|
Уважаемый marsel, задам вопрос на примере. Мы в производстве используем как добавку шлак конвертерный. Он образуется на металлургических предприятиях как отход, потом они типа что-то с ним делают (а может и не делают) и продают нам как продукцию, с приложением соответсвующих сертификатов соответсвия ТУ (ну и само ТУ естественно). Ни какого паспорта на отход мы не получаем.
Ну так вот поясните мне пожалуйста, это что отход или побочный продукт для меня. Наш РТН однозначно утверждает, что это отход не смотря ни на что. Где грань отхода и побочного продукта.
Согласно ГОСТ 30772, Отход - Остатки продуктов или ДОПОЛНИТЕЬЛНЫЙ продукт, образующиеся в процессе или по завершении определенной деятельности и не используемые в непосредственной связи с этой деятельностью.
Побочный продукт - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ продукция, образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции.
И еще, что касается установления опасных свойств. Все о том же шлаке. Согласно определенному полному хим. составу этого шлака в нем содержаться тяжелые металлы (где-то 10*Е-4-8 степени %). Так вот наш РТН говорит, что этот отход обладает токсичными свойствами, а я с ними не согласен (в ТУ о токсичности и речи не идет), да и их утверждение о наличии тяжелых металлов как причине токсичности не подкреплено. Ведь тяжелые металлы есть практически в любом веществе, только в различных концентрациях. Обладает ли этот отход на самом деле токсичными свойствами или нет (в не зависимости от класса опасности)? И где граница токсичности?
|
1. Согласно инструкции отходы 5 класса признаются ПРАКТИЧЕСКИ неопасными, а не НЕОПАСНЫМИ, а одно это лишнее слово много значит.
2. А вот насчет "п.3 ст.14 Закона "Об отходах производства и потребления" - на опасные отходы должен быть составлен паспорт." это действительно большое спасибо . Очень хороший повод показать инспектору , что отходы 5 класса неопасные.
|
Токсичность определяется биотестированием, которое можно провести, например, в ЦЛАТИ.
Kay32,
Для вас - это сырье. Если вы получаете шлак как сырье по ТУ, то таких вопросов не должно возникать (особенно если шлак гранулированный, т.е. обработанный). Скорее тут будут действовать санитарно-гигиенические правла и нормы, к кторорым Ростехнадзор отношения не имеет.
Поэтому не понятно какую роль в этой ситуации играет Ростехнадзор. Лицензию требует оформить? А производство у вас сертифицировано как-нибудь? Закажите экспертизу и закроете все вопросы.
|
Де юре, формулировки в законе выше по статусу, чем формулировки в постановлениях и приказах. Следовательно руководствоваться надо в первую очередь ФЗ "Об отходах производства и потребления", где априори есть как опасные так и не опасные отходы.
|
Это не для кого не секрет
Ну и что вы предлагаете, свойства каждого отхода не включенного в ФККО определять биотестированием, даже если класс опасности можно определить расчетным путем Сколько на это средств понадобиться?
Ну и ладно бог с ней с токсичностью, давайте возмем пожароопасность. Есть отход с 2% нефтепродуктов (или 0,2%), а есть с 75%. Ну так какой из них обладает опасным свойством? Где критерий оценки?
|
Ростехнадзор тут приклеился, т.к. у нас в выбросах тяжелые металлы из этих добавок. Вот и требует показывать это за отход и то, что мы его используем. И бесполезно, что-то им доказывать. А лицензия само собой разумеется. Продукция сертифицирована, также сертифицирована система управления качеством продукции по ИСО 9001, а вот что вы имеете ввиду под сертификацией производства???
Kay32,
класс опасности отхода можно определить в соответсвии с приказом МПР РФ от 02.12.2002 № 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов".
Находишь вид отхода и определяешь его класс опасности.
Если его нет в каталоге, тогда можно провести анализ СЭС. Они тоже определяют класс опасности, на основании проб и СанПинов.
|
Разделяю твое желание разграничить отходы на опасные и неопасные.
Но, к сожалению, российское законодательство говорит об обратном.
Во-первых, в ФЗ № 89-ФЗ отсутствует термин "неопасные отходы".
Во-вторых, согласно "Критериям отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" класс опасности отходов устанавливается по степени возможного вредного воздействия на окружающую природную среду.
Так вот даже у отходов 5 класса опасности согласно Критериям степень вредного воздействия на окружающую природную среду считается очень низкой, т.е. экологическая система практически не нарушается. Но и не исключается.
Это только в "Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" отходы разделяются на "опасные отходы" и "другие отходы", видимо не опасные.
Кстати согласно той же БК "отходы" представляют собой вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с положениями национального законодательства. А "удалением" считаются в основном операции по захоронению.
Это как раз то, о чем я говорил выше. Почему бы в законодательство об отходах не внести изменения – отходами считать только те остатки сырья… и т.д., которые не подлежат дальнейшему использованию.
solareclipse, спасибо,что проконсультировали... А то я не знал
Я ж не об этом, вы читайте внимательнее... Я об опасных свойствах говорю
ultra,
а ты сможешь предложить критерий того, что "не подлежит дальнейшему использованию"?
Ведь в природе функциональных "отходов" нету в принципе, а существует бесконечная трансформация веществ, и востребован абсолютно любой продукт любой жизнедеятельности.
И суперидея экологического законодательства точно такая же - методом принуждения свести к нулю отходы деятельности человека. И задача эта постепенно решается, технологии развиваются, то, что вчера не знали как использовать - сегодня идет нарасхват как товар, а платежи очень даже неплохо всё это стимулируют.
Понятно, что казуистики в нормативке хватает, но если только дать слабину - изобретут миллион лазеек, чтобы ничего не делать, и в собственном дерьме же погибнем.
ultra,
Посмотрим ФЗ "Об отходах...":
"Статья 4. Отходы как объект права собственности
1. Право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
2. Право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов.
3. Собственник опасных отходов вправе отчуждать опасные отходы в собственность другому лицу, передавать ему, оставаясь собственником, право владения, пользования или распоряжения опасными отходами, если у этого лица имеется лицензия на осуществление деятельности в области обращения с опасными отходами."
Как видите, если бы не было "неопасных" отходов, то и не было бы пункта 2. Так что при желании и квалификации можно "доказать что ты не верблюд".
А по поводу изменений в законах... В кривые руки что не дай, всё вывалится. Учитесь применять законы и отстаивать свою точку зрения. А то, "нам сказали...".
Kay32,
Ну ребята, не знаю что вы там делаете, но похоже сами себе создали проблемы. Уж тогда пинайте своего технолога и главного инженера. Надо было все предвидеть. А то мож вы там ядерные отходы смешиваете с цианидами...