Здравствуйте, коллеги.
Помогите разобраться:
1) на каком основании Росприроднадзор начал требовать прямые договоры с полигонами, переработчиками отходов? Есть акты организаций-перевозчиков, есть талоны, подтверждающие факт размещения того или иного отхода на полигоне либо факт обезвреживания.
2) зачем при согласовании ПНООЛРов требовать вышеперечисленные документы?
3) поделитесь опытом кто заключил уже такие договора или нашел иной выход из ситуации?
Например, я сеть магазинов. Лично звонила на полигон пыталась договориться о запрашиваемом Росприроднадзором по ЦФО договоре. Со мной не стали разговаривать с того момента, когда я озвучила свои объемы.
Ответ был таким: "мы не собираемся ловить такие маленькие цифры в общем потоке, когда выйдите на несколько тыс. м3/год, тогда звоните". Их я понимаю, а вот инспекторов Росприроднадзора по ЦФО - нет.
На полигонах в Московской области разве есть пункты приема ТБО? Чтобы юр. лица могли сами привозить отходы???? Дайте адреса таких полигонов!!!!!! Все будут возить тогда сами и заключать договоры напрямую!!!! Создайте условия, потом требуйте!!! Спуститесь на землю!!!!
Извините, накопилось просто...
Daria_M, требование РПНом заключать трехсторонние договоры возникло после того, как в июне 2012 года отменили лицензирование деятельности по сбору и транспортировке отходов. Поскольку теперь возить отходы мы можем сами,то возникает вполне логичный вопрос куда вы дели свои отходы и кто подтвердит,что вы их разместили на лицензированном полигоне, а не вывезли к соседу на участок. Поскольку акты превозчика ничего не подтверждают, а талоны и справки-сверки не могут считаться потдверждающими документами (наш РПН ссылался на ФЗ "О Бухгалтерском учете"), то наш любезный РПН и предлагает заключить либо примой договор с полигоном, либо трехсторонний полигон-перевозчик-отходообразователь. Возможен еще вариант агентского договора, когда перевозчик становится или вашим агентом, или агентом полигона,и вы к своему расчету платы прикладываете отчет агента и акты полигона/перевозчика в зависимости от варианта заключенного договора, НО агенсткий договор подразумевает агентское вознаграждение!!!
У нас был один договор трехсторонний, а один агентский, согласовали ПНООЛР без проблем.
Мне кажется, в вашем случае имеет смысл заключить агентский договор с перевозчиком под его договор с полигоном, а в вознаграждение засунуть стоимость транспортировки отходов.
irok280, а у Вас в агентском договоре перевозчик чьим агентом был?
Раз Вы недавно были в РПН...там нового по поводу отходов-"использования" ничего нет? на обезвреживание их?
irok280, агентский договор с перевозчиком? Это как? А можно попросить "рыбу" договора скинуть - dm125(at)yandex.ru?
И спасибо за отклик. Лучше б они лицензии оставили, теперь всем этим жизнь только усложнили...
|
Хотели как лучше, получилось как всегда
|
У нас с новго года теперь два агентских договора, в одном перевозчик является нашим агентом, а в другом перевозчик является агентом полигона.
Извините,но я не поняла вашего второго вопроса. Зачем отходы, которые предназначены для использования передавать на обезвреживание?! Мы, например, как сдавали лом черных и цветных металлов на использование, так и сдаем, да и какой полигон примет их на обезвреживание
|
"Рыбу" договора я вам скинула на почту.Ловите
а агентский договор с перевозчиком - это когда перевозчик от своего имени (возможен вариант,когда первозчик будет все делать от вашего имени.это как в договоре пропишите),но за ваш счет организует сбор, транспортировку и размещение/обезвреживание. Вы ему возмещаете расходы и выплачиваете вознаграждение. А в РПН предоставляете отчет агента и акты от полигона, можно еще для подстраховки акты приема-пердачи сделать.
irok280, еще раз спасибо за отклик
irok280, я говорила про такие отходы как масло отработанное, аккумуляторы и покрышки. По металлу своя лицензия, новое законодательство металла не коснулось. А цветной металл у Вас от чего образуется и какого он класса опасности?
Вышлите мне, пожалуйста, "рыбу" АД Образователь отходов-перевозчик, заранее спасибо. bigboss_iv@mail.ru
irok280, а можно и мне скинуть рыбу договора с перевозчиком - kichkina.s@stis.ru
А нет ли у кого случайно примера трехстороннего договора с участием какого-либо полигона Московской области (текст или скан)?
|
Договор скинула. Масла отработанные на обезвреживание точно, покрышки и аккумуляторы, думаю, тоже (у нас просто нет таких отходов). а лом и отходы цветного металла - 3 класс опасности, образуется в результате обработки металлических заготовок на станках.
stis, договор скинула!
Актуальный вопрос.. У нас ПНООЛР как раз находится на согласовании. Пока наш инспектор в отпуске, думала быстренько заключить трехсторонний договор. Позвонила перезвозчику, на что они сказали что с их стороны проблем с подписанием этого договора не будет. Но вот все полигоны, с которыми они связывались, отказываются переподписывать уже заключенные (перевозчик-полигон) договоры. Обосновывают они это тем, что у них большое количество контрагентов и если все решат переделать договор, из желающих выстроится очередь.
Тупик просто получается..
Liydmila1812, В нашем регионе такое тоже было, полигоны отказывались заключать и 2-ух и трехсторонние договора. Вы, природопользователи должны дожимать их, т.к. в отсутствие такого договора проекты не согласуют, а все природопользователи заплятят пятикратку за отходы переданные перевозчику, т.к. передали отходы нелиц. организации. Так, что давите, давите и давите. Скажите, что затаскаете их по судам, пишите жалобы на них в администрацию района, города, в прокуратуру. У нас так было.
Имейте в виду, что закон опубликовали в июне, т.е. без такого договора закон нарушаете с июня 2012.
irina12, а какой закон действует с июня?
irok280,
аналогичная ситуация с ПНООЛР и трехсторонним договором, решили заключить агентский договор с перевозчиком. Спасибо за совет! . Не могли бы Вы скинуть на olga609060@mail.ru "рыбу" договора?
irina12, Я уже вообще ничего не понимаю - кого дожимать, зачем дожимать? Может лучше РПН дожать? А не полигоны? Отличный совет - пишите жалобы на них в прокуратуру - супер, 5 баллов просто!!! Закроются полигоны и кому от этого лучше-то будет? Свой полигон будете открывать что ли? Передаем перевозчику на транспортировку до места нужного, а не на обезвреживание или размещение.
maiorchik, никто их не закроет. Пригласят на беседу и объяснят, что это уже они нарушают законодательство РФ. Станут шелковыми. Они не имеют право не заключать хотя бы прямые договора!!! У нас был один полигон, который долго выпендривался с предоставлением 3-х стороннего договора, так после судебного разбирательства, когда РПН заставил его платить плату за НВОС за собственника отходов, самым первым побежал подписывать новые договора, чтобы только прописать в договоре, что собственность на отходы к нему не переходит и плату вносит образователь отходов. У них, в итоге, 3-х сторонний договор получился самый путевый. Видно, что к юристу обратились :)
РПН не дожмем. Это не они виноваты, а законодательство фиговым стало. РПН сам это признает, но им деваться некуда, они исполняют закон.
irina12, их не закроют, сами закроются. Что значит не имеют право? Где-то в принудительном порядке прописано, что полигоны обязаны делать? Ага, РПН ни при чем, конечно, они вообще ни при чем, без них все законы верстаются,а им бедным исполнять надо. А они не хотят написать куда следует, раз уж им тааак не нравятся изменения? Минприроды родное как-никак, без них что ли верстает Приказы? Или Правительство вносит такие изменения не посоветовавшись с Минприроды.
olga_primavera, "рыбу" договора отправила. Изменяйте на свое усмотрение.
А заставить нас заключать именно трехсторонние договоры РПН не имеет право Почитайте письмо Росприроднадзора от 28.11.12 № ВК-03-03-36/16141 по вопросу передачи отходов. Там написано, что помимо прямых и трехсторонних договоров подтверждением будет считаться комплект документов, однозначно свидетельствующих о предаче отходов на лицензированный полигон, так что агентский договор вполне может решить эту "головную боль".
irok280,
спасибо за информацию и пример договора!
У нас тоже ПНООЛР на согласовании, ТБО перевозчик вывозит на Тимохово. Звонила в Тимохово (договорной отдел) - они отказались подписывать "прямой" договор с нами, ссылаясь на отсутствие оснований для такого требования со стороны РПН. Сказали только, что могут подписать с нами Разрешение-Сертификат (это приложение к договору), где указано разрешенное количество отходов для размещения. Но РПН это не устроило. А с прошлой недели полигон начал подписывать трехсторонние договоры Собственник отходов-Перевозчик -Полигон, видимо РПН все-таки настоял на своем.Так что кто работает с Тимохово - никаких проблем быть не должно. В тексте договора значится, что все три стороны должны ежемесячно до 6-го числа подписывать акты сверки по количеству вывезенных на полигон отходов - морока еще та)
Коллеги, у меня еще такой вопрос возник:
У нас крупный арендатор. Их ТБО по договору аренды вывозит наш перевозчик и мы ему оплачиваем эту услугу (т.е. оплачиваем вывоз мусора арендатора), а ответственность за обращение с отходами арендатора лежит по договору на самом арендаторе. В нашем ПНООЛР отходы арендатора не учтены.
Получается. что арендатор должен иметь свой ПНООЛР и тоже должен заключить уже четырехсторонний договор с арендатором (нами), перевозчиком и полигоном, ведь акты с перевозчиком оформляем мы (арендодатель)? И как нам рассчитывать плату за НВОС, если на полигоне мы размещаем от своего имени, кроме своих отходов, отходы арендатора? Видимо, их надо показать как принятые от сторонней организации, а плату на этот объем не насчитывать? Просто голова кругом, не знаю, что делать. При этом арендатор ни на какой контакт не идет, никакие акты приема-передачи с нами не подписывает, говорят, - вывозите наш мусор по договору и не лезьте к нам. Ни про какие платежи и отчеты они слыхом не слыхивали, про лимиты не в курсе. Говорят, если и будут у них проблемы с РПН - не наше дело. Как быть в такой ситуации - кто знает? Терять арендатора не хочется.
|
akreg, составьте агентский договор с арендатором, по которому вы от своего имени будете размещать все отходы, а он будет возмещать расходы за вывоз своих отходов и платить вам за это вознаграждение а в договоре пропишите, что собсенником отходов остается арендатор, и плату за негативное воздействие вносит самостоятельно.
|
.... при "условии" если договор аренды больше ОДНОГО ГОДА и внесен в реестр договоров.... в регистрационной палате..... а если до года то "платит" арендодатель... он разрабатывает ПНООЛР, включает в него отходы арендаторов, делает расчет платы ну и т.д. и т.п....
irina12, а у Вас есть этот договор? Чтобы посмотреть пункты? ,) Можете поделиться : dm125(at)yandex.ru
akreg, Вы уже заключили с ними договор? За отчетными документами теперь к ним ездить надо будет на полигон (в их офис)? Там ведь столпотворение будет И есть ли информация от прочих полигонов?
А как в других регионах (на в ЦФО)? Есть ли опыт работы такой системы?
А про принуждение от лица Росприроднадзора - это не правильно. Неужели до сих пор бизнес (который и так несет затраты) в очередной раз "принуждают" плясать под дудку государства? Почему бы не наоборот сделать? Выступать с инициативами от предприятий (начиная с полигонов)? К сожалению, к рупный бизнес это не затронет, а малому в очередной раз придется выживать кто как сможет....
Daria_M, поделилась :)
|
Да выступали и с инициативами и без, и в Минприроды писали, в Центральный РПН, и в гос. думу письма с жалобами на действие РПН-ов через депутатов передавали. Как видите, а воз и ныне там. Мы весь этот дурдом уже пережили и смирились. Пока в 89 ФЗ не внесут поправки, ничего не изменится. Все ждут нового закона про СРО, ну чего, похоже его уже не будет.
irina12, а какой итог этого договора? Вам выдают акты выполненных работ от полигона? или все равно справки перевозчика?
Ctacia, есть несколько вариантов 3-ех сторонних договоров.1. Деньги за перевозку-перевозчику, за размещение-полигону - в этом случае дотаточно бух. документа - акта выполненных работ ВЫ-ПОЛИГОН,
2. Договор безденежный, который регулирует кто что сдает, куда возит и кто принимает на размещение. Этот договор основывается на Ваших старых договорах с перевозчиком. И чтобы перевозчик смог получать деньги от Вас за размещение есть еще приложение в виде агентского договора перевозчик-полигон, где полигон разрешает брать деньги. В этом случае дается 3-х сторонний акт приема-передачи согласно 3-х стороннему договору с тремя печатями.
3. Договор, в котором написано что-то типа "деньги и за вывоз и за размещение платим перевозчику", а он уже за размещение сам платит полигону. В этом случае деньги Вы платите по новому договору, но по старой схеме, т.е. за все перевозчику. В этом случае тоже дается 3-х сторонний акт приема-передачи тремя печатями.
Самый лучший вариант - первый. Все понятно, но в этом случае да...Вы сами ездите на полигон за талонами, сами проводите сверки. Но и в случае суда, в этом случае, Вы с легкостью докажете, что Вы разместили свои отходы на полигоне. 2-ой и третий вариант - стремные, основанные не столько на нежелании полигонов видеть у себя Образователей отходов, сколько на желании перевозчиков заработать доп. деньги на размещении. Ведь у Вас в договорах плата одна стоит за размещение, а у них в отношениях с полигоном-другая, гораздо ниже, масштабами берут. Если есть выбор в договорах, то лучше первый вариант. У нас все близлежащие к городу полигоны заключали фигню в виде 2 и 3-тьего варианта. Им же все равно, по закону собственник отходов во всем виноват. Будут ли у нас проблемы в связи с этим, время покажет. Пока РПН "кушал" такие договора.
irok280,
Прошу Вас, выслать мне "рыбу" агентского договора на почту marachenko@mail.ru . Буду Вам очень признательна!!!
irina12, я пыталась заключить прямой договор с полигоном, отказали на основании того что договор они заключают в случае если отходов сдается более 100 тонн в месяц, у нас порядка 20 тонн. остается только 2й и 3й вариант, а они и вправду стремные, и договоры сами очень мутные и сложные наш юр отдел их не пропускает, то что готовят наши юристы не устраивает полигон. по итогу я вообще в тупике
Ctacia, извините, что вмешиваюсь, но слышала, что некоторые предприниматели заключают трехсторонний договор: вы, перевозчик и полигон.И все довольны и РПН это устраивает, т.к. договор прямой, только в нем не две стороны, а три. Полигон это тоже устроит, т.к. перевозчик возит полигону не только ваши отходы, но и от многих других организаций.
stajor311, я бы и такой бы заключила, но мои юристы против. И у нас все немного сложнее мы сами перевозчики, собираем отходы на территории порта, потом передаем отходы другому перевозчику который уже передает их полигону. на прямой договор с полигоном отходов не хватает, а с 3х сторонним договором все становится очень запутанно и 3х сторонний договор превратится в 4х сторонний. Нашла один полигон который согласился нас взять (МПБО-2) теперь пытаюсь доказать юристам что нам это жизненно необходимо!
Коллеги, подскажите еще, пожалуйста, про какие изменения от июня 2012 года Вы говорите? Где их искать? о чем они?
Daria_M, изменение в 99 ФЗ -не лицензируются больше сбор, транспортировка, использование. Т.е. их лицензии закончили действовать в момент принятия поправок в 99 ФЗ, т.е. в конце июня. Т.е. это организации без лицензий. А изменений в 89 ФЗ не внесли. И оказалось, что мы можем передавать свои отходы только лицензированным организациям. А лицензии есть теперь только у тех, кто размещает или обезвреживает отходы.
|
Нет, раз изменения не внесли, можно передавать тем, кто указан в 89-ФЗ и о прекращении действия ранее выданных лицензий нигде не сказано. Просто с июня начали выдавать другие лицензии, а те кто получил лицензии на все 4 вида деятельности, продолжают по ним работать, даже переоформления не требуется. Здесь коллизия 2 законов.
|
Как это не сказано о прекращении действия...? читаем внимательно заключительные положения 99 ФЗ. Чудненько если у организации есть все виды по обращению с отходами в приложении к лицензии. Но если только 3:сбор, транспортировка и использование - то мимо. Коллизия, не коллизия, а жить как то надо. Чего-то эту коллизию устранять никто не торопится. Наверное, она кому-то очень выгодна. Когда бардак, тогда можно много бабулек украсть.
У нас из-за этой коллизии организации-переработчики закрываются.
[/quote]
Нет, раз изменения не внесли, можно передавать тем, кто указан в 89-ФЗ и о прекращении действия ранее выданных лицензий нигде не сказано. Просто с июня начали выдавать другие лицензии, а те кто получил лицензии на все 4 вида деятельности, продолжают по ним работать, даже переоформления не требуется. Здесь коллизия 2 законов.[/quote]
Вот этот вариант мне нравится больше
irina12, кошмар получается.... В год охраны окружающей среды остаться без такой важной составляющей (по обращению с отходами) как переработка!!!
Вот эта информация висит на сайте Росприроднадзора по ЦФО:
"06.03.2013 12:18
16 otdelУважаемые природопользователи, обращаем Ваше внимание, что при обращении с отходами и сдаче проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение на рассмотрение в Департамент, необходимо учитывать положения, предусмотренные п.З.ст.4 Закона от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», а именно: собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов.
Подтверждением отчуждения или передачи отходов могут быть прямые или трехсторонние договоры, позволяющие однозначно подтверждать размещение отходов на специализированных объектах или их обезвреживание."
Ну а раз будут прямые договора с полигонами, то и платить за негативку не надо? Там ведь в форме есть такой столбец.
Или будем тупо следовать только "выгодным" законным требованиям?
А такие как компенсация за установку ОС, обучение и прочее в экоплатежах по-прежнему не учитывать?????????
[quote="Daria_M#19.03.2013 12:20"]Вот эта информация висит на сайте Росприроднадзора по ЦФО:
"06.03.2013 12:18
16 otdelУважаемые природопользователи, обращаем Ваше внимание, что при обращении с отходами и сдаче проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение на рассмотрение в Департамент, необходимо учитывать положения, предусмотренные п.З.ст.4 Закона от 24.06.1998 г. № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», а именно: собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов.
Подтверждением отчуждения или передачи отходов могут быть прямые или трехсторонние договоры, позволяющие однозначно подтверждать размещение отходов на специализированных объектах или их обезвреживание."
Информация, размещенная на сайте - это не нормативный документ. А если они потребует перед сдачей проектов с крыши прыгать - сиганем или будем рассуждать о том, что лучше внизу постелить?!
|
Информация на сайте -это не нормативный документ. А если напишут перед сдачей проекта с крыши прыгать - то будем обсуждать безопасность полетов?!
По поводу платежей: на данный момент КС РФ признал неконституционными положения 632 Постановления по плате за негативное воздействие отходов и обязанность полигонов вносить экоплатежи. Думаю, что до урегулирования данного вопроса путем издания конкретных нормативно-правовых актов вносить платежи за отходы за 1 квартал не нужно. Урегулируют - откорректируем по итогам за год.
|
Информация на сайте -это не нормативный документ. А если напишут перед сдачей проекта с крыши прыгать - то будем обсуждать безопасность полетов?!
По поводу платежей: на данный момент КС РФ признал неконституционными положения 632 Постановления по плате за негативное воздействие отходов и обязанность полигонов вносить экоплатежи. Думаю, что до урегулирования данного вопроса путем издания конкретных нормативно-правовых актов вносить платежи за отходы за 1 квартал не нужно. Урегулируют - откорректируем по итогам за год.
|
Информация на сайте -это не нормативный документ. А если напишут перед сдачей проекта с крыши прыгать - то будем обсуждать безопасность полетов?!
По поводу платежей: на данный момент КС РФ признал неконституционными положения 632 Постановления по плате за негативное воздействие отходов и обязанность полигонов вносить экоплатежи. Думаю, что до урегулирования данного вопроса путем издания конкретных нормативно-правовых актов вносить платежи за отходы за 1 квартал не нужно. Урегулируют - откорректируем по итогам за год.
Expert33, а не подскажите, в каком именно документе КС это видно? А то отчётный период уж очень скоро... Очень хотелось бы взглянуть.
|
Вообще то в "теле" самого текста этого решения сказано, что нам ничего не мешает в договорах определить кто будет вносить плату. Неконституционное только в разделе "платить полигонами"? На практике плату за НВОС осуществлял Образователь отходов. А если кто-то из двух сторон не внесет плату за НВОС за размещение отходов в установленные сроки - будет нарушение по КоАП. Корректировка в этом случае не поможет. Это раньше у всех платежей было одинаковое КБК, тогда это было возможно, сейчас КБК разные.
irina12,
Конституционный Суд РФ поддержал позицию Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 17 марта 2009 года № 14561/08 о том, что платить должны специализированные организации. А корректирующий расчет может быть проведен для уточнения первичного отчета, плата вносится на тот же КБК.
|
+++
Коллеги, рзъясните - лимит на полигон отменили или нет? Если да, то где это прописано.
|
Откуда Вы это взяли?
|
RosFeder, а если договор до года, при этом арендодатель не платит за НВОС, ПНООЛР не разрабатывает... в договоре аренды прописан только сбор и вывоз, осуществляемый арендодателем... кто несет ответственность в данной ситуации?
Вопрос:
|
Ответ:
1) Если договор до года и незарегистрирован (не внесен в реестр договоров) посылайте всех очень далеко... по всем направлениям.... включая и статотчетность 2 ТП (отходы).... ну Вы поняли куда...
2) ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО ОТ 12 ФЕВРАЛЯ 2007Г. №04-09/169 О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу начисления платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - плата) сообщает следующее...
3. В отношении отходов, образованных арендатором, отмечаем, что для целей определения плательщика платы является приоритетным вопрос определения лица, являющегося собственником отходов.
Вопрос возникновения права собственности на образованные арендатором отходы специально не регулируется гражданским законодательством. В то же время вопрос собственности на отходы может быть оговорен в договоре аренды между сторонами.
Если такой вопрос не урегулирован в договоре аренды между сторонами, то следует руководствоваться Федеральным законом от 24.06.98 №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон №89-ФЗ).
Согласно пункту 1 статьи 4 Закона №89-ФЗ, право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
Согласно пункту 2 статьи 4 Закона №89-ФЗ право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
В случае если отходы, согласно пункту 4 статьи 4 Закона №89-ФЗ, брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.
Брошенные арендатором отходы, например, оставленные в мусорном контейнере арендодателя, становятся собственностью последнего.
Расчет платы за размещение отходов зависит от объема отходов и класса опасности и не зависит от количества работников и арендуемой площади. Иные платежи, рассчитываемые арендодателем помещения, к плате за негативное воздействие не относятся.
При этом арендатор вправе самостоятельно исполнять обязанности плательщика и соответственно самостоятельно производить расчет платы, прописав такие отношения в договоре аренды либо обратив данные отходы в собственность, или иным способом, предусмотренным действующим законодательством, осуществляя размещение от своего имени и за свой счет.
Учитывая изложенное, в настоящее время Вы являетесь плательщиком только по одному основанию - за передвижной источник (автомобиль).
4. Вопрос получения лимитов на размещение отходов тесно связан с исполнением обязанности плательщика. Так, при отсутствии утвержденных лимитов на размещение отходов при расчете платы весь объем размещаемых отходов считается сверхлимитным, то есть с повышающим коэффициентом 5 к нормативам платы.
Принятие решения о целесообразности ведения экологического паспорта остается за природопользователем.
Заместитель начальника Финансового управления
Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору А.В. Латыпова
3)ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО ОТ 12 ФЕВРАЛЯ 2007Г. №04-09/170 ПО ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
....В отношении отходов, образованных арендатором, отмечаем, что для целей определения плательщика платы является приоритетным вопрос определения собственника отходов.
Вопрос возникновения права собственности на образованные арендатором отходы специально не регулируется гражданским законодательством. В то же время вопрос собственности на отходы может быть оговорен в договоре аренды между сторонами.
Если такой вопрос не урегулирован в договоре аренды между сторонами, то следует руководствоваться положениями Федерального закона от 24.06.98 №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон №89-ФЗ).
Согласно пункту 1 статьи 4 Закона №89-ФЗ, право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
Согласно пункту 2 статьи 4 Закона №89-ФЗ, право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
В случае если, согласно пункту 4 статьи 4 Закона №89-ФЗ, отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством.
Брошенные арендатором отходы, например, оставленные в мусорном контейнере арендодателя, становятся собственностью последнего.
Арендатор вправе самостоятельно исполнять обязанности плательщика и производить расчет платы, прописав такие отношения в договоре аренды либо обратив данные отходы в собственность, или иным способом, предусмотренным действующим законодательством, осуществляя размещение от своего имени и за свой счет.
Таким образом, плата может уплачиваться арендодателем, если он обращает отходы в собственность, либо такое условие оговорено в договоре аренды.
Заместитель начальника Финансового управления
Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору А.В. Латыпова
4) ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ ОТ 2 АВГУСТА 2007Г. №04-18/1038
Вопрос:
Наша фирма (ООО) арендует офис в производственном здании, принадлежащем ПБОЮЛ. Недавно от нас потребовали предоставить расчеты и уплатить все "экологические" платежи, штрафы и пени. Какой документ обязывает нас к этому, мы ведь арендуем офис? Правомочны ли претензии экологической службы к нашей фирме?
Ответ:
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору рассмотрело обращение по вопросу платы за негативное воздействие на окружающую среду при аренде помещения и сообщает следующее.
В отношении отходов, образованных арендатором, отмечаем, что для целей определения плательщика платы является приоритетным вопрос определения лица, осуществляющего размещение отходов.
Согласно пункту 1 статьи 4 Федерального закона от 24.06.98 №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон №89-ФЗ), право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
Применительно к аренде помещения отходы образуются в результате хозяйственной деятельности арендатора, а не в результате сдачи в аренду офисных помещений арендодателем. Таким образом, изначально собственником отходов будет являться именно арендатор.
Вместе с тем, согласно пункту 2 статьи 4 Закона №89-ФЗ, право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
Следуя указанной норме, стороны вправе предусмотреть в договоре аренды переход права собственности на образованные арендатором отходы к арендодателю.
Также при аренде помещений можно руководствоваться пунктом 4 статьи 4 Закона №89-ФЗ, в соответствии с которым отходы, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказаться от права собственности на них, становятся собственностью лица, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся такие брошенные отходы.
Вследствие чего отходы, оставленные арендатором в контейнере для сбора отходов арендодателя, могут стать собственностью последнего.
В целях однозначного решения вопроса об определении собственника отходов Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору рекомендует отражать условия о переходе права собственности на отходы в договорах аренды помещения.
Заместитель начальника Финансового управления
Федеральной службы по экологическому,
технологическому и атомному надзору А.В. Латыпова
5) ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ОТ 27 АПРЕЛЯ 2007Г. №04-09/455
"О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Федерального закона от 10.01.2002 №7-ФЗ "Об охране окружающей среды" негативное воздействие на окружающую среду является платным.
Плата в соответствии с Порядком определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей среды, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.92 №632 "Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды негативного вредного воздействия", осуществляется за выбросы, сбросы и размещение отходов производства и потребления.
Согласно Определению Конституционного Суда Российской Федерации от 10.12.2002 №284-О, обязанность по внесению платы распространяется на хозяйствующих субъектов (юридические лица и индивидуальные предприниматели), оказывающих негативное воздействие.
Таким образом, индивидуальные предприниматели, предметом деятельности которых является оказание услуг, торговля товарами и иные виды деятельности, негативно воздействующие на окружающую среду, должны исполнять обязанности плательщиков в полном объеме.
Плательщики платы за негативное воздействие на окружающую среду ставятся на учет в соответствии с приказами Ростехнадзора от 02.08.2005 №545 "Об утверждении порядка постановки на учет плательщиков платы за негативное воздействие на окружающую среду в территориальных органах Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору" и от 24.11.2005 №867 "О ведении территориальными органами Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду" по каждому объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду: стационарному и/или передвижному (транспортные средства и др., работающие на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе).
На основании вышеизложенного юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, эксплуатирующие передвижной объект негативного воздействия, становятся на учет в качестве плательщика в соответствующем управлении Ростехнадзора (по месту государственной регистрации передвижного объекта, а при отсутствии такового - по месту регистрации владельца передвижного объекта).
Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.06.2003 №344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов; производства и потребления" установлены нормативы платы за выбросы от передвижных источников негативного воздействия в зависимости от вида израсходованного топлива. Плата взимается за весь объем израсходованного топлива.
В отношении образовавшихся отходов отмечаем, что в соответствии с пунктом 1 статьи 19 Федерального закона от 24.06.98 №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон №89-ФЗ) юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами, обязаны вести в установленном порядке учет образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, а также размещенных отходов.
Обязанности по внесению платы возникают у собственника отходов при их хранении и (или) захоронении. Согласно пункту 1 статьи 4 Закона №89-ФЗ, право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
Согласно пункту 2 статьи 4 Закона №89-ФЗ, право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
В случае если договор, заключенный со специализированной организацией, имеющей лицензию на обращение с отходами, предусматривает переход права собственности на отходы, все права на данные отходы и обязанности по внесению платы возникают у нового собственника отходов, то есть у специализированной организации.
И. о. начальника Финансового управления Федеральной службы по
экологическому, технологическому и атомному надзору Е.В. Короткова
6) ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ОТ 13 СЕНТЯБРЯ 2007Г. №04-09/1296
"О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Федерального закона от 10.01.2002 №7-ФЗ "Об охране окружающей среды" негативное воздействие на окружающую среду является платным.
Согласно Определению Конституционного Суда Российской Федерации от 10.12.2002 №284-О плата является необходимым условием получения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями права осуществлять хозяйственную и иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду.
В соответствии со статьей 6 Федерального конституционного закона от 21.07.94 №1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации" решения Конституционного Суда Российской Федерации (в т.ч. принятые в форме определений) обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.
Индивидуальные предприниматели также признаются плательщиками платы в соответствии со статьей 23 Федерального закона от 24.06.98 №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", статьей 28 Федерального закона от 04.05.99 №96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха".
В случае противоречия Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.92 №632, федеральному закону, применению подлежит нормативно-правовой акт, имеющий большую юридическую силу, то есть федеральный закон.
Заместитель начальника Финансового управления Федеральной службы по
экологическому, технологическому и атомному надзору А.В. Латыпова
RosFeder, я читала все эти письма и даже более...
Я пошла на прием к начальнику Отдела регулирования обращения с отходами РПН по ЦФО, предъявила все вышеуказанные письма и сослалась на п.4 ст.4 ФЗ-89. Однако в ответ получила следующее: если арендодатель сделает ПНООЛР и включит нас (в соответствии с Приказом РТН № 703), то можем жить спокойно. Пока же у арендодателя нет ПНООЛР, то за отходы, образуемые от нашей деятельности мы отвечаем самостоятельно.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО от 25 июля 2007 г. № 04-09/1001
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
В соответствии с Федеральным законом N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" негативное воздействие на окружающую среду является платным.
Обязанность по внесению платы распространяется на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе и в результате размещения отходов.
Согласно пункту 1 статьи 18 Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", в целях обеспечения охраны окружающей природной среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
Наличие утвержденных в установленном порядке лимитов на размещение отходов обязательно. При их отсутствии плата за размещение отходов взимается как за сверхлимитное загрязнение с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Вместе с тем при расчете платы за размещение отходов необходимо иметь в виду следующее.
Статьей 4 Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Федеральный закон от 24.06.98 N 89-ФЗ) установлено, что отходы являются объектом права собственности. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
Согласно гражданскому законодательству, отходы считаются размещенными их собственником даже в случае, если для целей вывоза отходов привлекаются сторонние организации. Таким образом, собственник отходов является плательщиком платы за негативное воздействие на окружающую среду.
При этом передачу отходов с переходом права собственности необходимо отличать от передачи отходов организации, оказывающей услуги по их вывозу, поскольку в этом случае наличие договора не освобождает плательщиков от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, размер которой зависит от количества и качества (опасности)отходов.
Таким образом, если ОАО передало право собственности на образовавшиеся в результате ее деятельности отходы сторонней организации, то все последующие обязательства по размещению отходов, в том числе по внесению платы, возникают у нового собственника отходов.
Необходимо отметить, что применительно к опасным отходам ОАО вправе передать их только организациям, имеющим лицензию на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов.
Заместитель начальника
Финансового управления
Федеральной службы
по экологическому, технологическому
и атомному надзору
А.В.ЛАТЫПОВА
RosFeder, каким образом влияет внесение договора в реестр договоров в рег.палате?
|
До 1 года - Вы никто, Вы вроде бы и есть и Вас нет.... договор может быть расторгнут в любой момент... поэтому многие арендодатели и стремяться заключать договор аренды до 1 года. При регистрации договора аренды и внесения его в реестр договоров наступают юридические нормальные отношения, в том числе имущественные отношения, которые во многих случаях и являются той основой определения источника негативного воздействия на ОС и в этом случае просто так разорвать договор быстро не получается.... и в этом случае у арендодателя появляется юридическая ответственность за Ваши отходы.... а так Вы есть и Вас нет.... доказать бывает непросто что Вы есть.... так что находите контейнер арендодателя и туда .. туда... их родимых !!!.... если что то непонятно можем пояснить подробнее...
RosFeder, Я уже ходила на прием к начальнику Отдела регулирования обращения с отходами РПН по ЦФО, предъявила все вышеуказанные письма и сослалась на п.4 ст.4 ФЗ-89. Однако в ответ получила следующее: если арендодатель сделает ПНООЛР и включит нас (в соответствии с Приказом РТН № 703), то можем жить спокойно. Пока же у арендодателя нет ПНООЛР и он не взял ответственность за наши отходы на себя, то за отходы, образуемые от нашей деятельности мы отвечаем самостоятельно.
|
Это включение договора аренды в реестр договоров.... имущественные отношения ... в этом случае да, т.е. должен быть договор больше года.
|
За ВСЕ ОТВЕЧАЕТ арендодатель.... а не Вы....
|
У Вас нет юридического закрепления аренды имущества арендодателя за Вами от "эксплуатации" которого у Вас образуются отходы... ну а поскольку в ГК РФ вопрос образования отходов арендатора на территории арендодателя не отрегулирован ... спокойно посылайте начальника отдела РПН по ЦФО....
и внимательно читайте 89-ФЗ
"4. В случае, если отходы брошены собственником или иным образом оставлены им с целью отказаться от права собственности на них, лицо, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся брошенные отходы, может обратить их в свою собственность, приступив к их использованию или совершив иные действия, свидетельствующие об обращении их в собственность в соответствии с гражданским законодательством." ....
Ну и еще раз читаем "1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались." и все.... "Право" да, а все остальное нет...
Поэтому если договор до года.... ничего нет.... .. если он больше года, то необходима регистрация и все вытекающие выше последствия....
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ
И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ПИСЬМО от 25 июля 2007 г. № 04-09/1001
Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.
В соответствии с Федеральным законом N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" негативное воздействие на окружающую среду является платным.
Обязанность по внесению платы распространяется на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе и в результате размещения отходов.
Согласно пункту 1 статьи 18 Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", в целях обеспечения охраны окружающей природной среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
Наличие утвержденных в установленном порядке лимитов на размещение отходов обязательно. При их отсутствии плата за размещение отходов взимается как за сверхлимитное загрязнение с применением пятикратного повышающего коэффициента.
Вместе с тем при расчете платы за размещение отходов необходимо иметь в виду следующее.
Статьей 4 Федерального закона от 24.06.98 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Федеральный закон от 24.06.98 N 89-ФЗ) установлено, что отходы являются объектом права собственности. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
Согласно гражданскому законодательству, отходы считаются размещенными их собственником даже в случае, если для целей вывоза отходов привлекаются сторонние организации. Таким образом, собственник отходов является плательщиком платы за негативное воздействие на окружающую среду.
При этом передачу отходов с переходом права собственности необходимо отличать от передачи отходов организации, оказывающей услуги по их вывозу, поскольку в этом случае наличие договора не освобождает плательщиков от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, размер которой зависит от количества и качества (опасности)отходов.
Таким образом, если ОАО передало право собственности на образовавшиеся в результате ее деятельности отходы сторонней организации, то все последующие обязательства по размещению отходов, в том числе по внесению платы, возникают у нового собственника отходов.
Необходимо отметить, что применительно к опасным отходам ОАО вправе передать их только организациям, имеющим лицензию на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов.
Заместитель начальника
Финансового управления
Федеральной службы
по экологическому, технологическому
и атомному надзору
А.В.ЛАТЫПОВА
Это ведь тоже письмо РТН...
Ну хорошо .. идем в Приказ №703 ..
5. ...Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя.
В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора. (5 лет)
Приложить можно только договор аренды "зарегистрированный" и внесенный в реестр договоров..... (5 лет)
Читаем п.19 ...наличие объектов хранения и захоронения отходов, находящихся в собственности, владении, пользовании;
т.е. у Вас должны быть юридически закреплены места хранения (размещения) отходов
....перечень арендаторов, размещающих отходы на объектах индивидуального предпринимателя или юридического лица. - арендодатель не может приложить договора до года... т.к. ПНООЛР на 5 лет....
Читаем п.31. Приложения к ПНООЛР. (на 5 лет)
"документы, подтверждающие обязательства арендатора самостоятельно осуществлять деятельность по обращению с отходами с соблюдением экологических и санитарно-гигиенических требований (если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования, и арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами);" ну и т.п и т.д. ....
Пусть начальник начальник Отдела регулирования обращения с отходами РПН по ЦФО сначала разберется с лимитами по Приказу №50, отчетом СМСП.... ну а потом "постарается" написать" бумагу Вам.....
Слабо ему будет это сделать...
Вы от них что нибудь в ПИСЬМЕННОМ виде получили ?
Да и к какому виду Вы относитесь к СМСП или к федеральным объектам ?
Уважаемая liliyas, мы с Вами ушли в сторону....
Речь шла о договорах до 1 года....
Там где "появляется" слова "ЛИМИТ" том сразу выплывают 2 Приказа Приказ №703 в котором можно получить "ЛИМИТ" при наличии договора больше 1 года ... и Приказ №50..... через который "появляется" субъект СМСП с "отчетом СМСП" по Приказу №30... который ни один "алкоголик" не разберет, а тем более какой-то начальник Отдела регулирования обращения с отходами РПН по ЦФО ..... пусть пишет БУМАГУ.... а мы посмотрим....
Вопрос оношений арендатора и арендодателя при наличии договора аренды до 1 года без регистрации нас тоже интересует
Так Вы кто СМСП или федеральный.... если СМСП то еще на следующей неделе посмотрим ... Все...
|
Коллеги, Вы о чем говорите? Читайте 89 ФЗ, там четко прописано, что свои отходы продавать, передавать Вы можете только лицензированным организациям ТОЧКА. Какой арендодатель? У Вашего арендодателя есть лицензия на обезвреживание/размещение? А чтобы потерять отходы...так Вы их систематически теряете, а арендодатель их систематически находит? Так арендодатель, наверное, по каждому факту такой находки должен акт составить. А может и в полицию заявление написать, ну это если по закону. А вдруг отходы токсичные, паспортов то нет. Да и полигоны не принимают отходы без паспортов. Думаете, в надзорных органах совсем глупые люди сидят? Составляйте либо 4-х сторонний договор и в договоре аренды оговаривайте кто платит за НВОС, либо делайте все сами. А все эти письма не имеют никакой юридической силы. Странно, что Росфедер на них ссылается. Взрослый человек, а балуется такими глупостями
RosFeder, мы не относимся к МСП. Мы также не включены в перечень объектов, подлежащих фед.гос.эколог. контролю.
Уважаемая irina12, у нас 80% субъектов, зарегистрированных в налоговой не платят НВОС, а просто "теряют" отходы .... в ближайшем лесу... опуститесь на землю.
О каких лицензиях Вы говорите !!??.... Да уж, господа "экологи" !!!
О какой лицензии у арендодателя об "обезвреживании", "размещении" Вы говорите !!!??? Да уж... приплыли..
Мы говорим об "отношениях" арендодателя и арендатора у которого договор аренды ДО 1 ГОДА и НЕ ВНЕСЕН В РЕЕСТР ДОГОВОРОВ в регпалате ... и на основании какого НПД должен платить "арендатор" ...
Данный вопрос в ГК РФ не отрегулирован... "арендатор" может хоть каждый месяц менять место аренды в различных ОКАТО и не иметь "имущественных" отношений с арендожателем кроме арендной платы....
|
Я тоже об этом подумала, но тогда получается, что Приказ 703 противоречит этому и противоречил изначально. При этом 703 Приказ РТН до сих пор никто не отменил.
|
3. Собственник отходов I - IV класса опасности вправе отчуждать эти отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения этими отходами, если у такого лица имеется лицензия на осуществление деятельности по использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов не меньшего класса опасности.
А зачем ему лицензия на обезвреживание/размещение ? Он занимается сбором/транспортировкой отходов от арендаторов, которые передают ему и право собственности.....
или с отменой лицензии на использование и транспортировку автоматически отменилась и эта деятельность ? )) или использования и транспортировка касается только "своих" отходов
Если есть у кого-нибудь образец- пример трехстороннего договора с полигоном, скиньте, пожалуйста. Заранее благодарю!
А у нас немного другая проблема. Мы сотрудничаем только с перевозчиком и они размещают эти отходы на несанкционированной свалке,сейчас когда я перешла на это предприятие занялась вопросом о заключении трехстороннего договора с перевозчиком и полигоном. Все бы ничего, но полигон загнул цены. По приказу РЭК на полигоне должна быть ставка 80 руб за куб, а они нам загибают в договоре 300 руб за куб. Что нам теперь делать?
PNOOLR, вот такая глупость получается. Вроде лицензия не нужна на транспортировку, а передать вы имеете право организации, у которой есть лицензия не меньшего класса опасности.
Поэтому с трехсторонними договорами все и забегали
Если можно, то и мне скиньте пожалуйста образцы трехстороннего договора и агентского c перевозчиком тоже в личку annzabotina@mail.ru
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, "рыбами" трехсторонних договоров ann942@yandex.ru
Заранее, больщущее спасибо!
Коллеги, если у кого есть возможность и мне, пожалуйста, пришлите образец трехстороннего договора olesymail@hotmail.ru. Заранее спасибо!
Коллеги, Прошу Вас, выслать и мне "рыбу" агентского договора на почту fortynka@mail.ru . Буду Вам очень признательна!!!
А если рассмотреть вариант двухстороннего договора, но в предмете догвоора прописать, что Исполнитель оказывает услуги по транспортировке отходов на полигон такой-то....
а ниже в условиях договора прописать, что если изменяется предмет договора, то исполнитель обязан уведомить заказчика в трех-суточный срок...?
разве это не подтверждает ваши намерения в части передачи отходов на полигон?
Здравствуйте! подскажите пожалуйста кто у же подписывал Акты к 3-х сторонним договорам - как они выглядят и идет ли полигон и перевозчик на подписание таких актов, поскольку есть в проблема в подсчете отходов (получается разница между тем что забирает перевозчик и тем что перевозчик размещает на полигоне)? и необходимо ли при сдаче расчет платы за 1 кв.2013 г. представлять данные акты?
Коллеги, если у кого есть возможность и мне, пожалуйста, пришлите образец трехстороннего договора vol-pas@mail.ru Заранее спасибо! может есть у кого информация полигон торбеево подписывает такие договора?
|
нет, нельзя. у вас должен быть договор на передачу отходов для обезвреживани/захоронения на полигоне. Тот вариант, что предлагаете не даст вам отчетных документов от полигона.
Добрый день, друзья.
Если у кого-то есть варианты трёхсторонних договоров на отходы и варианты агентских договоров на отходы, скиньте на почту evgenylar@mail.ru
А такой вопрос:
в приказе РПН написано, что наряду с выше указанными договорами может предоставляться отчёт однозначно подтверждающий намерения сдать отходы санкционировано.
Разве нельзя в РПН как и прежде выложить всю цепочку:
транспортировщик-утилизатор с приложением 3-хстроннего акта, завереннных копий договора, лицензии переработчика, лимитов переработчика ?
Почему сейчас это стало криминалом, а новая схема прямого иили 3-хстроннего договора верна?
Доброго всем суток! Отправьте пожалуйста тоже трехсторонний и агентский договор образцы на Taj1@rambler.ru
Можно и мне "рыбу" трехстороннего договора с актом на iperevoznikova1@mail.ru
Здравствуйте!
У нас есть договор с компанией "А" на вывоз отходов, в свою очередь у этой компания "А" заключен договор с полигоном "Б". Есть копии лицензий как компании "А", так и полигона "Б". Вопрос: Есть ли необходимость нам заключать договор с полигоном "Б"?
Здравствуйте! Отправьте, пожалуйста, и мне тоже образцы трехстороннего и агентского договоров на o_s_13@mail.ru Заранее спасибо! =)))
Будьте добры, скиньте образцы трёхстороннего и агентского договоров на мыло stm.oz@yandex.ru Заранее благодарю!
Здравствуйте, возможно я не в той теме, но может кто знает: нужен список лицензиатов- новый самый, на каких сайтах такие искать?
|
Смотрите на сайте Вашего регионального управления Росприроднадзора или на сайте Департамента Росприроднадзора по федеральному округу...
|
Вы обязаны заключить контракт с полигоном Б, имеющим лицензию.
Контракт с транспортной компанией это хорошо, но как как доп функция (т е не возбраняется вам самим ездить и увозить свой мусот на полигон). Кстати лицензия вашей А не нужна
Пришлите, пожалуйста, пример трехстороннего и агентского договора на адрес: yurinskaya_ts@orene.ru.
mishel1981,
наш полигон утверждает, что мы сами не имеем права вывозить свой мусор на их полигон, потому что у нас на это нет спец.транспорта. правомерно ли это? а если нет, то на что можно сослаться?
у нас просто очень маленькая организация. мы всего-то образуем меньше 6 кубов в квартал. а вынуждены заниматься этой фигней с договорами. как было бы замечательно, если бы мы сами вывозили эти отходы на полигон (естественно за талоны). тем более такая возможность есть. а полигон все рубит на корню!!!
irok280, а можете мне тоже скинуть 3-х сторонний договор на soliv98@inbox.ru. а то я что-то совсем не в курсе. заранее спасибо
|
увы, тут была тема про автотранспорт и транспортировку на полигон и были указаны требования к автотранспорту. Если эти требования вашей организацией будут соблюдены, то вопросов нет - возите, но если нет, то проще воспользоваться услугами компании-перевозчика.
agrohim, полигон не имеет право отказывать Вам в приеме отходов. Кто чем возит это не его дело, и уже даже не дело РПН. Это дело ГИБДД.
В теории у Вас должен быть спец. транспорт и обученный водитель. Но контролировать это в настоящее время дозволено только ГИБДД.
soliv98, скиньте пожалуйста пример трех стороннего b futyncrjuj договора на nata-haib@yandex.ru
Господа экологи .... Вы хоть бы не «плодили» ветки ….. лучше воспользуйтесь рекомендациями
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html&t=22&f=2 .....
попробуйте... коллективно "накидать" в данной ветке или в ветке
HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC/3.HTML&T=10210&F=9 ....
"Примеры" с "выходом" на ссылки и составить в итоге "коллективного" обсуждения некий "Список" "Примеров" договоров с полигоном "олносторонних", "двухсторонних", "трехсторонних", "четырехсторонних" …..
Из еще одной ветки «ТРЕХСТОРОННИЙ ДОГОВОР С ПОЛИГОНОМ!»
HTTP://WWW.ECOINDUSTRY.RU/PHORUM/VIEWTOPIC/3.HTML&T=10210&F=9
RosFeder,
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html&t=10210&f=9
RosFeder
Здравствуйте, а можно и мне 3-х сторонний договорчик на мыло aleksa_666-87@mail.ru
Добрый день! Скиньте мне тоже, пожалуйста, образец трехстороннего договора на gubaidullina_a@smu4.ufanet.ru
Доброго дня. Не знаю к какой ветке отнести данный вопрос. Но ситуация вот такая: нужно организовать пункт сбора ламп, накапливать, не реже 1 раза в 6 месяцев транспортировать к месту демеркуризации (совсем другая лицензированная организация). В нашей лицензии прописан только сбор люминесцентных ламп. Имеем прямой договор на демеркуризацию с лицензированной организацией. Имеем ли право такой пункт сбора открыть и принимать по договорам от организаций города? Или это тоже ведет к трехстороннему договору?
irok280, перешлите, пожалуйста "рыбу" агентского договора на o_s_13@mail.ru. Заранее спасибо!
пришлите мне агенский договор,пожалуйста metallis@mail.ru
|
теоретически имеете, сбор и транспортировка не лицензируется. из практики Вы можете выступать как посредники, заключив 3сторонний договор или агентский договор
Svetix, Вы то право имеете. Только зачем собственникам ламп сдавать Вам лампы для сбора? Им же нужно их обезвредить, а это уже либо прямой договор с обезвреживателем, либо трехсторонний.
Добрый день!
У нас на предприятии поставили вопрос ребром - заключайте, говорят, трехсторонний договор, но шаблона у меня нет, не скинете на мою почту шаблон? Я буду Вам очень благодарна (моя почта Lybasik2009@mail.ru )
Решила уточнить я имею ввиду Трехсторонние договора на вывоз отходов
и мне, пожалуйста, скиньте тоже рыбу трехстороннего договора
nosova@eco-prom.com
спасибо огромное!
коллеги!! Скиньте рыбу договоров и мне!! ost-lena@mail.ru
Коллеги, и мне скиньте образец трехстороннего договора пж-та, Varefava@ruscam.ru
Коллеги, пожалуйста, скиньте образец трехстороннего договора на byus86@yandex.ru!!! Спасибо!
Здравствуйте!
Пожалуйста,пришлите пару образцов трехсторонних договоров на вывоз отходов..
Требуют срочно заключить такой договор...
Мыло orionru@bk.ru
Направьте и мне договор zheniuy@yandex.ru
Здравствуйте! Сорри что ещё раз пишу
Пожалуйста,пришлите пару образцов трехсторонних договоров на вывоз отходов..
ГДЕ отходы переходят в СОБСТВЕННОСТЬ полигону, а перевозит их отдельное лицо.
Требуют срочно заключить такой договор...
Мыло orionru@bk.ru
Большая просьба - скиньте, пожалуйста, агентский и трехсторонний договор
isendel@live.ru
Manner,
Перешлите мне пожалуйста агентский и трехсторонний с переходом прав собств.
orionru@bk.ru
orionru, Вы полигон или собственник отходов (Заказчик)? Если Заказчик Вы сначала найдите такой полигон, который возьмет Ваши отходы в собственность.