 2000 л на одного человека,а организация работает 168 дней. Количество человек 196, то что получается:
2000*196/168/1000=2,33 м3.
И как перевести в тонны....

MORE 24.12.2015 14:58

Пользователь ecokov написал(а) 24.12.2015 14:52
Здравствуйте, уважаемые экологи.
При разработке ПНООЛР в приложении 8 Предлагаемое ежегодное образование
отходов есть колонка - Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ). Подскажите, что тут писать.
и еще по поводу отходов из выгребных ям.
Правильно ли, я произвожу расчет:
в год норматив накопления составляет 2000 л на одного человека,а организация работает 168 дней. Количество человек 196, то что получается:
2000*196/168/1000=2,33 м3.
И как перевести в тонны....

В год 2*196*168/365=180 м3 или 180 тонн

ecokov 24.12.2015 15:04

Пользователь MORE написал(а) 24.12.2015 14:58
Пользователь ecokov написал(а) 24.12.2015 14:52
Здравствуйте, уважаемые экологи.
При разработке ПНООЛР в приложении 8 Предлагаемое ежегодное образование
отходов есть колонка - Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ). Подскажите, что тут писать.
и еще по поводу отходов из выгребных ям.
Правильно ли, я произвожу расчет:
в год норматив накопления составляет 2000 л на одного человека,а организация работает 168 дней. Количество человек 196, то что получается:
2000*196/168/1000=2,33 м3.
И как перевести в тонны....

В год 2*196*168/365=180 м3 или 180 тонн



Спасибо. Плотность равно 1 т/м3. Это где написано?
А Про приложение 8 не знаете??)

Felps 27.12.2015 23:09

А должно быть у эколога-разработчика удостоверение на право разработки проектов? Чтобы он был обучен этому...

jna_ 28.12.2015 06:13

Добрый день! Коллеги поделитесь пожалуйста примером ПНООЛР по новому приказу № 349, очень нужно..... эл. адрес sircova_@mail.ru.
Заранее благодарю!!!!

Praktik 28.12.2015 07:11

Пользователь Felps написал(а) 27.12.2015 23:09
А должно быть у эколога-разработчика удостоверение на право разработки проектов? Чтобы он был обучен этому...

Не должно. Нет такой обязанности

protcher 15.01.2016 11:59

Уважаемые коллеги, подскажите.
Если на предприятии имеется гараж, обязательно ли показывать смет с территории гаража или можно написать что уборка не производится?
Не хотелось бы добавлять еще и этот ненужный отход

elenka2901 15.01.2016 15:23

protcher, по мне так лучше пусть будет хоть и лишним, чем потом бегать переделывать. Вот придет к вам проверка, а у вас в ведерке в гараже смет с веником, а в проекте его нет.

protcher 27.01.2016 13:06

Добрый день, господа
Подскажите:
есть автомастерская. Как расчитать количество отходов (различные масла, свечи зажигания, покрышки и тд.) от ремонта машин, проходящих у нас ТО? Машины соответственно нам не принадлежат.

elenka2901 27.01.2016 16:16

protcher, по факту вы всё в тбо кидаете?
у нас был раздельный сбор, отчитывались по актам, всё сдавали по факту, объёмы обычно взвешивает приемщик отходов. У вас посмотрите по списанию в бухгалтерии, то что новое поставили, то соответственно и заменили.
Есть свои ньюансы: клиент забрал с собой замененную деталь или поставили спойлер которого не было. Это погрешности. Свечи отдельно не считали, кидали в тбо.

protcher 27.01.2016 16:53

elenka2901, А по какой методике считали?

elenka2901 27.01.2016 16:59

protcher, напишите электронку, постараюсь найти сбросить.

protcher 27.01.2016 17:10

elenka2901,
trifonova_v_v@rambler.ru

Elena-P 28.01.2016 14:55

Подскажите пожалуйста, отказ по проекту отходов. Один из пунктов отказано в размещении на полигон отходов полиэтиленовой тары незагрязненной -5 класс, и куда же ее, количество маленькое, вообще убрать из проекта? или совместить с мусором от офисных и бытовых помещений там есть процент полиэтилена, опять же распаковка зап. частей - пленка, как быть? Организаций кто бы забрал нет, удалены от промышленности. помогите советом кто чем может!!!

Booba 28.01.2016 15:17

Пользователь Elena-P написал(а) 28.01.2016 14:55
Подскажите пожалуйста, отказ по проекту отходов. Один из пунктов отказано в размещении на полигон отходов полиэтиленовой тары незагрязненной -5 класс, и куда же ее, количество маленькое, вообще убрать из проекта? или совместить с мусором от офисных и бытовых помещений там есть процент полиэтилена, опять же распаковка зап. частей - пленка, как быть? Организаций кто бы забрал нет, удалены от промышленности. помогите советом кто чем может!!!
Все в мусор, разделять отдельно выгодно от 25% от всего мусора, в остальном только себе дороже.
Правда если у Вас позволяют складские помещения накапливайте и разом сдавайте.

nadyuha 28.01.2016 15:25

Elena-P,а на каком основании они Вам отказали в размещении 5 класса?

Elena-P 29.01.2016 08:08

nadyuha, письменный отказ до меня еще не дошел, со слов инспектора, отходы полиэтиленовой тары незагрязненной, является вторсырьем, поэтому нельзя размещать на полигон

colzo 29.01.2016 09:57

Пользователь Elena-P написал(а) 28.01.2016 14:55
Подскажите пожалуйста, отказ по проекту отходов. Один из пунктов отказано в размещении на полигон отходов полиэтиленовой тары незагрязненной -5 класс, и куда же ее, количество маленькое, вообще убрать из проекта? или совместить с мусором от офисных и бытовых помещений там есть процент полиэтилена, опять же распаковка зап. частей - пленка, как быть? Организаций кто бы забрал нет, удалены от промышленности. помогите советом кто чем может!!!
Мне Дальневосточный РПН согласовал лимиты по п/э таре (у нас канистры из под перекиси, биг-беги), бумаге от офиса только на передачу на использование! Причем это указано в приложении к лимитам: специальный файлом!

colzo 29.01.2016 10:08

И еще, ближайшая организация, принимающая данные отходы, от нас находится на расстоянии 1000 км! "Золотые" отходы получаются! Поэтому, мы заключили "фиктивный" договор с спец.организацией по приему отходов на переработку, платили сумму , получали от них акты приема-передачи и прикладывали к отчетности. А отходы "по -тихому" растаскивали по домам сотрудники (кому воду хранить, кому еще для какой-либо надобности). Вот такая "экологическая" бухгалтерия. Был вариант перерабатывать самим, но установка не окупается даже за 5 лет.

nadyuha 29.01.2016 10:24

Elena-P, Попробуйте ссылаться на ФЗ-458. "Абзац второй подпункта "б" пункта 10 статьи 1 вступает в силу с 1 января 2017 года.
"8. Захоронение отходов, в состав которых входят полезные компоненты, подлежащие утилизации, запрещается. Перечень видов отходов, в состав которых входят полезные компоненты, захоронение которых запрещается, устанавливается Правительством Российской Федерации.

Elena-P 29.01.2016 11:27

Спасибо за ответы, будем думать как лучше сделать.

protcher 01.02.2016 17:17

Подскажите по Питеру, что делать!!
Организация может заключить договор на вывоз отходов полигоном только на полгода (свои какие-то заморочки).
Как на такое отреагируют инспектора.
И они до сих пор требуют чтобы в доп.соглашении/приложении к договору был прописан норматив на 5 лет?

sitara 01.02.2016 21:32

Добрый день! подскажите, кто знает!!!
Ситуация такая: у организации помимо участков есть еще база отдыха на море со среднесписочной численностью 5 человек. В летний сезон большое число сотрудников посещает эту базу. Образуется отход - отходы (осадки) из выгребных ям. Какой-то определенность численности людей, к-я посетит базу в году-нет. Возникает вопрос: как рассчитать норматив образования такого отхода?

Kateri---na 15.02.2016 14:01

Добрый день. Подскажите как рассчитать норматив образования пищевых отходов ( в частности для детского сада). На какой документ сослаться. ПО РЕКОМЕНДАЦИЯМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НОРМ НАКОПЛЕНИЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ ДЛЯ ГОРОДОВ РСФСР получается небольшое количество. По факту у д/с намного больше образуется. По статисте не рассчитать, садик работает около 2 лет. Поделитесь опытом.

qwerts55 17.02.2016 14:53

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект ПНООЛР для предприятий малого и среднего бизнеса? И если нет, то нужны ли паспорта на отходы? Заранее благодарна, до РПН дозвониться не могу, телефон не отвечает.

Kateri---na 17.02.2016 15:15

qwerts55, проект не нужен. Необходимо сдавать отчетность по малому и среднему предпринимательству. Паспорта нужны.

qwerts55 18.02.2016 14:04

Спасибо за ответ! Еще вопрос, в нашем случае копии паспортов обязательно в РТН предоставлять, или можно составить подписать у директора и положить в папочку? Дело в том что, если заказывать КХА, это обойдется в 100 тыс. руб. для нашего предприятия это бешенные деньги.

ata62 19.02.2016 10:55

qwerts55, все зависит от того, что у вас за отходы. А вообще правила разработки паспортов и подтверждение класса опасности по ним не зависят от размера предприятия)

Alyona93 19.02.2016 11:48

Расчет норматива образования отхода
"91920401603 Обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов 15 % и более)"

Расчет выполняется в соответствии с Методическими рекомендациями по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных». Санкт-Петербург, 1998 г, по формуле:

N = Мо× (1+ М/100 + W/100) × 0,001

где: N - масса отходов ветоши, т/год;
Мо – масса ветоши, израсходованной за год, кг;
М – содержание в отходе масла, %;
W – содержание в отходе влаги, %.

это правильная формула для расчета данного отхода?

Alyona93 19.02.2016 11:57