www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » обучение работников, допущенных к обращению с отходами I-IV класса опасности (страница 1)

Lentochka 26.11.2010 11:32

Здравствуйте, дорогие коллеги!!! Не мог бы мне кто-нибудь подсказать что делать???
Ситуация такая: на предприятие осуществляется ТОЛЬКО накопление отходов, дальше они вывозятся спец. организациями. Прокуратура нам выявила нарушение ссылаясь на ст. 15 фед. закона №89 "Об отходах производства и потребления", что работники допущенные к деятельности по обращению с отходами I-IV класса опасности не имеют проф. подготовки подтвержднной свидетельствами.
Ну вот что касается сбора, использования, обезвреживания, транспортирования, размещения - это понятно, есть лицензионное требование что работники должны быть обучены. Ну а накопление-то???
В письме РТН №АФ-43/3838 речи о накоплении вообще нет.

Что же электрик лампу вкрутил, а чтобы выкрутить уже должен пройти обучение по обращению с опасными отходами?

Может у кого есть документы на что сослаться, чтобы отбиться от прокуратуры?
И как вообще у Вас на предприятиях работники обучены?

ELENA-MARIEVA 26.11.2010 12:33

Пользователь Lentochka написал(а) 26.11.2010 11:32
Здравствуйте, дорогие коллеги!!! Не мог бы мне кто-нибудь подсказать что делать???
Ситуация такая: на предприятие осуществляется ТОЛЬКО накопление отходов, дальше они вывозятся спец. организациями. Прокуратура нам выявила нарушение ссылаясь на ст. 15 фед. закона №89 "Об отходах производства и потребления", что работники допущенные к деятельности по обращению с отходами I-IV класса опасности не имеют проф. подготовки подтвержднной свидетельствами.
Ну вот что касается сбора, использования, обезвреживания, транспортирования, размещения - это понятно, есть лицензионное требование что работники должны быть обучены. Ну а накопление-то???
В письме РТН №АФ-43/3838 речи о накоплении вообще нет.

Что же электрик лампу вкрутил, а чтобы выкрутить уже должен пройти обучение по обращению с опасными отходами?

Может у кого есть документы на что сослаться, чтобы отбиться от прокуратуры?
И как вообще у Вас на предприятиях работники обучены?

Присоединяюсь к вопросу. Ни руководство, ни начальники подразделений не понимают, зачем им это обучение. Есть обученный эколог, он координирует деятельность по отходам - разве этого не достаточно?

colzo 26.11.2010 16:48

И мне этот вопрос то же близок. на данный момент пытаюсь получить профобразование по обращению с отходами. А остальных как? У меня минимум, кроме меня надо бы 6 человек обучить-директора, гл.инженера как руководителей, и 4 начальников подразделений, где идет сбор отходов. И все это вытекает в приличную сумму , дешевле штраф заплатить...

vadim64 26.11.2010 16:57

colzo, а еще рабочих, которые трогают руками отходы 1-4 классов опасности. Были случаи, когда прокуроры ставили вывозящим компаниям в вину, что у них водители не обучены и не имеют сертификата.

oksa1981 26.11.2010 21:24

У нас на предприятии мы сами отвозим отходы 1-4 кл. опасности. поэтому каждые 3 года проходят обучения: я- инженер -эколог, механик и водитель который перевозит эти отходы.

stas 26.11.2010 22:11

Пользователь vadim64 написал(а) 26.11.2010 16:57
Были случаи, когда прокуроры ставили вывозящим компаниям в вину, что у них водители не обучены и не имеют сертификата.


Прокуроры хоть и приносят присягу, где есть слова: "...постоянно совершенствовать свое мастерство, дорожить своей профессиональной честью, быть образцом неподкупности, моральной чистоты...", это не гарантирует их от ошибок с подачи привлекаемых для проверок "специалистов" (в прошлом от Ростехнадзора, теперь - от Росприроднадзора). Так что изреченное прокурором надо уважительно изучить, но это не есть непререкаемая догма и истина.

Lentochka 28.11.2010 00:07

stas,
Так что делать??? Обучать и электрика и дворника и работников цехов, где отходы образуются????

stas 28.11.2010 13:50

Пользователь Lentochka написал(а) 28.11.2010 00:07
stas,
Так что делать??? Обучать и электрика и дворника и работников цехов, где отходы образуются?



Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" не регулирует образование отходов. Также образование отходов исключено из перечня лицензируемых видов деятельности. Поэтому считаю, что дворника обучать не надо.
Если посмотреть на обсуждаемую тему пошире, могу высказать сугубо личное мнение:
1. По древнему чиновничьему порядку у нас в России при любой власти хорошие идеи используются для выколачивания денег из населения. Так же - и с профессиональной подготовкой лиц, допущенных к обращению с отходами I-IV класса опасности (статья 15 Закона).
2. Это легко проверяемый вопрос, даже из офиса выходить не надо. Поэтому он всегда попадает в акты проверок, хоть Ростехнадзора, хоть Росприроднадзора, хоть Прокуратуры (чьим исполнительным инструментом все равно являются привлекаемые "специалисты" профильного гос. органа).
3. Это прекрасная возможность работникам гос. органа подработать самим или поиметь денежку через аффилированную фирму - обучателя.
4. Однако по причине своей природной лени и тупости, а также потому, что всех прочих считают подДАННЫМИ, чиновничье сообщество не прописало в законе подробности, кого именно готовить. Возможно, это сделано специально, чтобы допускалось "расширительное толкование" круга лиц, которые должны быть обучены.
5. Нечеткость формулировок дает возможность тем, кто подДАННЫМИ себя не считает, отстаивать свои права против неправомерных и излишних требований гос. органа.
6. Теперь для Вас - что делать. Издать внутренний приказ по этому вопросу, где по возможности подробно аргументировать, почему того или иного руководителя подразделения надо обучать, а остальных нет. Так как у нас вроде бы свобода и демократия, идет борьба с излишним "закошмариванием" бизнеса - это будет кстати.
7. Прекратить бояться госконтроля. И прокурора тоже. Вы же не наркотики там фасуете, не самодельные взрывные устройства, не отравленную водку и не поддельные лекарства по заданию Пенсионного фонда, чтобы поскорее уменьшить количество пенсионеров. Вы честно работаете, как я понимаю. Платите налоги.
8. Не стесняйтесь писать в гос. органы (в данном случае в Росприроднадзор) и просить их официально изложить свою позицию в документе по обсуждаемому вопросу. Потом этот документ можно оспаривать, вплоть до суда.

Lentochka 28.11.2010 22:52

stas
Спасибо!!! Я наверное действительно не пойду на поводу у прокуратуры, а буду отстаивать свою позицию!!!

stas 29.11.2010 00:03

Lentochka, только поменьше эмоций, побольше правовых аргументов!

colzo 29.11.2010 11:38

Доброго всем дня! Наконец=то в наши пределы пришла зима! Ищу зацепку для выдачи спейодежды для рабочих
А к вопросу учебы по отходам, наша организация занимается только сбором отходов на своем предприятии, вывозят их спецорганизации, с которыми у меня заключены договора, на их же машинах. Те водители у них обучены (надеюсь). Получается, что кроме меня учить пока не будут. Говорят что денег нет, не сезон!

vadim64 29.11.2010 14:01

colzo, у Вас и сбором занимается сторонняя организация.
"Сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов" (статья 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления").

colzo 29.11.2010 15:57

vadim64, Извините, ошиблась, думаю сразу о нескольких вещах. ВВОДИМ НА ПРЕДПРИЯТИИ СМК, ждем внешний аудит, быстро решаю вопросы по обучению.