www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » производственная лаборатория (страница 3)

maxim66 21.08.2006 11:56

lybasha, а название у методики какое?

kate11 29.08.2006 13:48

Вопрос специалистам.
В приложении к аттестату аккредитации лаборатории есть пункт: "Промышленные сточные воды" и перечень показателей.
Вопрос: дает ли эта запись право лаборатории делать анализы грунтовой воды или для этого запись должна быть отдельная.
Спасибо.

lybasha 29.08.2006 15:29

Грунтовые воды надо полагать относятся к природным водам, а не сточным. У нас сточные воды и природные два отдельных объекта исследования.

kate11 29.08.2006 15:47

lybasha,
Безусловно, сточные воды - это сточные, а грунтовые - это грунтовые. Как у вас на предприятии записан этот пункт в аттестате аккредитации. Что мне кажется мудрит моя лаборатория.
Методики одинаковы для сточных вод и природных, но вопрос юридический в одной лишь строчке.

ultra 29.08.2006 18:51

Пользователь kate11 написал(а) 29.08.2006 15:47
Методики одинаковы для сточных вод и природных

Вопрос, вероятно, упирается в различные перечни контролируемых показателей, указанных в приложении к свидетельству об аккредитации.
То есть в сточных водах могут быть такие вещества, которые природным водам и не снились.

Kay32 29.08.2006 21:56

kate11, юридически думается что должна быть конечно отдельно указанная область аккредитации.
А на практике, честно говоря можно и слукавить (прикрыться имеющимся аттестатом) для пары тройки анализов, но естетсвенно не для постоянного контроля и то в том случае, если перечень определяемых показателей совпадает с аттестатом + методы определения соответсвуют определяемому диапазону значений концентраций с учетом погрешности.

kate11 30.08.2006 07:29

Kay32,
Кроме того, я обнаружила, что диапазон определения бывает много меньше или много больше ПДК вещества в питьевой воде. И редко где ПДК входит в диапазон определения.
По воздуху например все в порядке: 3 отдельные графы- атмосферный воздух (СЗЗ), рабочая зона и промышленные выбросы.
Проблема то в том и состоит, что мы постоянно осуществляем мониторинг подземных вод (первого горизонта) для контроля возможности потенциального загрязнения от нашей деятельности. В принципе мы эти анализы никому не показываем, т.к. никто не требует (Из артезианских скважин все делает СЭС). А вот по поводу наших анализов неприятный вопрос вылезает.
Кстати по поводу предела определения - какой бы документик почитать, чтобы разобраться. Подскажите. Каков должен быть предел определения по отношению к ПДК?
Спасибо.

lybasha 30.08.2006 08:39

У нас (чтобы не было в будущем проблем) сточная вода и природная занесены в приложение к аттестату отдельными объектами исследования, хотя и методики, и диапазоны определения часто совпадают. Сделать это было нетрудно на стадии прохождения процедуры аккредитации, зато в дальнейшем снимает многие вопросы.

Kay32 30.08.2006 14:59

Пользователь kate11 написал(а) 30.08.2006 07:29
Кстати по поводу предела определения - какой бы документик почитать, чтобы разобраться. Подскажите. Каков должен быть предел определения по отношению к ПДК?
Спасибо.

Диапазон измерений (количественные значения концентраций, которые могут быть определены) указывается в методике и от ПДК не зависит. Другими словами говоря, получаемые вами значение концентрации ЗВ не должно выходить за пределы указанного диапазона, -+ погрешность.

kate11 30.08.2006 15:33

Kay32,
Что-же получается. Пусть: Диапазон измерений (ДИ) выше ПДК. В этом случае если концентрация ЗВ лежит в пределах ПДК-нижний предел ДИ, то при необнаружении мы считаем, что вода чистая, хотя превышение ПДК есть.
Если ДИ ниже ПДК. то мы можем обнаружить загрязнения опять только в пределе "наложения" ДИ и ПДК. А в остальных промежутках мы не обнаружим загрязнения, хотя они есть.
Наверное методику нужно подбирать с учетом этих аспектов?

Kay32 30.08.2006 16:12

kate11, вы меня запутали....
Дальше на примере. Допустим у нас есть ЗВ с ПДК равным - 0,1. Диапазон измерений, оговоренный в методике [0,05 - 0,5] с относительно погрешностью 15%.
Определяемая вами фактическая концентрация Х должна находиться в диапазоне: (X-15%) должно быть не меньшее 0.05 и (Х+15%) должно быть не больше 0,5. (Хотел написать со значками неравенства, но почему-то не проходит).
Если условие не выполняется, то методика вам не подходит.
Естественно при выборе самой методики необходимо учитывать ПДК, определяемого ЗВ. Т.е. значение ПДК должено безусловно входить в диапазон измерений методики и обязательно быть меньше верхнего предела измерений (как правило в разы).

kate11 31.08.2006 07:24

Kay32,
Может я вас и запутала, но вы меня совершенно правильно поняли.
Получается, что ни одна из методик, которыми пользуется моя лаборатория не подходит для выполнения этих измерений.
А есть ли все-таки какой-то документик, где можно все это подробнее прочитать.
Спасибо.

lybasha 31.08.2006 08:58

Думаю коллеги, что никаких докуметнов на этот счёт нет, просто необходимо выбирать и осваивать более чувствительные методы анализа. На одни и те же ингредиенты есть разные методы анализа,при этом разная чувствительность, отсюда и ваш выбор.