www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 40)

kvmart 21.07.2015 11:06

Пользователь bartemios написал(а) 21.07.2015 11:03
Пользователь kvmart написал(а) 21.07.2015 10:59
макулатура - не подлежит удалению..... ИБО:
3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.


Наш заготовщик макулатуры в акте пишет: макулатура уничтожена методом шредирования и спрессована в кипы для дальнейшего повторного использования.
он написал глупость..... бывает...

невозможно использовать то - что уничтожено...

ПО ФЗ:

ПРОДАЖА чего-либо НЕ МОЖЕТ быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА....

То что продается ---- НЕ ОТХОД!!!!!!!!!!!!

Strannic99 21.07.2015 11:10

bartemios, Не согласна- так в 2004-2008г.г. было. Сейчас народ расчухал преимущество лицензии и жуть как озабочен её получением, даже мелочёвка и ИП. Ну и закон суров. но он закон. При всеобщей тенденции сокращения лицензируемых видов деятельности (лицензирование строительной деятельности, потенциальной позможности отмены лицензирования пожаро-, взрывоопасных производств), по отходам она не будет отменяться по одной простой причине- отходы то от всего многообразия видов деятельности. И лицензиат кроме как желание заработать деньги должен обосновать свои знания об отходах которые он собирается использовать, обезвреживать, захоранивать

Strannic99 21.07.2015 11:16

kvmart, "товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам" - это у вас проблемы с логикой. здравым смыслом да и русским языком тоже.
Слово по буквам "РЕАЛИЗОВАННЫМ" относится и к товарам определённого вида (они рано или поздно по замыслу законодателя переходят в отход) и у упаковке товаров которая сразу после распаковки товара переходит в категорию Отход- макулатура

kvmart 21.07.2015 11:20

Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 11:16
kvmart, "товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам" - это у вас проблемы с логикой. здравым смыслом да и русским языком тоже.
Слово по буквам "РЕАЛИЗОВАННЫМ" относится и к товарам определённого вида (они рано или поздно по замыслу законодателя переходят в отход) и у упаковке товаров которая сразу после распаковки товара переходит в категорию Отход- макулатура


О, неужели дошло????


РЕАЛИЗАЦИЯ --- товаров!!!!! НЕ ОТХОДОВ!!!!


ОТХОДЫ --- не реализуются!!!! ОНИ УДАЛЯЮТСЯ!!!!!


БРАВО! наконец-то до вас дошло...

Strannic99 21.07.2015 11:35

kvmart, Читаем полностью НПА "норматив утилизации отходов от использования товаров (далее также - норматив утилизации) - установленное как выраженное в процентах отношение количества товаров определенного вида, упаковки таких товаров, реализованных юридическим лицам, физическим лицам, в том числе индивидуальным предпринимателям, и подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств, к общему количеству товаров определенного вида, выпущенных в обращение на территории Российской Федерации."
Неужели не дошло- тогда вы вообще бесперспективный
"подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств" - опять ведь использование и критерий отхода как "утрата потребительских свойств"
Утилизация (использование) с точки зрения купят конкретный отход или владельцу отхода надо доплатить зависит от региона, логистики да и качества самого этого отхода.
Например отработанные масла в Нижегородской области купят даже самые загрязнённые (ну без фанатизма, с запахом аммиака не купят), а в Саратовской области купят только отработанные индустриальные незагрязнённые. Остальные в зависимости от организации могут бесплатно взять, а за некоторые ещё и доплатить придётся собственнику отработки.
Никогда ни в одном НПА не привязывались и не привязываются к понятию что отход это то что не продаётся. Не критерий это. Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии (независимо это металлолом, отработка масел, шины, макулатура) или опилки, ветошь замасленная, нефтешлам то вы обязаны внести плату за размещение отхода, т.к. своевременно его не удалили с территории предприятия для дальнейших операций утилизации. обезвреживания или захоронения.

kvmart 21.07.2015 11:38

Strannic99,

ГЛАВНОЕ:

Отходом вы можете назвать ТОЛЬКО ТО, что УДАЛЯЕТСЯ!!!!! 89-ФЗ.....

Что не УДАЛЯЕТСЯ ---- НЕ ОТХОД!!!!!




ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА....

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.

kvmart 21.07.2015 11:41

То что утратило потребительские свойства -- НЕ МОЖЕТ НАЙТИ ПОТРЕБИТЕЛЯ (не может быть ПРОДАНО)!!!!!!!!!

Раз ПРОДАЕТСЯ - значит еще не утратило потребительские свойства - опять не отход!!!!!!

RosFeder 21.07.2015 11:46

Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 11:35

Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии (независимо это металлолом, отработка масел, шины, макулатура) или опилки, ветошь замасленная, нефтешлам то вы обязаны внести плату за размещение отхода, т.к. своевременно его не удалили с территории предприятия для дальнейших операций утилизации. обезвреживания или захоронения.

"Ляпнут" экологи -лаборанты что нибудь, а потом думают, что же "ляпнули" . Пункт НПА назовите и относительно какой величины "накопления" "на предприятии"
Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 11:35

Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев [u]на предприятии[/u] .

производится оплата.

Strannic99 21.07.2015 12:07

RosFeder, О это я вас специально спровоцировала что бы вы сами вышли на коэффициент 0 ниже таблицы "Нормативы платы за размещение отходов производства и потребления" из Постановление Правительства РФ от 12.06.2003 N 344
Можно спорить о сроке- 3 года, 1 год, 6 месяцев, 11 месяцев- по этому вопросу с 2003 много НПА, но вот то что речь идёт об отходах являющихся ВМР (вторичные материальные ресурсы). т.е тех отходах которые используются на предприятии или передаются сторонней организации для использования в очередной раз подтверждает что:
а) Законодатель в термине "Отходы" не считает что если ВМР то это не отход (утверждение кумарта- раз покупают, то не отход)
б) То что можно продать может и находиться на территории предприятия некоторое время (какое-это уже другой вопрос) и законодатель стимулирует удаление с территории предприятия побыстрее, а то коэффициент 0 поменяется на 1 или 0,3
в) Термин удаление в законе об отходах относится ко всем операциям обращения с отходами.

Strannic99 21.07.2015 12:14

RosFeder, Ляпнут росфедеры и сами не знают что. Законодатель разделил понятие накопление и хранение. Последняя редакция
"хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения" (скоро вступит в действие)
утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг

Вот заготовители и прочие организации и покупают отходы для утилизации. Но от этого они отходами у собственника не перестают быть

kvmart 21.07.2015 12:20

ПРОДАЖА чего-либо --- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА....

изукчайте НПА Российской Федерации....

Booba 21.07.2015 12:35

RosFeder, в 89-ФЗ отсутствуют конкретные указания по обязательному соблюдению национальных стандартов, в том числе указанного ГОСТа. ГОСТ требуется для контроля качества выпускаемой продукции. Если производить продукцию из перемешанных "веществ и предметов" на определенном производстве, то для остатков "веществ и предметов" после извлечения продукции и применяются положения (термины и определения) ГОСТа.

Strannic99 21.07.2015 12:38

kvmart, А НПА говорит что то что продаётся тоже отходы. Смотрите закон об отходах и ФККО-2014, который прошёл регистрацию в Минюсте и следовательно соответствует всем НПА Российской Федерации.