www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Очистные сооружения (страница 3)

profiman 18.01.2014 07:48

Для nivanov%. Я разрабатывал НДСы для более сотни выпусков, 500 метров почти везде давали, за исключением сбросов в черте города. Это норма права и любой суд ее подтвердит. При этом глаза у меня вообще не очень красивые, и я вызываю у всех надзорников очень отрицательные эмоции. Но эмоции не пришьешь к делу , а судиться со мной они уже не хотят. Другое дело если сброс идет в маловодную реку и кратность смешения мизерна, то и 500 м. действительно не спасут. Я живу в регионе где реки очень мощные и при расчетах НДС кратности разбавления по Методике 333 достигают десятков тысяч раз.

alex2010 18.01.2014 11:10

profiman, Конечно, вы правы и по праву и по существу...
Но Ленинградским товарищам прокуратура в императивном порядке предписывает установку ЛОС.

profiman 18.01.2014 14:35

Моим водопользователям , с которыми я работаю, постоянно что то предписывают. На этот счет наработана хорошая практика и технология действий. Пишешь ответное письмо, где (прикидываясь конченным лохом) просишь привести соответствующие обоснования и нормы права, которые требуют (например установку ЛОСов) , ну типа что бы бухгалтерии было основание выделить средства. Когда получаешь это , то далее пишешь новое письмо, типа а вот приведенные вами нормы не очень правильны, они не требуют безусловного строительства ЛОСов , а лишь говорят о необходимости соблюдать требования ООС, т.е. являются общими а не специальными. Прошу дать новые обоснования. И как показывает мой опыт, после второго - третьего письма , надзорный орган слезает с темы.

bararw 18.01.2014 17:43

Pavlova_M, оптимальным решением считаю разработку собственной технологии очистки и обеззараживания сточных вод для небольших объемов. считаю, что наиболее эффективным будет способ очистки обеззараживания сточных вод с помощью дымовых газов (выбросов). сочетая термо-электро-химические способы с помощью дымовых выбросов можно свободно перерабатывать 10000-50000 куб.м. стоков в сутки с минимум движущихся механизмов и затрат энергии. пример: спиртзавод мощностью 9000 декалитров спирта в сутки. Отходы: спиртовая барда -1000 куб.м. в сутки. Потребление газа около 70000 куб.м. в сутки. стандртная технология: извлечение твердых чпастиц с помощью вакуум насосов до 50% твердых частиц. всё остальное в чеки - накопители. по предлагаемой схеме 100-я переработка; завод получит более 100т твердого корма и около 800 куб.м. почти дистиллированной воды в сутки. эта схема переработки применима для всех предприятий и КОСов небольшой мощности. Про законодательству её применение не требует согласования. но необходимо уведомление, протоколы исследований. всё, что внутри предприятия (его территории), это ответственность завода. Если есть желание, то помогу.

profiman 19.01.2014 04:41

Для bararw. Вам необходимо вначале запатентовать предлагаемую технологию, построить опытную установку (небольшой производительности), добиться максимальной эффективности очистки, получить на эту установку все возможные заключения, просчитать экономическую часть (удельные, приведенные, эксплуатационные затраты). Указать сопутствующие очистке моменты (утилизация осадка, выбросы в атмосферу, эксплуатационные ресурсы оборудования и т.д.). Опубликовать результаты. Получить сертификат соответствия. Только после этого можно будет серьезно обсуждать данную тему.

dolgonosik 20.01.2014 09:06

Пользователь profiman написал(а) 18.01.2014 14:35
Пишешь ответное письмо, .....


Спасибо за совет, но в Питере можно по этому поводу писать только в "спортлото". Прокуратура подает гражданские иски в суд, суд переписывает иск в решение.
[i]"Именем Российской Федерации
.... В 150-тидневный срок оборудовать выпуски №1 (улица Иванова, 111) и №2 (улица Петрова, 135) локальными очистными сооружениями, обеспечивающими очистку стоков до установленных норм.
Судья Объективкина-Беспристрастная."[/i]
Все, дальше ждите письма от приставов.
Так что ждите товарищи распространения передового опыта в прочие субъекты!

profiman 20.01.2014 09:24

Для dolgonosik. Я знаю, что в РФ Прокуратура как бы вторая инстанция после Бога. И вменить могут что угодно. У меня своя практика взаимоотношений с этими структурами. И не все здесь однозначно. Да сложно, много времени средств и нервов, но не безнадежно. Нужно получать экспертные заключения, обвинять прокураторов в подложности, находить и привлекать экспертов и т.д. Ведь в данном случае Прокуратура как правило выступает в пользу неопределенного круга лиц по экологическим статьям. Однако таких статей либо нет, либо они имеют общий характер, а согласно последнему Пленуму ВС РФ статьи обязательно должны быть приведены в судебном решении. Я понимаю, в рамках форума всего не объять, но бороться нужно, желательно сообща.

dolgonosik 20.01.2014 11:02

Пользователь profiman написал(а) 20.01.2014 09:24
Нужно получать экспертные заключения, обвинять прокураторов в подложности, находить и привлекать экспертов...

Да, это так, спасибо. Но это все можно в первой инстанции. А желающих выступить против природоохранной прокуратуры мы не нашли.

profiman 20.01.2014 12:23

Для dolgonosik. У нас были примеры, когда проиграв все инстанции, писали прокуратуре типа письма , уточняя ситуацию и прося чего то похожего разрешить. Это было как повод инициировать новый иск, где бы рассматривалась схожая ситуация. Но на нее уже нужны заключения. У нас Природоохранная достаточна примитивна, в водохозяйственном и экологическом законодательстве ни какая, все по шаблону. В этом смысле в Росприроднадзоре достаточно компетентны, набрались опыта на судах со мной.

Jo-Jo 20.01.2014 14:56

Пользователь profiman написал(а) 20.01.2014 09:24
... но бороться нужно, желательно сообща.


В наших современных реалиях имеет смысл в некоторой аккуратности в подборе слов для выражения своих мыслей. А то "пришьют" призыв к насильственному свержения сами знаете чего в лице Того, кого нельзя называть! )))

Пример:
Уральских детей за школьный протест хотят оштрафовать по "Закону о митингах" (17.01.2014)
ЕКАТЕРИНБУРГ, 17 января. В Волчанске полиция может оштрафовать учеников школы №26, которые в начале года участвовали в акции протеста против увольнения директора Сергея Воронина.
"Вскрыли мою переписку "Вконтакте", где мы с еще одной девочкой обсуждаем увольнение директора. В конце я ей написала: "Расскажи всем". За эту фразу зацепились и теперь пытаются сделать из меня организатора акции", — рассказала Znak.com ученица 11 класса Елизавета Микаелян.
По ее словам, никто организацией акции не занимался. "Нам просто хотелось услышать объяснения, почему сменился директор. Для многих школа без директора Воронина – уже не то", — считает одиннадцатиклассница.
Сейчас вопросом штрафов занимается комиссия по делам несовершеннолетних местной полиции. По данным издания, пока обсуждаются штрафы для школьников от 20 до 40 тыс. рублей. Максимальный штраф за участие в несанкционированных акциях, предусмотренный российским законодательством, составляет 300 тыс. рублей для физлиц.
Встречу с учениками также проводил свердловский омбудсмен по правам детей Игорь Мороков. "Это эмоциональная ситуация. У нас нет четко отработанной системы, как дети могут выражать свое мнение. Понятно, что есть вопросы, если человек восемь лет руководил школой, и его неожиданно сняли", — отметил Мороков. Он также встретился и с мэром Волчанска Александром Вернейном. "Я увидел, что мэр меня услышал. Но в любом случае правовая оценка акции должна быть", — считает омбудсмен.
"На детей пытаются заводить дела об участии в политических акциях. За всем стоит "Единая Россия", от которой Вервейн избрался мэром в прошлом году", — считает сам Сергей Воронин, с которым до июня продлен контракт в качестве учителя истории и обществознания. По его словам, волнения в городе продолжаются до сих пор.
По данным издания, Воронин считается политическим оппонентом Вервейна, в конце прошлого года он подписал письмо депутатов местной думы против Вервейна, избранного осенью 2012 года.
Сегодня Вервейн должен был встречаться с учителями школы, но после вчерашнего разговора со школьниками встреча была отменена. Сейчас исполняет обязанности директора Ирина Гетте, хотя на повторных выборах директора 9 января победил Воронин. К понедельнику свою оценку ситуации должно дать местное управление образования.


А "работать" действительно нужно всем сообща! Во славу нашей великой родины и "ЕР"¡¿

alex2010 20.01.2014 16:46

Jo-Jo, Очень и очень печально. До детей добрались...

profiman 21.01.2014 00:52

Сообща нужно бороться за соблюдение законности , особенно в правоприменении , всеми сторонами гражданских правоотношений. Бороться установленными законом способами нужно в целях приведения действий и требований в т.ч. гос. органов , к полному соответствию с статьями и положениями Федерального Законодательства. Призыв к соблюдению законности является призывом к всем структурам его тщательно соблюдать, а кто против - значит призывает к обратному.