Здравствуйте! Ситуация следующая, в прошлом году Росприроднадзор проводил проверку, в ходе проверки было выявлено, что из карьера прошлых лет отработки подземные воды переливом поступают в поверхностный водоток привнося взвешенные вещества из карьера. Был рассчитан ущерб. В этом году они нас снова проверяют, ситуация не изменилась, карьерные воды девать некуда, они так и поступают в водоток.
Вопрос такой можем ли мы самостоятельно рассчитать объем сброса и произвести сверхнормативную плату, ну например зафиксировать его как аварийный (разрешения на сброс на данном объекте нет, согласно проекту, после того как мы закончили производить работы на данном карьере, мы должны были провести рекультивацию, однако, руководство посчитало это очень затратным, к тому же есть вероятность, что работы на нем могут возобновиться)?
Лучше мы будем производить сверхнормативную плату за аварийный сброс чем платить баснословные суммы ущерба.
Был ли у кого подобный опыт?
Alexsandr001,
А в карьерах-то что добывалось?
Получать разрешение на сброс, решение о предоставление водного объекта в пользования и делать первичный отстойник (если там только взвешенные) и платить по лимитам
|
А если первичный отстойник сделать мелким и достаточно широким, то он за пару лет зарастет водной растительностью и превратится в прекрасное место размножения рыбы и убежище мальков.
Но это по здравому смыслу. А в нашей действительности здесь попахивает и скошенной травой, и нужниками в степи, и "ведроводопользованием и многими другими чудесами изобретательности администраторов платежей.
Для Yurich. Если это именно ваш карьер, если т.н.шахтные воды вы отводите из карьера с применением технических средств, а не идет само излив, если концентрация с сбрасываемой воде по ВВ выше чем в поверхностном в/о, то вы водопользователь, который должен разрабатывать проект нормативов допустимых сбросов (НДС) , ПОЛУЧАТЬ РАЗРЕШЕНИЕ на сброс и Решение на право пользования в/о для сброса.. . В ином случае необходимо с привлечением специалистов и организаций доказывать иное. Заниматься очисткой дренажной воды можно лишь в случае, если просто некуда девать финансы. Далее не понятно, если сброс дренажной воды идет в поверхностный водоток, а не в целебный источник либо водохранилище, то какой вообще может быть вред. ВВ даже не имеют класса опасности.
Как это какой вред?! Ручей мутный становится.
Какой отстойник?! Там огромный карьер и глубиной метров 45 который заполнен водой, несколько миллионов кубов. Какой нужен отстойник?!
Ну это все более или менее понятно, а что можно сейчас сделать, до проверки я не успею ничего этого получить, в принципе, можем платить сверхлимит, но как это оформить?
Для Alexsandr001. Заплатить можно в уведомительном порядке без желания РПН. Можно написать письмо в РПН о постановке на учет как плательщика за НВОС и о том, что до такого-то числа обязуетесь приступить к оформлению необходимой документации. Не ясен источник образования воды (дренажные, подземные, атмосферные либо иные), и наименование хоз. деятельности в карьере.
profiman, какие воды в карьере? у них даже понятие есть карьерно-дренажные то бишь состоящие из подземных вод и дренажных вод и поверхностного стока (ливневые и талые). Если карьер заполнен водой и своего рода получился пруд, то откуда превышение по ВВ? непонятно. Своего рода вы его и рекультивировали, превратив в пруд.Может вам надо было это оформить должным образом и вывести карьер из пользования. Но а если этот карьер числиться у вас, как рабочий, то тогда оформлять НДС, решение на пользование ВО, получать нормативы и т.д. Но а сейчас уведомить водников и РПН о начале работ по оформлению документов (или выводе данного объекта) и заплатить за сверхлимит, объяснив его отсутствием документов. проведя предварительно хим анализ сточной воды и ВО.
profiman, ПРИКАЗ МПР от 13 апреля 2009 г. N 87 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИКИ ИСЧИСЛЕНИЯ РАЗМЕРА ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ВОДНЫМ ОБЪЕКТАМ ВСЛЕДСТВИЕ НАРУШЕНИЯ ВОДНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
загрязнение и засорение водных объектов в результате сброса в них сточных вод, содержание в которых радиоактивных веществ, пестицидов, агрохимикатов и других опасных для здоровья человека веществ и соединений превышает нормативы допустимого воздействия на водные объекты (часть 6 статьи 56 Водного кодекса);
11. Исчисление размера вреда, причиненного водному объекту сбросом вредных (загрязняющих) веществ в составе сточных вод и (или) дренажных (в том числе шахтных, рудничных) вод
Alexsandr001, поймите ущербы у Вас будут всегда , если вы не решите вопрос по отводу вод. пятикратка есть пятикратка, она Вас от ущербов не спасет.
ст.5 Водного кодекса - поверхностные водные объекты - обводнённый карьер.
Для Yurich. Методика 87 должна применяться:1. При нарушении водного законодательства, т.е. ВК РФ. 2. При обнаружении фактов деградации водного объекта в результате сброса. Взвешенные вещества не являются радиоактивными, пестицидами и агрохимикатами, для них ст.56 ВК не применима, деградация эко системы вряд ли возникнет.
ВК РФ запрещает сбрасывать уже упомянутые в ст.56 вещества, которых в карьерных водах быть не может по определению, сбрасывать без очистки в водохозяйственные системы ст.60 п.6 ( водохранилища) и в районы целебных источников и 1-ый пояс ЗСО водозаборов -ст.44 ВК РФ. ДРУГИХ ОГРАНИЧЕНИЙ НЕТ.
Alexsandr001, я считаю нужно сделать таким образом:
- получить Решение на пользование водным объектом с целью сброса сточных вод;
- получить Разрешение на сброс сточных вод (РПН);
И работать по лимитам. С другой стороны, при проведении мониторинга (качественного анализа водного объекта), Получите, что фон чище, чем контрольная точка по некоторым показателям. При превышении сверхлимита на сброс, по мимо 5-ти кратной платы прилетает следом расчет ущерба. Ставить очистную систему - глупо.
Можно сделать отстойник, как оговаривалось выше. Т.е. куда весь сброс будет стекать, взвешенные оседают и дальше ваша водичка поступает в водный объект. При строительстве отстойника возникает другая сложность - снятие верхнего плодородного слоя для строительства отстойника. При этом необходим проект рекультивации. Но имейте ввиду, анализ воды по методике отбора проб берется 500 м. выше места сбора и 500 м. ниже сброса. При этом в точке 500 м. выше сброса проба берется в центре водного объекта, а вот в точке 500 м. ниже берется суммарная проба, т.е. у левого берега, у правого берега и по середине. Чем ниже скорость течения, тем Ваш проще... Взвешенные будут оседать....
Так же еще появляется ежегодная отчетность по Приказу МПР № 30 по формам 6.1,6.2 и 6.3. Зайдите в БВУ или в орган, который выдает Решение на водопользование и проконсультируйтесь.
При соблюдении всего этого, вы уходите от расчета ущерба, но получаетет больше отчетности...
Карьер уже отработан, производилась добыча песка, составлен АКТ О КОНСЕРВАЦИИ участка, но шахтно-рудничные воды поступают в карьер поднимая взвеси, карьер переполнен, поэтому перетекает в ручей.
Ну не совсем понятно, у нас есть объекты на которых образуются сточные воды в результате технологического процесса, некоторые проекты НДС только согласовываются, платим в 25-ти кратном размере. Пока были только штрафы за отсутствие решения (30 тыс) никто ущерб не считал, но там технологический процесс, а здесь законсервированный карьер.
Получается плати не плати сверхлимит все равно могут приехать и ущерб рассчитать?
Вот еще, что пишут по этому поводу:
В соответствии со ст. 60 часть 6 п. 1 Водного кодекса "При эксплуатации водохозяйственной системы запрещается: 1) осуществлять сброс в водные объекты сточных вод, не подвергшихся санитарной очистке, обезвреживанию (исходя из недопустимости превышения нормативов допустимого воздействия на водные объекты и нормативов предельно допустимых концентраций вредных веществ в водных объектах)", что является нарушением водного законодательства.
Расчет ущерба осуществляется в соответствии "Методикой исчисления размера вреда, причиненного водным объектам вследствие нарушения водного законодательства".
Сверхнормативная плата за аварийный сброс не осуществляется, производится расчет ущерба.
Для Alexsandr001. Реки, карьеры, озера и т.д водохозяйственными системами (вхс) не являются. Посмотрите внимательно ст.1 п.п 11 ВК РФ. ВХС это искусственные в/о, как правило водохранилища образованные ГТС.
|
Раз у вас есть проект на ликвидацию и рекультивацию - вы обязаны провести эти работы. Иначе Департамент по недропользованию впаяет Вам штраф по п. 2 ст. 7.3 КОАП.
Если подразумевалось, что работы на карьере могут быть возобновлены - то вы были должны выполнить проект на консервацию. И выполнить его.