 |
| ultra 25.04.2007 23:30
| Пользователь 123456 написал(а) 25.04.2007 14:37 | | То есть если у нас образуются отходы в г. N, то куда бы мы их не вывозили указываем ОКАТО г. N, т.к. наш источник негативного воздействия находится в г. N, а остальное эксплуатирует не наша организация. |
|
Не надо путать объекты негативного воздействия, которые содержат совокупность источников выбросов (сбросов), и объекты негативного воздействия, на которых размещаются отходы.
Эти объекты негативного воздействия могут находиться в разных административно-территориальных образованиях (иметь разные ОКАТО).
|
|
| ultra 25.04.2007 23:32
| Пользователь xvostik написал(а) 24.04.2007 21:21 | | 2) Окато полигона знаю, а вот регистр. № ведь тоже полигона указывать надо? Или я не так поняла? |
|
У нас в местной "Экологической газете" вышли Разъяснения территориального РТН по приказу № 459.
По этому вопросу сказано:
"… В строке «регистрационный номер объекта негативного воздействия» указывается соответствующий объекту регистрационный номер, установленный в соответствии с приказом Ростехнадзора от 24.11.05 г. № 867. В тех случаях, когда предприятие не прошло процедуру регистрации объектов негативного воздействия на окружающую среду, в этой строке (временно) указывается регистрационный номер плательщика, указанный в свидетельстве, выдаваемом при постановке на учет".
|
|
| ultra 26.04.2007 00:13
| Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49 |
| Пользователь Kay32 написал(а) 16.04.2007 21:15 | | Из всего вышесказанного рождается один вопрос, на который прошу высказаться всех желающих: Необходимо ли платить за временное хранение(накопление) или нет? |
|
Что желающих нет? Ок, позволю себе оставить свои домыслы по поводу платы за накопление отходов исходя из приведенной ultrой статьи Ю.Л. Воробей «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие». |
|
| Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19 | | Если в лимите на размещение отходов указан показатель «Временное накопление на промплощадке», то данный показатель может рассматриваться как отдельный лимит на хранение отходов. |
|
| Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19 | | Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве. |
|
| Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49 | Что за право на льготу по временному хранению непонятно, да и вообще откуда она взялась? Нормативные документы, устанавливающие порядок определения платы не устанавливают такой льготы...
Касательно трактовки применения коэф-та 0 (Постановление №344) не ясно почему вдруг накопление приравнивается к размещению и называется льготой на временное хранение? Ведь в постановлении сказано" ...коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, ПОДЛЕЖАЩИХ временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве..." И ни каких упоминаний о льготах на временное накопление...
Подлежаних временному накоплению не значит размещенных... и если отход не подлежит временному накоплению, то коэффициент 0 уже не действует, использован он потом или нет! |
|
| Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19 | | В графе 18 указывается количество отходов, фактически находившихся на хранении в отчетном периоде, облагаемом платой за негативное воздействие. |
|
| Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49 | | Что храниться за то заплатим, не вопрос, а вот что временно накапливаем уж извеняйте...... еще подумаем |
|
| Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19 | | В графе 24 указывается количество отходов, хранившихся в отчетном периоде, в отношении которых плательщик смог подтвердить право на льготу по временному хранению. |
|
| Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49 | Ну вот о пять о льготе по временному хранению... Нет в постановлении №344 ни слова о льготе по временному накоплению.... и мне кажеться, что даже если и называть это льготой, то льготой на временное размещение!
Исходя из вышеизложенного требование органов РТН о начислении платы за временное накопление представляется необоснованным! Как думаете коллеги? |
|
В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:
"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала), т.е. в этом случае отходы, образованные в отчетном периоде, должны быть переданы лицу, имеющему соответствующую лицензию, не позднее отчетного периода.
В остальных случаях плата за хранение (накопление) отходов начисляется в установленном порядке.
По отходам, размещаемым на хранение с целью их дальнейшего использования в собственном производстве (при условии наличия техрегламента) или передачи для повторного использования другому предприятию в течение 3-х лет с момента размещения (образования), ведется раздельный учет.
Плата за их хранение взимается в установленном порядке, но при подтверждении факта их передачи для использования или использования на собственном производстве в течение установленного трехлетнего срока делается перерасчет платы за размещение этих отходов (за все отчетные периоды, когда эти отходы участвовали в расчетах) с исключением из расчета использованного (переданного) количества отходов.
Использование отходов в собственном производстве подтверждается соответствующими техническими документами (техническими регламентами), при этом необходимо наличие лицензии на использование данных видов отходов.
Передача отходов сторонним организациям на использование возможна при наличии у последних технологии их (переданных отходов) переработки, а также соответствующей лицензии на использование данного вида отходов.
В форме расчета платы за размещение отходов указывается движение всех видов отходов, образующихся на объекте негативного воздействия, т.е. не только тех, за размещение которых начисляется плата".
|
|
| Eugen 26.04.2007 06:25
ultra, а у этих разъяснений РТН есть какой то регистрационный номер или еще что то подобное? на что можно было бы сослаться при следующем согласовании расчета платы.
|
|
| ultra 26.04.2007 08:27
| Пользователь Eugen написал(а) 26.04.2007 06:25 | | ultra, а у этих разъяснений РТН есть какой то регистрационный номер или еще что то подобное? на что можно было бы сослаться при следующем согласовании расчета платы. |
|
Ну, какой может быть официальный регистрационный номер у "Разъяснений" заместителя начальника технического отдела территориального Управления РТН, напечатанных в ангажированной региональной газете?
Уж лучше ссылаться на статью Ю.Л.Воробей «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие» из апрельского номера журнала "Экология производства".
Кстати в этой теме есть текст этой статьи.
|
|
| Eugen 26.04.2007 16:09
ultra, нда..повезло природопользователям вашего региона, если у вашего РТН такое видение приказа №459.
у нас РТН трактует его "немного" по другому, особенно в отношении тех предприятий, у которых нет действующих лимитов на размещение отходов. платить за хранение заставляют вне зависимости от того, сдавались отходы в течение отчетного периода или нет
|
|
| Kay32 26.04.2007 20:15
| Пользователь Eugen написал(а) 26.04.2007 16:09 |
у нас РТН трактует его "немного" по другому, особенно в отношении тех предприятий, у которых нет действующих лимитов на размещение отходов. платить за хранение заставляют вне зависимости от того, сдавались отходы в течение отчетного периода или нет :11: |
|
Нет размещения - нет негативного воздейтсвия, и как следствие нет платежей, вне зависимости от того есть лимиты на размещение или нет!
|
|
| Kay32 26.04.2007 20:15
| Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13 | В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:
"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала) |
|
Все это ни что иное как чье-то мнение, не имеющее под собой нормативного закрепления. Плата осуществляется за размещение (хранение и захоронение), но ни как не за накопление!
Возникает еще один вопрос. Коль речь уважаемых пошла о плате за накопление (что уже абсурдно), исходя из чего, кто и как будет определять лимит на накопление (временное хранение)? Исходя из возможных объемов мест накопления или необходимых объемов для транспортирования?
| Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13 | | По отходам, размещаемым на хранение с целью..... . |
|
Ну эт прям словодлубие какое-то... а почему бы тогда не ... хранящимся для размещения
|
|
| ultra 26.04.2007 20:33
| Пользователь Kay32 написал(а) 26.04.2007 20:15 | | Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13 | | По отходам, размещаемым на хранение с целью..... . |
|
Ну эт прям словодлубие какое-то... а почему бы тогда не ... хранящимся для размещения :12: |
|
Так ведь я-то тебя понимаю. Просто привел то, о чем официально брешут в нашем регионе по приказу РТН № 459.
И вообще в последнее время какая-то апатия ко всему этому у меня появилась. Что толку биться головонькой об стену , тем более если голова на это не рассчитана.
|
|
| Kay32 27.04.2007 15:41
| Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 20:33 | | И вообще в последнее время какая-то апатия ко всему этому у меня появилась. Что толку биться головонькой об стену , тем более если голова на это не рассчитана. :2: |
|
Так давай вооружаться .. ..... каской и отбойником
|
|
| ultra 02.05.2007 20:26
| Пользователь Kay32 написал(а) 26.04.2007 20:15 | | Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13 | В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:
"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала) |
|
Все это ни что иное как чье-то мнение, не имеющее под собой нормативного закрепления. Плата осуществляется за размещение (хранение и захоронение), но ни как не за накопление!
Возникает еще один вопрос. Коль речь уважаемых пошла о плате за накопление (что уже абсурдно), исходя из чего, кто и как будет определять лимит на накопление (временное хранение)? Исходя из возможных объемов мест накопления или необходимых объемов для транспортирования? |
|
А хочешь я тебе приведу определение временного накопления, выражаемое через хранение?
Из "Временных правил охраны окружающей среды от отходов производства и потребления":
"...Временное накопление отходов на промплощадке - хранение отходов на территории предприятия в специально обустроенных для этих целей местах до момента их использования в последующем технологическом цикле или отправки на переработку на другое предприятие или на объект для размещения отходов. Является временной мерой, предельные количества единовременного накопления отходов, сроки и способы их накопления утверждаются территориальными органами Минприроды России".
|
|
| Kay32 02.05.2007 23:02
| Пользователь ultra написал(а) 02.05.2007 20:26 | | Пользователь Kay32 написал(а) 26.04.2007 20:15 | | Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13 | В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:
"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала) |
|
Все это ни что иное как чье-то мнение, не имеющее под собой нормативного закрепления. Плата осуществляется за размещение (хранение и захоронение), но ни как не за накопление!
Возникает еще один вопрос. Коль речь уважаемых пошла о плате за накопление (что уже абсурдно), исходя из чего, кто и как будет определять лимит на накопление (временное хранение)? Исходя из возможных объемов мест накопления или необходимых объемов для транспортирования? |
|
А хочешь я тебе приведу определение временного накопления, выражаемое через хранение?
Из "Временных правил охраны окружающей среды от отходов производства и потребления":
"...Временное накопление отходов на промплощадке - хранение отходов на территории предприятия в специально обустроенных для этих целей местах до момента их использования в последующем технологическом цикле или отправки на переработку на другое предприятие или на объект для размещения отходов. Является временной мерой, предельные количества единовременного накопления отходов, сроки и способы их накопления утверждаются территориальными органами Минприроды России". |
|
Согласно №89-ФЗ ХРАНЕНИЕ - содержание отходов в ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования. Следовательно, хранение не может осуществляться вне объекта размещения!
И уж согласись, что "Временные правила охраны окружающей среды от отходов производства и потребления" не в силах противостоять статусу ФЗ, тем более они давно уже потеряли свою актуальность
А уж лимиты на накопление пускай определяют (правда опять же не понятно исходя из каких критериев), главное чтобы платы за накопление не требовали.
|
|
| Julia 03.05.2007 10:18
подскажите мне пожалуйста, как инспектор при согласовании расчета платы узнает, что отходы у вас накапливаются? Почему нельзя показать, что все сразу вывозится на размещение и не заморачиваться.
|
|