Motya87 26.07.2013 11:42 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если кто-то на предприятии осуществляет данный контроль, на основе какого НД вы составляли программу произв. контроля и согласовывали ли ее в Роспотребнадзоре своем? В СанПиН 4723-88 пишут, что лабораторный производственный контроль за качеством горячей воды должен осуществляться в распределительной сети в точках, согласованных с органами государственного санитарного надзора. Т.е. это нужно писать заявку в Роспотреб, чтобы они пришли и посмотрели и одобрили точку, из которой будем брать воду на анализ? Плюс ко всему, в ФЗ 416 пишут, что данную программу необходимо согласовывать в Роспотребе. Звонила в наше ТУ Роспотребнадзора, мне ответили, что если считаете нужным, то приносите на согласование, если нет, то не приносите... Если составить эту программу, то они будут согласовывать ее 30 рабочих дней? | ||||
skey 26.07.2013 11:48 Motya87, Сделайте программу с точками, и отдайте им на согласование, вот и получатся контрольные точки согласованные с Роспотребом. Когда я согласовывал, то приходил непосредственно к эксперту, он все смотрел и отдавал на подпись главному. | ||||
Motya87 26.07.2013 12:12 skey, а Вы контролируемы показатели брали только из СаНПиНа? Т.е. температура (градусы С); цветность (градусы); мутность (мг/дм3); запах (баллы); реакция рН; железо (мг/дм3); остаточное количество реагентов, применяемых в процессе водоподготовки (мг/дм3); допустимое содержание химических веществ, вымывание которых возможно из материала труб горячего водоснабжения (меди, цинка и др., мг/дм3); коли-индекс; число микроорганизмов в 1 см3. Или что-то убрали/добавили? И с какой периодичностью делаете анализы? | ||||
skey 26.07.2013 12:50 Motya87, Зачем что то добавлять? Если конечно есть лишние деньги то можно добавить все что угодно, санитары согласуют :) А периодичность описана в СанПиН, чаще можете делать, реже только по согласованию с санитарами. И СанПиН по горячему водоснабжению 2.1.4.2496-09. | ||||
Motya87 26.07.2013 12:54 skey, ну может у вас в сети есть какой-то компонент, который нужно контролировать дополнительно... В СанПиНе столько показателей перечислено, думаю это в копеечку влетит ((( | ||||
skey 26.07.2013 12:59 Motya87, Лабораторный производственный контроль качества горячей воды включает следующие показатели: температуру, цветность, мутность, запах, pH, железо, сероводород, остаточное содержание реагентов, применяемых в процессе водоподготовки, вещества, вымывание которых возможно из материала труб горячего водоснабжения согласно технической документации (цинк, никель, алюминий, хром и т.д.), хлороформ (при присоединении к закрытым источникам теплоснабжения и использовании воды из хозяйственно-питьевого водопровода, где проводится обеззараживание воды хлорреагентами); ОКБ, ТКБ, ОМЧ , сульфитредуцирующие клостридии, легионеллы (по эпидпоказаниям) Это выдержка из СанПиН | ||||
Motya87 26.07.2013 13:03 skey, да, я их и имела в виду) Или у вас за это в СЭС берут не много? | ||||
skey 26.07.2013 14:28 Motya87, СЭС только баканализ, другие лаборатории делюсь дешевле, поэтому работаем в ними. Химанализ по всем компонентам для ГВС стоит приблизительно 1000 руб. | ||||
Motya87 26.07.2013 14:30 skey, понятно. Буду узнавать цены в других лабораториях =) А подскажите еще, пожалуйста, как Вы доставляете воду на анализ для измерения ее температуры? Ведь пока ее довезешь, она остынет... | ||||
skey 26.07.2013 14:45 Motya87, У Вас нет своей лаборатории? Температуру меряйте сами, в крайнем случае вызывайте на отбор проб лаборантов из той лаборатории с кем у Вас договор, они на месте замеряют и пробы отберут. | ||||
Motya87 26.07.2013 14:50 skey, у нас есть, но она не аккредитована, только аттестована. Да и то, котельная, оформлена на другое юр. лицо, на нашу дочернюю фирму. Мы не имеем права делать им замеры. | ||||
Motya87 29.07.2013 13:26 skey, а не подскажите еще такой момент: сколько рабочих дней согласовывают программу в Роспотребе? | ||||
marina_27 30.07.2013 07:55 Motya87,я на ТЭЦ горячую воду проверяю на микробиологию (ТКБ, ОКБ, ОМЧ, СРК), мутность, цветность, температуру, запах, рН, жесткость общую и железо. Программу предварительно просматривает СЭС и ставит печать о регистрации. Больше нигде ни согласуем. | ||||
skey 30.07.2013 08:02 Motya87, Насколько я знаю,сейчас они программы не согласовывают, а так обычно, 30 дней. По поводу согласования точек, направьте в управление Роспотребнадзора письмо с просьбой согласовать точки контроля (в письме укажите какие). | ||||
Motya87 30.07.2013 09:05 marina_27, т.е. они вам разрешают делать не полный перечень показателей, указанных в СаНПиНе? Или вы как-то это обосновывали и просили убрать некоторые компоненты из контроля? У меня загвоздка с веществами, вымывание которых возможно из материала труб горячего водоснабжения согласно технической документации (цинк, никель, алюминий, хром и т.д.). У нас трубы из черного неоцинкованного металла (сталь), а в составе стали куча веществ (углерод, хром, марганец, никель, молибден и прочие). Нужно выбрать одно вещество, которое по количеству доминирует в составе и контролировать его? | ||||
Motya87 30.07.2013 09:07 skey, мне они тоже говорили, что согласовывать с ними не обязательно, что только если хотите, то согласовывайте. Но я не понимаю как же так, ведь в СаНПиНах и ФЗ 416 четко прописано, что программа утверждается на 5 лет и согласовывается в Роспотребе... | ||||
skey 30.07.2013 09:10 Motya87, Ну Вот такой загадочный орган Роспотреб :) По поводу материала труб, не парьтесь, я бы ничего не стал включать. | ||||
Motya87 30.07.2013 09:12 skey, да, загадок у них много)) Просто переживаю как бы потом при проверке не вышло, что программа у нас с ними не согласованная. | ||||
skey 30.07.2013 09:19 Motya87, Если хотите подстраховаться, отправьте программу с сопроводительным письмом, они в любом случае Вам ответят, и при проверке прикроетесь. | ||||
Motya87 30.07.2013 09:21 skey, да, тоже думала так поступить. Спасибо! | ||||
Motya87 30.07.2013 14:43 Подскажите еще, пожалуйста, кто знает, необходимо ли хлорировать воду при горячем теплоснабжении, если она и без того проходит по всем эпидпоказателям? | ||||
Motya87 01.08.2013 11:42 skey, а не подскажите где Вы нашли норматив содержания сероводорода в питьевой (горячей) воде? В СанПине 1074-01 его нет... | ||||
skey 01.08.2013 13:14 Motya87, Он вроде такой же как и в холодной, к горячей те же требования. | ||||
skey 01.08.2013 13:16 Motya87, Если проходит, то зачем? Холодную не хлорируете? | ||||
Motya87 01.08.2013 13:17 skey, я тоже не понимаю зачем это нужно, решила уточнить, т.к. об этом прямо не пишут в НД =) Холодную тоже не хлорируем. | ||||
Motya87 01.08.2013 13:18
Да, требования теже, но в них я не нашла сероводорода... | ||||
Motya87 01.08.2013 13:22 skey, уже нашла про сероводород. Проглядела первый раз)) | ||||
Motya87 01.08.2013 13:36
Вот еще нашла что меня смущает в п. 4 СаНПиНа 4723-88: "4.5. Баки-аккумуляторы подлежат периодической очистке от осадков и обрастаний. Периодичность очистки определяется местными условиями эксплуатации, но должна проводиться не реже одного раза в два года. Периодичность очистки баков-аккумуляторов, защищенных герметиком, устанавливается по согласованию с органами государственного санитарного надзора, но не реже одного раза в 2 - 5 лет." Если нет превышений по бакпоказателям, то можно не чистить баки? | ||||
skey 01.08.2013 14:20 Motya87, Никто не проверит чистили вы их или нет, если придет проверка слепите акт об очистке :) | ||||
Motya87 01.08.2013 14:32 skey, ахаха) А у вас из чистят?) | ||||
skey 01.08.2013 15:11 Motya87, У нас нет ГВС, мы больше по холодной воде ) я уж так, основываясь на своем опыте) Как там в Иваново природнадзор? Лютует? | ||||
Motya87 01.08.2013 15:12 skey, понятно) Спасибо за ответы) | ||||