www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отходы 5 класса опасности (страница 1)

Suncheese 21.09.2006 17:31

скажите пожалуйста, по какой ставке должны проходить отходы 5 класса опасности "Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами"?

Постановление №344 предусматривает варианты: 15 руб. если отходы перерабатывающей промышленности и 8 руб. за тонну если прочие отходы. Куда будет правильно отнести глину со стройплощадки?

ultra 21.09.2006 21:28

Пользователь Suncheese написал(а) 21.09.2006 17:31
Куда будет правильно отнести глину со стройплощадки?

Ну, как куда? Ко мне на дачу.

А если серьезно, не является ли Ваша глина минерально-сырьевым ресурсом в вашем регионе? То есть она может быть даже оказаться нерудным полезным ископаемым.
Не входит ли этот участок недр в государственный кадастр месторождений полезных ископаемых?
Тут надо быть очень осторожным, так как могут потребовать и лицензию на пользование недрами. А незаконная разработка месторождений наказуема.

danger 22.09.2006 08:27

ultra, значит, решили полигончик на участке организовать? А третий класс не возьмете?
А если серьезно, с чего бы это "Грунт, образовавшийся при проведении землеройных работ, не загрязненный опасными веществами" станет отходом перерабатывающей промышленности? "Прочие", есс-но!

Suncheese 22.09.2006 09:39

Ну насчет полезных ископаемых это конечно перебор. Хотя синяя глина очень полезна для кожи. В наших краях везде на метр-полтора копни и будет эта самая синяя глина... Тем более, как я слышал, недра у нас в стране начинаются с глубины 5 метров. Нам до этого еще далеко.

за "прочие" отходы спасибо. Теперь цена вопроса стала значительно ниже.

Насколько мне помнится из законодательства, пакет документов при вывозе отходов должен быть следующий:

- Проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (ПНООЛР), согласованный в Роспотребнадзоре и Ростехнадзоре
- Лимиты на размещение отходов
- Наличие лицензии на обращение с отходами либо договора с лицензированной организацией на передачу отходов для транспортировки и утилизации на полигоне.
- Наличие паспортов на отходы
- Наличие справок с полигона, подтверждающих прием отходов.

Как Вы считаете, если это глина и если эта стройка, нет ли тут чего-нибудь лишнего?
А если не будет ни ПНООЛР ни лимитов, то риск - это штраф до 1000 мрот и все отходы по пятикратке?

Пожалуйста, подтвердите или опровергните мои тезисы. Начальство жмет и требует от молодого и зеленого исчерпывающего ответа

ultra 22.09.2006 12:03

Пользователь Suncheese написал(а) 22.09.2006 09:39
Ну насчет полезных ископаемых это конечно перебор. Хотя синяя глина очень полезна для кожи. В наших краях везде на метр-полтора копни и будет эта самая синяя глина...
Как Вы считаете, если это глина и если эта стройка, нет ли тут чего-нибудь лишнего?
А если не будет ни ПНООЛР ни лимитов, то риск - это штраф до 1000 мрот и все отходы по пятикратке?

И с каких это пор синяя глина у нас в стране отходом стала?

Что творится. Ужас какой-то.

В соответствии с Общероссийским классификатором полезных ископаемых и подземных вод ОК 032-2002 (принят и введен в действие постановлением Государственного комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии от 25 декабря 2002 года № 503-ст) к полезным ископаемым относятся, в том числе валуны (код 141121), гравий (код 14211), песок (код 14212), смеси песчано-гравийные (код 14213), глина (код 14221), галька (код 145029218), щебень (код 145029293).
(Взято из Заключения Центра правового обеспечения природопользования...).

Так что, глина относится к полезным ископаемым.
И не говорите мне, что глина - отход. Думайте, куда применить эту глину - временно складировать, продать, вернуть в недра и так далее и тому подобное.

Suncheese 22.09.2006 14:04

ultra, мы бы (точнее наши подрядчики) с радостью подарилы бы это "полезное ископаемое" кому угодно. Кто бы только взял - полобласти на этом сокровище стоит.

Мне кажется, что самый оптимальный вариант - это "раскатать" эту глину на площадке, благо территория позволяет.

Как можно доказать, что эта глина - не отход?

Не могли бы Вы подсказать, какие документы требуются, чтобы данное действие выглядело корректным с точки зрения законодательства?

Kissulik 22.09.2006 15:11

Suncheese, просто глину раскатать нельзя.
Необходимо провести рекультивацию нарушенных земель, дабы не губить плодородный слой почвы.

ultra 22.09.2006 16:19

Пользователь Suncheese написал(а) 22.09.2006 14:04
ultra, мы бы (точнее наши подрядчики) с радостью подарилы бы это "полезное ископаемое" кому угодно. Кто бы только взял - полобласти на этом сокровище стоит.
Не могли бы Вы подсказать, какие документы требуются, чтобы данное действие выглядело корректным с точки зрения законодательства?

По каждому субъекту МПР РФ и органы исполнительной власти субъекта РФ утверждают перечень общераспространенных полезных ископаемых.
Сколько я не просматривал этих перечней, практически везде голубая глина отнесена к полезным ископаемым.

У вас получается добыча полезного ископаемого не связанная с его переработкой. То есть у вас, по сути, глина – это вскрышная порода.

Норматив платы за размещение отходов V-го класса опасности добывающей промышленности (0,4 руб./т) применяется к промышленным отходам, образующимся при добыче полезных ископаемых (например, вскрышные породы). (Пост. Пр. РФ № 344).

Поэтому платить вам 40 копеек за тонну.

Suncheese 22.09.2006 16:23

Kissulik, а если плодородного слоя почвы не было и в помине? По факту на поверхности только песчаные отложения с чисто символической присыпкой почвогрунта. Согласно ГОСТ 17.4.3.02-85, почвенный слой менее 10 см. не снимается.

А если раскатывать глину не просто так, а легально, то какие действия с точки зрения эколога необходимо предпринять?

Думали сначала вывозить, то там схемы какие-то серые ...


Kissulik 22.09.2006 17:49

Suncheese, может Вам в территориальные органы МПР обратиться к почвоведам?

danger 22.09.2006 18:11

ultra, никак не получается добыча полезных ископаемых - нафиг им не нужна эта синяя глина! Им котлован нужен! И наверняка есть разрешение на ведение строительных работ, проект и т.д. Т.е. 8 рублей тонна и вывозить на полигон, если, конечно, не придумают как использовать ентот ценный ресурс

ultra 22.09.2006 23:47

Пользователь danger написал(а) 22.09.2006 18:11
ultra, никак не получается добыча полезных ископаемых - нафиг им не нужна эта синяя глина! Им котлован нужен! И наверняка есть разрешение на ведение строительных работ, проект и т.д. Т.е. 8 рублей тонна и вывозить на полигон, если, конечно, не придумают как использовать ентот ценный ресурс

Хм. Ну, и нафика полигону в таких количествах голубая глина.
Как изолирующий слой для пересыпки отходов она не подойдет.
Платить 8 руб. за тонну - накладно (хотя, от объемов зависит).
Дамбы и плотины из такого материала делать надо.

Kissulik 23.09.2006 00:31

Пользователь ultra написал(а) 22.09.2006 23:47
Дамбы и плотины из такого материала делать надо. :3:


Хорошая мысль...
А еще голубую глину используют в качестве косметического сырья (маски и ванны). Кстати, сама пробовала один раз...