www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Лицензия на отходы (страница 12)

ultra 14.05.2007 12:49

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 14.05.2007 00:36
Т.е. если вы только образуете отходы - ПНООЛР можете согласовать и без собственной лицензии.

Однако, кажется, это противоречит законодательству.
Ведь в ПНООЛР есть таблицы, в которых указываются характеристики объектов хранения (временного накопления) отходов на производственной территории. А кульминацией ПНООЛР является оформление лимитов на размещение, в том числе лимитов на хранение (временное накопление) на промплощадке.

В этой теме в одном из постов я уже говорил на этот счет.
А может оформляться урезанный до ПНОО проект без ЛР? Если да, то тогда кому-то на фик не нужны эти лимиты на размещение.
Согласовывай урезанный ПНОО и не надо никакой лицензии.

Julia 14.05.2007 13:44

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 14.05.2007 00:43

Образование отходов теперь не подлежит лицензировнию. И множество клиентов нашего Центра - крупнейшие производственные компании - лицензии не имеют, а просто заключили все необходимые договоры.

Не иметь лицензии, но иметь лимиты - это чисто договорные отношения с РТН.
Потому как кто-то договорился; кому-то дают лимиты только при условии гарантии получения лицензии, а кому-то вообще ничего не согласовывают.
Легитимность здесь не при чем...

Resh 14.05.2007 15:21

Беседа шикарно протекает! Эмоционально!обоснованно! со знанием дела!
А практика!?
Что никто не судится? и не планирует!?
то есть опустив голову, осознавая , мягко говоря, нерациональность лицензирования большинства организаций, пойдем заказывать или разрабатывать обоснование, потом на
ГЭЭ, потом заявление на лиц-е??? молча и обреченно...
НЕЛЬЗЯ ТАК! почему заглохла идея и судах? НАДО БОРОТЬСЯ!
и как Maut говорит, даже ради спортивного, то бишь профессиоанльного интереса экологов-практиков в купе с поддержкой экологов-юристов! хотя бы пробовать!
НО НЕ ПРОГИБАТЬСЯ!
я лично намерена биться! так как РТН накануне разослал письмеца "моим" предприятиям о том, что, мол, давайте лицензируйтесь.
Для меня - это как красная тряпка для быка, давно жду такого оффициального "нахальства".

есть некоторые основания для попытки отпора:
- для начала отказаться от вменяемой деятельности "по сбору", "размещению", множество есть трактовок, как "на руку" РТН, так и "на руку" предприятий;
- если не получиться(хотя очень надо будет стараться), то упирать на то, что деят-сть по ..... не является для нас предпринимательской, то есть выгоды никакой, в Уставе не обозначена; да и не деятельность это как таковая, а часть технологического процесса производства, на каком основании мы обязаны лицензироваться?;
-Главная головная боль предприятий - это то, что без лицензии могут отказать в продлении лимитов (хотя регламенторован только отказ в выдаче, установлении лимитов, хотя и здесь может быть множество определений понятий (опять 25!) , тогда пятикратка и война в районе 1 квартала 2008 года плтельщики против РТН. Тогда было бы правильным со стороны РТН не продливать лимиты, не выдавать их только на ОПАСНЫЕ отходы, а не на все др. отходы предприятий, кои составляют основную часть большинства орагнизаций, РТН "давит" следующим: "опасный отход - отход с классом опасности" - Нет! Оп отх - это отх облад-й опасными св-ми и тд!


вообщем, много таких "спорных" моментов, надо пользоваться!

Давайте объединим усилия, мы ведь не послушные овцы, а , уважающие себя и друг друга,специалисты!

Можно сколь угодно парировать понятиями и кидаться ими в друг друга - это не выход!

Объединить усилия, набрать материал в защиту и бороться!

Resh 14.05.2007 15:22

Объединить усилия, набрать материал в защиту и бороться!

ultra 14.05.2007 16:00

Пользователь Resh написал(а) 14.05.2007 15:21
Давайте объединим усилия, мы ведь не послушные овцы, а , уважающие себя и друг друга,специалисты!
Можно сколь угодно парировать понятиями и кидаться ими в друг друга - это не выход!
Объединить усилия, набрать материал в защиту и бороться!

Крупным предприятиям, например, такому как наше, и имеющим собственные объекты размещения отходов (шламоотвалы, накопители и т.п.) все равно не уйти от лицензирования.

Субъектам малого и среднего бизнеса самим вероятно сложно этим заниматься.
Поднимать "на борьбу" необходимо Торгово-промышленные палаты, Агентства по развитию предпринимательства и т.п. организации.

Julia 14.05.2007 18:10

Нам тоже от лицензирования не уйти - основная деятельность обращение с отходами. Но нам выгодно, чтобы организации заключали с нами договора на сбор. Так что вперед, в суд, самый гуманный суд в мире!
А объединяться надо в профсоюз экологов.

ecolawyer-spb 15.05.2007 05:15

Пользователь Resh написал(а) 14.05.2007 15:21
НАДО БОРОТЬСЯ!
и как Maut говорит, даже ради спортивного, то бишь профессиоанльного интереса экологов-практиков в купе с поддержкой экологов-юристов! хотя бы пробовать!
НО НЕ ПРОГИБАТЬСЯ!
Давайте объединим усилия, мы ведь не послушные овцы, а , уважающие себя и друг друга,специалисты!
Объединить усилия, набрать материал в защиту и бороться!


Resh, рада вновь видеть Ваши призывы и идеи. Беспредел этот, конечно, надо какним-то образом решать. Я неоднократно предлагала знакомым предприятиым начать подобные попытки. Но вполне естественно, что поолучала в ответ молчание, т.к. инициатором пообных "разборок" никто не хочет становиться. Никто не хочет наживать себе врага в лице РТН. Кто не "овцы"? Кто не "тварь дрожащая, а право имеющая"? Кто готов биться?!


ecolawyer-spb 15.05.2007 05:16

Пользователь Julia написал(а) 14.05.2007 18:10
А объединяться надо в профсоюз экологов.


Julia, в очередной раз поддерживаю эту миротворческую миссию. И снова вопрошаю: кто - в наши ряды? Профсоюзников и "эко-масонов"?

ecolawyer-spb 15.05.2007 05:52

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 14.05.2007 09:08
Уважаемая ecolawyer-spb!
Крупнейшим предприятиям легче, а вот тысячам и тысячам средних и мелких - практически невозможно. Вот над ними РТН и ЦЛАТИ и измываются. Вот кто беззащитен!


В нашем регионе пока такого беспредела, слава Богу, не наблюдается. ПНООЛР - конечно, обязательно. Но Вы можете предоставить копии чужих лицензий для получения лимитов.
Но, после знакомства с правоприменительной практикой ваших регионов мне, откровенно, поплохело...


ad-82 15.05.2007 08:00

ecolawyer-spb, Уважаемые юристы – экологи!
Разъясните пожалуйста ст. 2 фз № 128
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на следующие виды деятельности:
деятельность кредитных организаций;
деятельность, связанная с защитой государственной тайны;
деятельность в области производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции;
деятельность в области связи;
биржевая деятельность;
деятельность в области таможенного дела;
нотариальная деятельность;
Федеральным законом от 11 марта 2003 г. N 32-ФЗ абзац девятый пункта 2 статьи 1 настоящего Федерального закона изложен в новой редакции
См. текст абзаца в предыдущей редакции
страховая деятельность, за исключением пенсионного страхования, осуществляемого негосударственными пенсионными фондами;
деятельность профессиональных участников рынка ценных бумаг;
осуществление внешнеэкономических операций;
осуществление международных автомобильных перевозок грузов и пассажиров;
приобретение оружия и патронов к нему;
использование результатов интеллектуальной деятельности;
использование орбитально-частотных ресурсов и радиочастот для осуществления телевизионного вещания и радиовещания (в том числе вещания дополнительной информации);
использование природных ресурсов, в том числе недр, лесного фонда, объектов растительного и животного мира;
деятельность, работы и услуги в области использования атомной энергии;
образовательная деятельность.
Т.е. организации осуществляющие перечисленные виды деятельности не подлежат лицензированию по обращению с опасными отходами?

разъясните пожалуйста!

ultra 15.05.2007 08:07

ad-82,
Зачем засорять форум и повторять вопросы? Два человека вам уже дали разъяснения. Что не доходит?

Gesha 15.05.2007 08:42

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 15.05.2007 05:15
Кто не "овцы"? Кто не "тварь дрожащая, а право имеющая"? Кто готов биться?!
:40:

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков
Если действительно чего-то добиваться, нужен лидер (если хотите - координатор), который готов вставать в оппозицию "государевым" идеям. Наверное, он не должен быть действующим представителем какого-либо предприятия-природопользователя (чтобы не зависеть от исхода решения вопроса).
А вообще эти вопросы решать нужно на уровне правительства.
"Природоохранные органы" должны быть таковыми без кавычек, а не заниматься сборами платежей в бюджет по спущенному сверху плану и заниматься прочей не свойственной работой.
Если ЗАКОНОДАТЕЛЬНО будет выстроена нормальная система нормирования, платности, лицензирования и т.д., и т.п., а ГРАМОТНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ РТН и прочих профильных структур получать достойную зарплату, все встанет на свои места само сабой.
Во, размечтался...

GJHNYJD2006 15.05.2007 08:42

ultra, вообще-то, я начал самостоятельно готовить материал для Российского Союза промышленников и предпринимателей с целью подключить их к более активным действиям. Они, пожалуй, могут с этими вопросами выйти даже на президента. Но, наверно всё же, это должен быть официальный документ от имени экологов-производственников и без помощи в его составлении экологов-юристов, здесь не обойтись. Может ecolawyer-spb нам поможет?
Немного о РСПП.
В настоящее время:
ШОХИН Александр Николаевич - Президент Российского союза промышленников и предпринимателей, председатель Координационного совета предпринимательских союзов России, член Общественной палаты РФ.
Входит в состав ряда совещательных органов при Президенте РФ и Правительстве РФ:
член Межведомственной комиссии Совета Безопасности РФ, Совета по конкурентоспособности и предпринимательству при Правительстве РФ, Консультативного совета по иностранным инвестициям и Комиссии Правительства РФ по административной реформе, председатель совета директоров Агентства инвестиций и развития Южного федерального округа.
Член Совета директоров компании «Лукойл».
Председатель Консультативного совета ИГ «Ренессанс Капитал».
Президент Государственного университета – Высшая школа экономики. Заведующий кафедрой теории и практики взаимодействия бизнеса и власти.
Глава Правления Фонда «Бюро экономического анализа».
Доктор экономических наук, профессор.

РСПП сегодня
Российский союз промышленников и предпринимателей - общероссийская общественная организация, представляющая интересы деловых кругов. РСПП видит свое предназначение в консолидации усилий промышленников и предпринимателей России, направленных на улучшение деловой среды, повышение статуса российского бизнеса в стране и в мире, содействие модернизации экономики. Представители делового сообщества объединили усилия для повышения конкурентоспособности отечественной экономики, основанной на самостоятельности, равных и ясных для всех правилах поведения, РСПП сегодня – это более 100 отраслевых и региональных союзов и ассоциаций, представляющих ключевые сектора экономики: ТЭК, машиностроение, инвестиционно-банковскую сферу, а также оборонно-промышленный комплекс, строительство, химическое производство, легкую и пищевую промышленность, сферу услуг. РСПП объединяет свыше 320 тысяч представителей промышленных, научных, финансовых и коммерческих организаций во всех регионах России. Предприятия, представленные в РСПП, производят в совокупности более 60% ВВП России.

Цели и задачи.
Российский союз промышленников и предпринимателей - общероссийская общественная организация, представляющая интересы деловых кругов. РСПП видит свое предназначение в консолидации усилий промышленников и предпринимателей России, направленных на улучшение деловой среды, повышение статуса российского бизнеса в стране и в мире при условии баланса интересов общества, власти и бизнеса. Основные цели, задачи, принципы и направления работы РСПП сформулированы в Декларации принципов деятельности союза.

Задачи РСПП
Наша задача - создание принципов экономического развития страны, реформирование экономики и обеспечение экономического подъема России. Без участия бизнеса она не может быть выполнена. Наша задача - самоорганизация делового сообщества, превращение его в силу, влиятельную на федеральном и региональном уровнях. Наша задача - представительство интересов своих членов в органах государственной власти, в отношениях с общественными организациями. Наша задача - обеспечение конструктивных отношений между бизнесом и властью, защита общих интересов российского делового сообщества; утверждение положительного представления о российском предпринимательстве в России и мире.