alex2010 14.08.2017 10:28 laokoon, Сейчас декларацию 30+ подают. | ||||||||||
laokoon 14.08.2017 11:07 alex2010, ну да, это у меня уже голова отпуска просит, увидела у автора вопроса абонентов 200 кубов, ту же песню завела. | ||||||||||
laokoon 14.08.2017 11:08 rbcksq, точно, НДС забыть. Вот что за дела, вот что за хрень городить, ввели-отменили. | ||||||||||
rbcksq 14.08.2017 12:19 laokoon, с 01.01.2019 утрачивает силу глава 5 закона №416-ФЗ т.е. отменяется статья 27 и с ней д.б. отменены ПП РФ от 18.03.2013 №230, ПП РФ от 30.04.2013 №393 т.к. они разрабатывались в соответствии с ст. 27 Будет глава 5.1. РЕГУЛИРОВАНИЕ СБРОСА СТОЧНЫХ ВОД В ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЕ СИСТЕМЫ ВОДООТВЕДЕНИЯ (КАНАЛИЗАЦИИ) вводится статья 30.1 Статья 30.1. Обеспечение требований к составу сточных вод, сбрасываемых абонентами в централизованные системы водоотведения (канализации) 1. В целях охраны водных объектов от загрязнения для объектов абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, за исключением жилых домов, многоквартирных домов (кроме нежилых помещений в многоквартирных домах, имеющих отдельные канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения (канализации), иных объектов, определенных правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации, устанавливаются нормативы состава сточных вод. 2. Нормативы состава сточных вод устанавливаются органами местного самоуправления в соответствии с порядком, установленным правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации, на основании нормативов допустимых сбросов, установленных для объектов организаций, осуществляющих водоотведение, с учетом эффективности удаления загрязняющих веществ очистными сооружениями организаций, осуществляющих водоотведение. Показатели эффективности удаления загрязняющих веществ очистными сооружениями организаций, осуществляющих водоотведение, рассчитываются в соответствии с правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации. 3. Особенности установления нормативов состава сточных вод в отношении технологически нормируемых веществ устанавливаются правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации. Также отсюда вытекает, что 01.01.2019 надо отменять ПП РФ от 12.02.1999 №167 т.к. ПП РФ от 29.07.2013 №644 будет регулировать всё, что было в 167. | ||||||||||
rbcksq 14.08.2017 12:35 laokoon, Также с 01.01.2019 вводится статья 30.2 Статья 30.2. Исчисление платы за сброс загрязняющих веществ сверх установленных нормативов состава сточных вод и взимание указанной платы с абонентов 1. В случае, если сточные воды, принимаемые от абонента в централизованную систему водоотведения (канализации), содержат загрязняющие вещества, концентрация которых превышает установленные нормативы состава сточных вод, абонент обязан внести организации, осуществляющей водоотведение, плату за сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод сверх установленных нормативов состава сточных вод в порядке, установленном правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации. [u]В отношении загрязняющих веществ, сброшенных в централизованную систему водоотведения, внесение абонентами платы за негативное воздействие на окружающую среду при сбросе загрязняющих веществ в составе сточных вод в водные объекты не осуществляется[/u]. Получается, что плату за превышения нормативов, что по ЦСВ, что по водоёму абоненты платят водоканалам по Порядкам установленным Правилами холодного водоснабжения и водоотведения. Значит с 01.01.2019 должно быть отменено также ПП РФ от 31.12.1995 №1310 а вместе с ним Порядки взимания установленные субъектами РФ. | ||||||||||
alex2010 14.08.2017 14:00
Получается, что ДА. Сейчас они установят порядки - мама не горюй.... Хотя по логике будет (должен быть) тот же расчёт платы по той же форме, что и в Декларации. | ||||||||||
irina12 15.08.2017 15:09 rbcksq, так а что тогда с нормативами по 644 ПП? отменят? | ||||||||||
alex2010 15.08.2017 16:16
| ||||||||||
feelgood 16.08.2017 08:01
В статье 30.2 написано: абонент обязан внести организации, осуществляющей водоотведение, плату за сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод сверх установленных нормативов состава сточных вод в порядке, установленном правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации. В ПП 644 порядок есть, как и нормативы. Если местные порядки расчета отменять, нормативы будут утверждать органы местного самоуправления (как сейчас и есть), то по какой методике будем считать? Что-то я недопонимаю этот момент... | ||||||||||
alex2010 16.08.2017 08:30
| ||||||||||
rbcksq 16.08.2017 10:40 alex2010, Логика следующая в Правилах холодного водоснабжения и водоотведения будет всё. Нормативы, порядок расчёта платы и декларация за негативное воздействие на сети уже есть. Теперь изменения 416-ФЗ указывают следующее по поводу охраны водоёмов: 1. вводится понятие - "нормативы состава сточных вод - устанавливаемые в целях охраны водных объектов от загрязнения показатели концентрации загрязняющих веществ в составе сточных вод абонента, сбрасываемых в централизованную систему водоотведения (канализации)." 2. согласно статьи 30.1 главы 5.1. РЕГУЛИРОВАНИЕ СБРОСА СТОЧНЫХ ВОД В ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЕ СИСТЕМЫ ВОДООТВЕДЕНИЯ (КАНАЛИЗАЦИИ) которая будет введена с 01.01.2019: "1. В целях охраны водных объектов от загрязнения для объектов абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, за исключением жилых домов, многоквартирных домов (кроме нежилых помещений в многоквартирных домах, имеющих отдельные канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения (канализации), иных объектов, определенных правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации, устанавливаются нормативы состава сточных вод. 2. Нормативы состава сточных вод устанавливаются органами местного самоуправления в соответствии с порядком, установленным правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации, на основании нормативов допустимых сбросов, установленных для объектов организаций, осуществляющих водоотведение, с учетом эффективности удаления загрязняющих веществ очистными сооружениями организаций, осуществляющих водоотведение. Показатели эффективности удаления загрязняющих веществ очистными сооружениями организаций, осуществляющих водоотведение, рассчитываются в соответствии с правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации. 3. Особенности установления нормативов состава сточных вод в отношении технологически нормируемых веществ устанавливаются правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации." Т.е. порядок как разрабатывать нормативы состава сточных вод будет в Правилах. (думаю тогда надо будет отменять пп. 61 и 62 ПП РФ №167 от 12.02.1999, а вместе с ним и местные ДК). Нормативы будут утверждать органы местного самоуправления. Важно, что к технологически нормируемым веществам (по ИТС 10-2015 это ХПК, БПК5, взвешенные, соединения азота и фосфора, а именно азот аммонийный и фосфор фосфатов) будет особый порядок разработки нормативов. 3. согласно статьи 30.2 главы 5.1. РЕГУЛИРОВАНИЕ СБРОСА СТОЧНЫХ ВОД В ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЕ СИСТЕМЫ ВОДООТВЕДЕНИЯ (КАНАЛИЗАЦИИ) которая будет введена с 01.01.2019: "1. В случае, если сточные воды, принимаемые от абонента в централизованную систему водоотведения (канализации), содержат загрязняющие вещества, концентрация которых превышает установленные нормативы состава сточных вод, абонент обязан внести организации, осуществляющей водоотведение, плату за сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод сверх установленных нормативов состава сточных вод в порядке, установленном правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации. В отношении загрязняющих веществ, сброшенных в централизованную систему водоотведения, внесение абонентами платы за негативное воздействие на окружающую среду при сбросе загрязняющих веществ в составе сточных вод в водные объекты не осуществляется." 4. согласно статьи 30.3 главы 5.1. РЕГУЛИРОВАНИЕ СБРОСА СТОЧНЫХ ВОД В ЦЕНТРАЛИЗОВАННЫЕ СИСТЕМЫ ВОДООТВЕДЕНИЯ (КАНАЛИЗАЦИИ) которая будет введена с 01.01.2019: "2. В целях обеспечения контроля состава и свойств сточных вод абонентов абоненты, категории которых определены правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации, подают в организацию, осуществляющую водоотведение, декларацию о составе и свойствах сточных вод, сбрасываемых абонентом в централизованную систему водоотведения (канализации), в которой, в частности, указываются фактические состав и свойства сточных вод абонента, определяемые в порядке, установленном правилами холодного водоснабжения и водоотведения, утвержденными Правительством Российской Федерации." Т.е. порядок начисления платы тоже будет в Правилах и следовательно надо отменять ПП РФ №1310 от 31.12.1995 и вместе с ним порядки начисления установленные субъектами РФ. С 01.01.2019 надо будет помимо существующей декларации за негативное воздействие на сети подавать декларацию о составе и свойствах сточных вод относительно вновь введённых нормативов состава сточных вод. Итожу: как разрабатывать нормативы и порядок взимания за превышения этих нормативов (негативное воздействие на водоёмы) будет в Правилах холодного водоснабжения и водоотведения. Местным властям надо в формулы из Правил подставить данные по своим сетям (НДС, установленные для объектов водоканалов, с учетом эффективности удаления загрязняющих веществ очистными сооружениями водоканалов) и утвердить нормативы своим нормативным документом. Абонентам надо будет декларировать как будем превышать нормативы по сетям и "новые" нормативы по водоёмам. | ||||||||||
Lenore_Lenore 01.09.2017 15:27 rbcksq, в 100 раз просматривала 416-ФЗ и новые изменения которые вступят в силу с 01.01.2019г. и пришла к выводу, что по идее, для абонентов должны быть одни нормативы выше фоновой концентрации загрязняющих веществ водоема на % эффективности очистки городских очистных сооружений, но не выше максимальных концентраций веществ, которые могут нанести негативное воздействие на систему водоотведения. а для водоканалов должны устанавливаться концентрации на уровне фоновых концентраций водного объекта. а эти двойные стандарты только панику наводят. | ||||||||||
TaNyAshKA 20.09.2017 13:55 Доброго всем времени суток! Подскажите, пожалуйста, в ПП 644 написано, что декларация на следующий год подается до 1 ноября, в типовом договоре ПП645, что декларация разрабатывается абонентом и представляется в организацию водопроводно-канализационного хозяйства не позднее 6 месяцев со дня заключения абонентом с организацией водопроводно-канализационного хозяйства настоящего договора. Декларация на очередной год подается абонентом до 1 ноября предшествующего года. Та как быть??? Мы с Водоканалом никак не можем договориться о точке отбора проб и поэтому вопрос с декларированием затягивается. Сколько времени мы будем договариваться не знаю... Как быть в этом ситуации? | ||||||||||