www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » 4 раздел расчета платы за негативное воздействие (страница 6)

Jo-Jo 11.10.2013 12:51

Пользователь lana5513 написал(а) 11.10.2013 12:43
Jo-Jo, кстати, про навоз. На днях была в РПН, разговаривала с их специалистом по вопросу передачи отходов на использование. И в разговоре специалист так гордо озвучила, что они оштрафовали предприятие на крупную сумму "за навоз", так как они в открытую продавали навоз населению. На мой вопрос, про то что им нужно было скрывать этот факт что ли? это же полезный продукт! Специалист округлила глаза и ответила, это же опасный отход!


пример с ОАО "Омский бекон" оказался заразительным...
Не ту страну назвали Гондурасом...

RosFeder 11.10.2013 12:52

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

alex2010 11.10.2013 13:50

Пользователь lana5513 написал(а) 11.10.2013 12:43
Jo-Jo, кстати, про навоз. На днях была в РПН, разговаривала с их специалистом по вопросу передачи отходов на использование. И в разговоре специалист так гордо озвучила, что они оштрафовали предприятие на крупную сумму "за навоз", так как они в открытую продавали навоз населению. На мой вопрос, про то что им нужно было скрывать этот факт что ли? это же полезный продукт! Специалист округлила глаза и ответила, это же опасный отход!
Госдуме нужно принять Федеральный Закон "О запрете здравого смысла при принятии нормативно-правовых актов в Российской Федерации" [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile26.gif[/img]

irina12 11.10.2013 14:19

Пользователь Jo-Jo написал(а) 08.10.2013 10:33
lana5513, а зачем в ПНООЛР указывать продукцию? Мухи отдельно, котлеты отдельно
Но хочу предупредить, что не все будут согласны с моей позицией.
Мое мнение по опилкам (что они продукция) было подтверждено нашей юридической службой.


Юр. службой в суде было подтверждено? Опилки - пятый класс опасности, их куда угодно можно. Вы не можете сделать опилки продуктом, если уже они внесены в проект как отходы, и протокол на них есть.
И вообще на продукт нужно иметь соответствующую документацию.

irina12 11.10.2013 14:26

Пользователь galka25 написал(а) 08.10.2013 17:28
Спасибо,Всем большое.Я звонила в департамент, и они сказали,что опилки и прочие отходы которые остаются и используются у нас на предприятии в расчете можно не указывать,т.к. там все равно будет оплата 0, а эти отходы 5 класса опасности которые у нас и используются мы отражаем в годовом отчете 2 тп отходы.Вот...и это не нарушение. Поеду сдавать отчет ,еще все хорошенько узнаю.


В расчете нужно указывать все. Там есть столбец "использование". В другой природоохранной документации есть отдельные столбцы, где надо указывать использовали у себя или передали на использование.

RosFeder 11.10.2013 14:29

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

Jo-Jo 11.10.2013 14:40

Пользователь irina12 написал(а) 11.10.2013 14:19
Пользователь Jo-Jo написал(а) 08.10.2013 10:33
lana5513, а зачем в ПНООЛР указывать продукцию? Мухи отдельно, котлеты отдельно
Но хочу предупредить, что не все будут согласны с моей позицией.
Мое мнение по опилкам (что они продукция) было подтверждено нашей юридической службой.


Юр. службой в суде было подтверждено? Опилки - пятый класс опасности, их куда угодно можно. Вы не можете сделать опилки продуктом, если уже они внесены в проект как отходы, и протокол на них есть.
И вообще на продукт нужно иметь соответствующую документацию.


1) Кто вам сказал, что должен быть обязательно ПНООЛР? Опилки в ПНООРЛ вносят только экологи с "отформатированным" мозгом. Это же касается и тех, кому не надо делать ПНООЛР и кто считает опилки отходом.
2)Протокол на опилки??? Ну-ну...
3) Необходимость наличия какой-либо документации на ту или иную продукцию определяется законом. В каком НПА содержится указание, что опилки должны быть "отдокументированы"???

Да и вообще, все это высказывание навевает мысли о бескрайности человеческой глупости (подразумеваю аФФтАроФ наших законов), да и воскрешает в памяти "Чайник Рассела"...

galka25 12.10.2013 19:38

Скажите пожалуйста, а как рассчитать золошлаки от сжигания углей, какая формула?

MrEco 14.10.2013 05:14

Пользователь galka25 написал(а) 12.10.2013 19:38
Скажите пожалуйста, а как рассчитать золошлаки от сжигания углей, какая формула?


Количество образующегося шлака рассчитывается по формуле:
Gшл = 0,01 * B * αш (Ар + q4 * Qрн / 32,6), т/год

Количество золы, оседающей в газоходах котла определяется по формуле:
Gгазоход = 0,01 * B * k (Ар + q4 * Qрн / 32,6), т/год

Количество золы, оседающей в золоуловителе определяется по формуле:
Gзолоулов = 0,01 * B * (1 - αш - k) [Ар + q4 * Qрн / 32,6] * η , т/год

где:
B - расход топлива, т/год,
Ар - зольность топлива, %,
Qрн - теплотворная способность топлива, МДж/кг,
q4 - потеря с механической неполнотой сгорания, %,
αш - доля золы топлива, превращающаяся в шлак, в долях 1,
k - доля золы топлива, летучей золы, оседающей на газоходах котла, в долях 1.
η - эффективность очистки в золоуловителе, в долях 1.

См.: Ю.П.Соловьев. Проектирование теплоснабжающих установок для промышленных предприятий. М., Энергия, 1978.

irina12 14.10.2013 13:45

Jo-Jo, потому что крупный бизнес обязан делать проект. По поводу "отформатированного" мозга...ну так попробуйте сдать проект без отходов "опилки", автоматически получаете отказ, т.к. есть определенный технологический процесс в результате, которого образуются отходы - опилки, а не продукт "опилки". А в это время платите пятикратку за все отходы. По Вашей логике и ртутные лампы могут быть продуктом. Можно вообще все отходы сделать продуктом. А чем в этом случае ртутные лампы отличаются от опилок? Если есть покупатель на отработанные ртутные лампы. Попробуйте продать, потом расскажете.
Работа эколога на производстве заключается не в размышлениях над "глупостью" законов, а в отводе предприятия от возможных штрафов. Какая-либо логика и личное мнение должны быть вообще отключены. Логика и личное мнение суды не интересует.

Jo-Jo 14.10.2013 14:20

irina12,

1) Смысл моей реплики об обязательности ПНООЛР заключался в том, что не все ЮЛ обязаны его иметь.
2) Не следует продукцию «опилки» называть подобным образом. Есть другое аутентичное название, которое не упоминается в ФККО – «Древесина измельченная».
3) А мою логику оставьте в покое. В отличии от вас мне и в голову не пришла мысль о том, что ртутные лампы могут быть продуктом.
4) Ртутные лампы, представьте себе имеют отличия от опилок. И отличие это, очевидно, буквально ма-а-а-ленькое, практически незаметное простым смертным, например, мне. Данный вывод я делаю исходя из вашей реплики:
«А чем в этом случае ртутные лампы отличаются от опилок?»
5) А что касается смысла работы эколога на производстве, то в этом я с вами соглашусь. Мне не однократно приходилось спасть предприятия от различного рода штрафов, и в этом мне помогала именно логика. И именно логичные выводы, построенные на знании действующих НПА и др. документов могут помочь любому экологу (простите за пафос) в борьбе за правду.

И личный вопрос – А вы на работе, что вообще логику не включаете??? И как вам так работается???

RosFeder 14.10.2013 14:23

Пользователь irina12 написал(а) 14.10.2013 13:45
Работа эколога на производстве заключается не в размышлениях над "глупостью" законов, а в отводе предприятия от возможных штрафов. Какая-либо логика и личное мнение должны быть вообще отключены. .

И откуда Вы такие беретесь то !!!???

Прежде чем, что либо "писать" хоть разберитесь что такое ОКП.... И КАК ОКП ПРИСВАИВАЕТСЯ...

Пользователь irina12 написал(а) 14.10.2013 13:45
Логика и личное мнение суды не интересует.

А вот здесь Вы хоть в чем то правы....
Поэтому мы во ВСЕХ ВЕТКАХ ДАННОГО ФОРУМА И РЕКОМЕНДУЕМ РАЗБИРАТЬСЯ В НПД.... и где "законотворцы" допустили "ДЫРЫ"... и Ваша задача "использовать" данные "дыры" а не подставлять ж....у своего руководителя.

Jo-Jo 14.10.2013 14:39

RosFeder, какой смысл забивать человеку голову ОК 005-93, если он на время работы отключает логику???
А интересно – как насчет здравого смысла?.....

Но все же будем надеяться на лучшее...