greenfrog 07.11.2006 12:00 ultra, читайте внимательнее. Когда я пишу "решение о соответствии" - это означает соответствие чему-то, в данном случае экологическим требованиям. Еще раз повторяю, что большие сомнения в легитимности данного документа... опять же в законе о ТР немного неясно, как именно декларирование соответствия (имеется ввиду процедура) будет устанавливать соответствие требованиям тех.регламентов... которые еще только в далекой перспективе (а именно в них и должно быть прописано - какая процедура применяется - декларирование или сертификация или и то и другое и т.п.). Программа разработки и назначенные ответственные не предполагают успешной реализации задуманного (это неоднократно проверено, поскольку программа меняется каждые полгода) - нужны еще ресурсы | ||||||||||||||||
ultra 07.11.2006 13:49
По Вашему смысл "соответствия" я понимаю как-то по другому?
Причем здесь декларирование соответствия и сертификация? В этой теме мы говорим не об оценке соответствия продукции требованиям технических регламентов, а об оценке соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов. Иными словами об экспертизе проектной документации в рамках ЕГЭПД. Именно об этой Единой системе оценки соответствия (ЕСОС) на объектах подконтрольных Ростехнадзору и говорил К.Б.Пуликовский. Он же заявил, что уже утвердил Программу создания ЕСОС, которая должна развернуться уже в конце этого года. Во всяком случае, он так обещал. | ||||||||||||||||
greenfrog 07.11.2006 14:26 ultra, I. "оценке соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов" - процедура? документ? (при отсутствии на 01.01.2007 ТР) II. "1. Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при: - разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации; - разработке, принятии, применении и исполнении на добровольной основе требований к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, выполнению работ или оказанию услуг; - оценке соответствия." объект капитального строительства подпадает под сферу действия ФЗ о ТР? в каком виде? (как продукция строительной фирмы?) а проектная документация объекта капитального строительства подпадает под сферу действия ФЗ о ТР? в каком виде? (в виде правильности оформления на хорошей бумаге?) III. Пользователь greenfrog написал(а) 07.11.2006 12:00 ultra, читайте внимательнее. Когда я пишу "решение о соответствии" - это означает соответствие чему-то, в данном случае экологическим требованиям. Пользователь ultra написал(а) По Вашему смысл "соответствия" я понимаю как-то по другому? При этом пользователь ultra ранее написал(а) Отсутствие технических регламентов не означает принципиальной невозможности проведения оценки соответствия (экспертизы) объекта установленным требованиям. Мы же знаем, что есть у нас ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, ОСТы, РД, ТУ и т.д. и т.п. И применять их можно для указанных целей, так сказать, в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей... | ||||||||||||||||
ultra 07.11.2006 15:31
Оценка соответствия требованиям технических регламентов – процедура. То же что экспертиза. Подтверждение соответствия – документ. То же что заключение экспертизы.
Я уже говорил, что есть ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, ОСТы, РД, ТУ и т.д. и т.п. в части, соответствующей целям: защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества; охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений; предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей...
Объект капитального строительства подпадает под сферу действия ФЗ о техническом регулировании. Капитальное строительство – процесс производства. Заказчик после строительства осуществляет эксплуатацию объекта капитального строительства, то есть осуществляет процесс эксплуатации. Федеральный закон о техническом регулировании регулирует отношения, возникающие при разработке, принятии, применении и исполнении обязательных требований, в том числе и к процессам эксплуатации. Соответствие объекта капитального строительства требованиям технических регламентов означает, что при его эксплуатации будут соблюдаться минимально необходимые требования безопасности, а именно: безопасность излучений; биологическая безопасность; взрывобезопасность; механическая безопасность; пожарная безопасность; промышленная безопасность; термическая безопасность; химическая безопасность; электрическая безопасность; ядерная и радиационная безопасность и т.д. | ||||||||||||||||
greenfrog 07.11.2006 16:32 ultra, считаю данный спор беспредметным, поскольку жизнь все равно все перевернет по-своему. Вам мое мнение неинтересно, но все же отвечу: I. "Оценка соответствия требованиям технических регламентов – процедура. То же что экспертиза. Подтверждение соответствия – документ. То же что заключение экспертизы. " Какой будет процедура оценки соответствия - на данный момент сказать невозможно, поскольку повторю: по ФЗ о ТР каждый раз процедура будет прописана в соответствующем ТР. У нас разнообразных схем подтверждения соответствия чего-либо чему-либо - невероятно много, и по весне даже было выпущено постановление о создании единого реестра зарегистрированных добровольных схем сертификации... то есть до этого момента было неясно, сколько их вообще существует. Отсюда и возможное биоразнообразие различных сертификатов, которые будут требовать при оценке соответствия... Тут как-то vodnik возмущался, что его на ГЭЭ попросили представить сертификат добровольной схемы сертификации... а представим, что потребуют 10? Каким документом будет все оформляться - тоже пока неясно, и вовсе не обязательно, что тот вид документа будет соответствовать ЕДИНОЙ ФОРМЕ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ или учитывать ее содержание (Приказ МПР от 28 сентября 1995 г. N 392, в Перечне НД по состоянию на 1 августа 2006 года - Приложение к приказу Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 1 августа 2006 г. № 738 - отмечен как действующий). В нем: - излагаются основные положения представленной документации (для предпроектной и проектной документации - местоположение объекта экспертизы, его характеристика, характеристика выпускаемой продукции, потребность в ресурсах, природная характеристика территории, перечень возможных ограничений хозяйственной деятельности, предполагаемое воздействие на окружающую среду, планируемые природоохранные мероприятия и их эффективность, ущерб при реализации намечаемых решений). А замечания и предложения - основываются на анализе и экспертной оценке представленных материалов и включают: - оценку соответствия материалов требованиям нормативных документов; - оценку полноты и достоверности информации по обоснованию принятых решений; - учет в материалах ограничений по природопользованию (рекреации, заповедники, водохранилища и санитарно-защитной зоны, памятники истории и культуры и т.д.), - обоснованности предлагаемых технологических и проектных решений, - обоснованности оценок возможных воздействий на окружающую среду и - достаточности предлагаемых мероприятий. Согласитесь, в Вашем утверждении (из ФЗ о ТР) "Соответствие объекта капитального строительства требованиям технических регламентов означает, что при его эксплуатации будут соблюдаться минимально необходимые требования безопасности, а именно: безопасность излучений; биологическая безопасность; взрывобезопасность; механическая безопасность; пожарная безопасность; промышленная безопасность; термическая безопасность; химическая безопасность; электрическая безопасность; ядерная и радиационная безопасность и т.д." ничего не говорится о территории размещения объекта и выборе альтернативных вариантов размещения либо альтернативных вариантов проведения техпроцессов - именно те вопросы которые ГЭЭ и рассматривала при анализе проектной документации. II. ФЗ о ТР относится к продукции, и процессам ЕЕ производства, ..., эксплуатации и т.п. Объект капитального строительства мог бы подпасть под ФЗ о ТР ... но поскольку "Технический регламент должен содержать исчерпывающий перечень продукции, процессов производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, в отношении которых устанавливаются его требования, и правила идентификации объекта технического регулирования для целей применения технического регламента", а проектная документация объектов капитального строительства в чистом виде как объект технического регулирования не входит в программу разработки ТР, утвержденную 781-р - то скорее всего требования к проектной документации и объектам кап.строительства будут прописаны в ряде ТР, которые что-нибудь да упустят, либо наоборот, будут установлены прямо противоположные требования (по опыту анализа 6 проектов ТР в области водопользования 2004 г. - я их где-то в феврале 2004 на общественных слушаниях - обязательная процедура - критиковала - потом ГД уже в сентябре их отклонила). Т.е. "оценка соответствия проектной документации объекта капитального строительства требованиям технических регламентов" - вещь пока крайне неясная. Вот вкратце далее надоело... | ||||||||||||||||
ultra 07.11.2006 17:05
Процедура оценки соответствия продукции требованиям технических регламентов будет прописана есс-но в технических регламентах на саму продукцию. О порядке проведения ЕГЭПД вполне возможно издать отдельный законодательный акт и внести изменения в ФЗ об экологической экспертизе, а заодно и в другие ФЗ и НПА, касающиеся проведения других экспертиз.
Таков смысл устранения бюрократических барьеров и ликвидации избыточности регулирующих государственных функций, заложенный в Федеральный закон о техническом регулировании.
Вы, мягко сказать, ошибаетесь. Во-первых, где Вы увидели в ФЗ о ТР слово "ЕЕ"? Во-вторых, процессы эксплуатации не всегда связаны с процессом производства продукции. Как по Вашему, процессы оказания услуг по тепло- и электроснабжению связаны с вопросами безопасной эксплуатации объектов в соответствии с требованиями технических регламентов?
Но кто сказал, что будет легко?
Вы сегодня особенно "вежливы". Прям удивляюсь. | ||||||||||||||||
Cement 07.11.2006 17:56 greenfrog, ребята, не ругайтесь! Нервные клетки не восстанавливаются! | ||||||||||||||||