В ветке «О ТОЛКОВАНИИ ПИСЬМА РПН О ЛИМИТАХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА» http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9411
мы просили уважаемых alin1321, idv652008, kvmart, stajor311 поделиться с участниками форума примером расчета платы за НВОС на основании отчета СМСПответив на вопросы :
1) что было у Вас указано в отчете СМСП
2) какие фактические ЦИФРЫ отходов. которые Вы разместили (хранение, захоронение) на общегородских объектах размещения в 1, 2 кв. 2012 г.,
3) какие фактические ЦИФРЫ отходов Вы разместили на собственных объектах размещения (хранение, захоронение) в 1, 2 кв. 2012 г.
4) привести пример ЗАПОЛНЕНИЯ Формы расчета платы за 1, 2 кв. 2012 года….
Вторая попытка ветка - «О ТОЛКОВАНИИ ПИСЬМА РПН О ЛИМИТАХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА» www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9411
Да уж а у НАС она активна ...
Если у Вас, уважаемые форумчане, ветка "Отчетность СМСП" не активна. мы вынуждены повторно озвучить вопрос на который в ветке "Отчетность СМСП" мы не получили ответ :1:
Уважаемые форумчане, субъекты малого и среднего предпринимательства, разработчики проектной документации, разработчики программных продуктов поделитесь «опытом» (аналогично, также как Вы «поделились» с нами «опытом» в теме форума «ПДВ», «Модуль природопользователя», «Приказ №721») по использованию «некой» программы по заполнению формы отчетности для малого и среднего предпринимательства, размещенной на сайте Росприроднадзора РФ….
Как Вы сумели «обойти» п.1 ст.18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", ПП632, СанПИН, за что и на основании чего Вы сейчас осуществляете расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду при обращении с опасными отходами ?...
У нас несколько вопросов по этому поводу….
Сначала два вопроса, другие вопросы мы зададим позднее…
1. Кто-нибудь из субъектов малого и среднего малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности у которых образуются отходы получил в Росприроднадзоре документ оформленный в соответствии с формой, утвержденной Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года №50 "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» и соответствии с п.1 ст.18 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" об установлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение ?
2. Кто-нибудь из субъектов малого и среднего малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы после сдачи отчета «в уведомительном порядке» направлял ЗАЯВЛЕНИЕ на получение документа об установлении нормативов образования и лимитов на их размещение в соответствии с рекомендациями к программе, размещенной на сайте Росприроднадзора РФ и что получил в ответ ?
Поделитесь информацией….
1.1 В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года №50 "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение»
«п.2…. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Ростехнадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*.
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).»
1.2 В соответствии с Приказом №50 – отчет – это Ваша некая «декларация» - И ТОЛЬКО – вместо ПНООЛР
1.3 В соответствии с методическими рекомендациями, размещенными в разделе «ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ ПРИ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ СУБЪЕКТАМИ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА ОТЧЕТНОСТИ ОБ ОБРАЗОВАНИИ, ИСПОЛЬЗОВАНИИ, ОБЕЗВРЕЖИВАНИИ И РАЗМЕЩЕНИИ ОТХОДОВ (письмо Ростехнадзора № 00-07-12/3116 от 22 июня 2010 года) программы, размещенной на сайте Росприроднадзора РФ черным по белому написано:
«8. Учёт Отчетности при взимании платы за размещение отходов.
Как учитывается Отчетность при взимании платы за размещение отходов?
В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ У ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ (УСТАНОВЛЕННЫХ ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ), плата за всю массу размещаемых отходов исчисляется в соответствии с п. 6 Порядка исчисления платы –
НЕОБХОДИМОСТЬ НАЛИЧИЯ СООТВЕТСТВУЮЩЕГО РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА УСТАНОВЛЕНА П. 1 СТ. 18 ЗАКОНА "ОБ ОТХОДАХ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ", в соответствии с которым индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ НОРМАТИВЫ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ И ЛИМИТЫ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ независимо ОТ ИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К СУБЪЕКТАМ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА.
В соответствии с действующим порядком утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, определенным постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 года № 461, ЛИМИТЫ на размещение отходов УТВЕРЖДАЮТСЯ НА ОСНОВАНИИ представленного в уполномоченный орган ЗАЯВЛЕНИЯ с приложением документов, в том числе проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР)….»
1.4 В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 28 августа 1992 г. №632 «Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия»
«6. В случае отсутствия у природопользователя ОФОРМЛЕННОГО В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА выброс, сброс загрязняющих веществ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ вся масса загрязняющих веществ УЧИТЫВАЕТСЯ КАК СВЕРХЛИМИТНАЯ. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.»
Смотри http://rpn.gov.ru/wr/ - "Вопрос -Ответ" п.8. Учёт Отчетности при взимании платы за размещение отходов.
RosFeder, у меня около 200 СМСП. отвечаю по пунктам:
1. не получал, т.к. формы, утвержденной Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 года №50 не существует.
2. не направлял ЗАЯВЛЕНИЕ на получение документа об установлении нормативов образования и лимитов на их размещение, т.к. никаких рекомендаций к программе, размещенной на сайте Росприроднадзора РФ не увидел.
наш РПрН (и местное МинПрироды) спокойно считает лимитами субъекта СМСП отчет СМСП, оформленный в надлежащем порядке.
1.1 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
1.2 вместо ПНООЛР делаем отчет СМСП
1.3 В СЛУЧАЕ ОТСУТСТВИЯ У ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА РАЗРЕШИТЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ (УСТАНОВЛЕННЫХ ЛИМИТОВ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ), плата за всю массу размещаемых отходов исчисляется в соответствии с п. 6 Порядка исчисления платы. а Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, и размещении отходов, поэтому никаких дополнительных разрешительных доков на образование, использование, обезвреживание, и размещение отходов не требуют. разрешительным доком является количество отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
1.4 В случае отсутствия у природопользователя ОФОРМЛЕННОГО В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА выброс, сброс загрязняющих веществ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ вся масса загрязняющих веществ УЧИТЫВАЕТСЯ КАК СВЕРХЛИМИТНАЯ. оформленный в надлежащем порядке отчет СМСП есть разрешение на размещение отходов, в соответствии с которым и взимается плата за размещение отходов. а вот для выбросов пока надо делать ПДВ и получать разрешение на выбросы. для сбросов делай ни делай проект - разрешений не дают.
|
Ну теперь вопрос в уважаемому …. Как Вы обманули государство ?
1. В соответствии с Приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30
"Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)" в отчете СМСП Вы лично привели «данные массах отходов, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, представляются суммарно по каждому виду отходов и с разбивкой по массам отходов, направленных на использование, на обезвреживание, на хранение (с разбивкой по массам отходов, переданных с передачей права собственности, и по массам отходов, переданных без передачи права собственности), на захоронение (с разбивкой по массам отходов, переданных с передачей права собственности, и по массам отходов, переданных без передачи права собственности).» за ОТЧЕТНЫЙ ПЕРИОД…. т.е. за год.
Ну мы можем понять, что масса отходов которая была НАПРАВЛЕНА НА ЗАХОРОНЕНИЕ (РАЗМЕЩЕНИЕ) может являться «неким» лимитом на следующий год.
Но мы не можем понять как Вы «умудрились» «обойти» САНПИН при хранении… когда, допустим, предельная величина накопления «стружки» на объекте хранения №1 - 0,75 т. , а направлено на хранение за год, допустим, у Вас было 1 т. ….
Или Вы хотите сказать, что лимитом на хранение у Вас является 1 т. ….?
2. Вы не имеете НА РУКАХ документа об установлении Вам лимита….
3. То что Вы считаете – это не лимит … это Ваш «виртуальный» лимит… в "голове" ...
4. В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 28 августа 1992 г. №632 «Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия»
«6. В случае отсутствия у природопользователя ОФОРМЛЕННОГО В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ РАЗРЕШЕНИЯ НА выброс, сброс загрязняющих веществ, РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ вся масса загрязняющих веществ УЧИТЫВАЕТСЯ КАК СВЕРХЛИМИТНАЯ. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка..... ... Вот так то ...
Ну началось.
Уважаемый RosFeder, все ваши доводы и аргументы абсолютно логичны,и многие с ними согласны (в том числе и я), но к сожалению или к счастью, уж для кого как, в настоящее время все сложилось именно так, как прокоментировал bj1. Выходит, что все, ну конечно кроме вас," умудряются" "обходить" закон, в том числе и Росприродназор, который считает ошибкой применение пятикратного коффициента в расчетах платы при сдающемся в установленном порядке отчете СМСП. Вполне возможно, что довольно скоро ситуация изменится, потому что несоответствий в законодательстве накопилось много, по крайней мере хочется ясности в том, что от нас, природопользователей, все таки хотят и требуют.
А кстати, как вы платите за размещение отходов, с применением пятикратного коэффициента или нет?
stajor311,
В ветке «О ТОЛКОВАНИИ ПИСЬМА РПН О ЛИМИТАХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА» http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9411
мы просили уважаемых alin1321, idv652008, kvmart, stajor311 поделиться с участниками форума примером расчета платы за НВОС на основании отчета СМСПответив на вопросы :
1) что было у Вас указано в отчете СМСП
2) какие фактические ЦИФРЫ отходов. которые Вы разместили (хранение, захоронение) на общегородских объектах размещения в 1, 2 кв. 2012 г.,
3) какие фактические ЦИФРЫ отходов Вы разместили на собственных объектах размещения (хранение, захоронение) в 1, 2 кв. 2012 г.
4) привести пример ЗАПОЛНЕНИЯ Формы расчета платы за 1, 2 кв. 2012 года….... что слабо поделиться
|
Так все уже сказано, чем ещё делиться то, а вам слабо ответить на мой вопрос, какой расчет платы сдаете вы, с применением пятикратки или нет?
stajor311,
Уважаемая Юлия Ивановна, инженер -эколог автотранспортного предприятия. рекомендуем ЕЩЕ РАЗ просмотреть ветку форума «О ТОЛКОВАНИИ ПИСЬМА РПН О ЛИМИТАХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА»
|
Да, ситуация не меняется, хотя в общем то ничего другого я от вас и не ожидала. Вы много говорите, но дельного из этого разговора ничего не выходит. Умничайте дальше.
stajor311,
Ну что ж... мы предлагаем "рассмотреть" последовательно Ваш расчет платы за НВОС... но только когда рассмотрим вопрос по "стружке" по Приказу №721...
|
Мой расчет платы рассматривает Росприроднадзор, который является контролирующим органом, установленным государством РФ, мне этого более чем достаточно, уважаемый RosFeder. Мне больше нечего с вами обсуждать, спасибо за коментарии.
|
А на каком основании следует считать, что Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение - это Разрешение на размещение отходов, если отчётность СМСП разрешением не является?
|
Не уважаемый обманул государство, а государство при наличии ПП №632 от 29.08.92, предусматривающего возмездность поддержки объектов природоохранного назначения (полигоны ТБО, ОС и др.), а также компенсацию определённых затраты природопользователя на природоохранные мероприятия (см. п.040 формы «Расчёт суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет» Приказа № 204 РТН от 05.04.07г. в ред. от 27.03.08), обманывает природопользователей. Вместо того, чтобы направлять собираемый сбор за размещение отходов на совершенствование полигонов и т.п. (возможно даже и на компенсацию проживающего в округе населения), а также утвердить перечень мероприятий, затраты на которые можно компенсировать платежами НВОС, имеет место чистый фискал, не предусмотренный действующим природоохранным законодательством.
Не просто так «умничающие», а практикующие экологи (Би, Стажёр, Вадим и др.) при появлении нормативной документации по платежам за размещение отходов для СМСП перешли от регулируемого по ПП №632 от 29.08.92 общего режима к режиму специальному, разрешённому в настоящее время для категории МСБ. При этом абсолютом является не само слово «лимит», как количество отходов, вписанное в «Документ…», а применение норматива платы по ставке «в пределах установленного лимита» для фактического размещения отходов в отчётном периоде при соблюдении условий по срокам отчётности.
P.S. Была когда-то известная размолвка между поэтом Н.Доризо, написавшим в одном из своих произведений такие слова: «не писал стихов и не пишу….», и пародистом А.Ивановым, съязвившим в ответ: «не писал стихи, и не пиши…».
Претензии Росфеда типа «мы просили уважаемых alin1321, idv652008, kvmart, stajor311 поделиться с участниками форума примером расчета платы за НВОС на основании отчета СМСП ответив на вопросы :
1) что было у Вас указано в отчете СМСП
2) какие фактические ЦИФРЫ отходов. которые Вы разместили (хранение, захоронение) на общегородских объектах размещения в 1, 2 кв. 2012 г.,
3) какие фактические ЦИФРЫ отходов Вы разместили на собственных объектах размещения (хранение, захоронение) в 1, 2 кв. 2012 г.
4) привести пример ЗАПОЛНЕНИЯ Формы расчета платы за 1, 2 кв. 2012 года…. "
по аналогии можно прокомментировать следующими нерифмованными и словами:
не считал расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП, и не считай.
Уважаемый pozicia, Вы хоть поняли ли сами что написали....? упорядочите поток своего разума и просто ответьте на наши вопросы... и ВСЕ.... и еще раз (для ОФП) перечитайте письмо РПН...
В ветке "Отчетность СМСП" pozicia писал(а)
"Оказывается, что сам RosFeder заинтересован в получении некой информации и, мало того, как выясняется «просит», чтобы ему выложили «элементарно простой расчёт…. который мы НЕ СМОГЛИ ОСУЩЕСТВИТЬ», к тому же «п..о..с..л..е..д..о..в..а..т..е..л..ь..н..о». Иначе зачем, будучи в здравом уме, он пасётся на сайте «околоэкологической общественности»? На предложение «возьмём калькулятор и проверим Ваши «знания» и наши «знания»» так и говорю – нет…..Не столько потому что «на нет и суда нет», а из соображений - себе дороже.
Упрощенный порядок предоставления информации (отчетности) в гос. органы , это есть порядок который по сути не предусматривает отказы или не согласования, выдачу бумажек заключений, т.е. сдал под вх. номер в РПН и твоя отчетность и есть лимиты как писалось ранее bj1.
ч.3 ст. 18 ФЗ – 89 Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
RosFeder если Вас так веселят правовые коллизии, вы бы лучше рассмотрели ст. 11 и ст. 18 ФЗ – 89 и не желание е РПН выдавать лимиты для СМСП. Не соответствие понятий выбросов в ФЗ – 7 и ФЗ -96
Во всем этом порядке по приказу МПР № 30 непонятно одно. Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
Вопрос : В результате деятельности предприятия А образовалось – 40 тонн ТБО в 2010 году? Согласно указанного положения это стало лимитами. В 2011 году образовалось – 65 тонн ТБО и 0,025 т - ртутных ламп. Таким образом выходит , что 25 тонн ТБО и 0,025 т - ртутных ламп в расчётах НВОС должны пойти как серхлимит. А 65 тонн ТБО и 0,025 т - ртутных ламп стать лимитами лишь в 2012 году?
Yurich, Ну вот, на сайте стали «появляться» хоть какие то цифиры….
Как мы уже писали выше, что вопрос по отчету СМСП и расчету платы на основании сданного СМСП, мы рассмотрим после рассмотрения вопроса по «стружке», заданного уважаемым komar где нибудь в конце недели...
Ну что ж, уважаемый Yurich, ...пример уважаемого komar мы рассмотрели http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/54.html&f=6&t=8694#1350050192
Поэтому с 15.10 – 19.10.2012 г. мы постараемся рассмотреть Ваш пример и другие «примеры» расчета платы на основании отчета СМСП, конкретно, с заполнением форм отчета СМСП по Приказу №30 и форм расчета платы по Приказам №204 (182) и об их несоответствии
как в случае наличия, так и отсутствия "Документа" по лимитам по Приказу №50 у субъектов СМСП
|
Не правильно.
2010 год - лимит - 40 тонн ТБО
2011 год - лимит - 65 тонн ТБО и 0,025 т - ртутных ламп
2012 год - лимит - количество переданных отходов в течении 2012 года.
Ну что ж…. мы рассмотрим все нюансы «эквилибристики» отчетов по Приказу №30 и расчетов, «выполненных» по Приказам №204 (182) с «учетом» Приказа №50 в разделе 9.22, чтобы пользователь смог видя перед собой РЕАЛЬНО ЗАПОЛНЕННЫЕ ТАБЛИЦЫ, смог взяв калькулятор сложить и умножить свои знания…. аналогично рассмотрению http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/54.html&f=6&t=8694 после рассмотрения раздела 9.21 http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/54.html&f=6&t=5419
Уважаемые форумчанины, подскажите! Мы малое предприятие, сдаем помещения в аренду. До декабря 2012г. у нас есть лимит в который включены арендаторы. Всегда отчитывались с учетом арендаторов, а теперь хотим только за себя, как малое предприятие. Вопрос: Как нам сдавать отчет в этом году, только за себя как малое, а за арендаторов по лимиту, но до декабря? Совсем запуталась и арендаторов подвести не хочется и самим 5-ку платить тоже? Всем ответившим, заранее огромное спасибо!
Наш природнадзор сказал, что лимиты на год нам даются как бы авансом (сколько образовалось- все в лимите), но потом нужно сдать отчетность. Плата соответственно вся в лимите с оговорочкой: если у полигона есть лицензия.
mari_ecology,
+
Вы ПЕРВЫЙ кто озвучил, что вся система "установления" лимитов для СМСП - виртуальная....
Что расчет платы за НВОС субъектами малого и среднего предпринимательства - "виртуальная"
и что РПНы "живут" в "виртуальном" - "компьютерном" мире ООС...
Подождем "конца света" и открытия портала для СМСП... ....
Ну и после "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ" продолжим рассмотрение "p - n - p перехода"....
Ну расчет платы я бы не сказала, что виртуальная. Плата все равно считается в зависимости от объемов размещаемых отходов.
А на счет лимитов пока так, но РПН еще может вспомнить про нормативы образования, которые как-то сами собой для СМСП отменились, т.к. нет проекта- нет нормативов
Новости Росприроднадзора
Информация по вопросу сдачи отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов субъектами малого и среднего предпринимательства
28/11/2012 - 10:38
В связи с разработкой нового программного обеспечения по приему и обобщению отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов субъектами малого и среднего предпринимательства доступ к порталу закрыт до 15.12.2012.
Почему этим нельзя было заняться в сентябре ?
Yurich, а 10 января сайт просто перестанет работать как при составлении отчета за 2011 год.
А у нас система бюджетного финансирования и торгов так устроена, что в декабре не только разработка программного обеспечения проводится , но и асфальт укладывается, крыши кроются и т.п.
|
Было бы смешно, если бы не было так грустно
|
написАл к ним на портал - ответа нет
Росприроднадзор - всё для человека, всё для охраны природы!!!
Уважаемые коллеги, вот совсем я запуталась. был у нас большой бизнес, а стал маленький, все по-новому для меня. Как делать отчет по СМП мне понятно (смотрим сайт Росприроднадзора), а что с платой? нужно ли ее сдавать ежеквартально (отчет) или только платить, а отчет один по СМП только в конце года? Если нужно сдавать плату, то что ставить в графе лимиты? Если можно хоть один пример заполненного отчета? zelana@yandex.ru. Как же все просто то было(
zelana, расчет платы сдаете как обычно ежеквартально. Для СМСП лимитом будет фактическое количество образовавшихся отходов.
mari_ecology, а в графе лимиты то что писать фактическую цифру с учетом накопления за предыдущий период или вообще ничего не писать?
zelana, я третий квартал тренировалась делать в модуле природопользователя, он в лимит ставит фактическую цифру. По логике, если Ваш лимит- фактическое количество отходов, то и ставить надо фактическое количество отходов.
обещанного включения сайта отчетности 15.12. не произошло. и на письмо не ответили.
напишем запрос все?
tu: support@rpn.gov.ru
почему нет доступа к сайту Отчетности СМСП?
по приказу отчет делается с 01,12 по 15,01.
или продлите сроки сдачи отчетов.
чем больше писем, тем больше реакция.
Добрый день всем форумчанам! Открыла сегодня сайт Росприроднадзора и кроме как старой доброй фразы "Вот вам бабушка и Юрьев день!" ничего не вспомнилось... Как во времена введения окончательного крепостного права, когда крестьянам запретили переходить от одного помещика от другого, нас "Адиком-Системс" с подачи Росприроднадзора хотят закабалить на свой Модуль природопользователя. А сколько уже о нем писали, говорили, ругались... И что толку???? Дождались отчетности для СМСП!!!! Значит, все те отчеты, вся та база, которая нарабатывалась в прошлом году, в течение года пошла псу под хвост!!!! Это называется помогли??? Хочу поинтересоваться, на каком основании, на основании какого ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО АКТА я обязана сдавать отчетность СМСП ТОЛЬКО в электронном виде и ТОЛЬКО в Модуле природопользователя?! Может я чего-то не знаю, может Правительство РФ подписало какой-то документ, обязывающий нас всех делать это??? Уважаемые разработчики Адиком-Системс. Обращаюсь персонально к вам. Если вы уж и решили изменить программное обеспечение, которым пользуются миллионы (не побоюсь этого слова) природопоьзователей, то вы должны были побеспокоиться о СОХРАНЕНИИ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ БАЗЫ ДАННЫХ. Так по крайней мере делают профессионалы! А что сделали вы? Старая авторизация не работает! Базы данных нет! Ребята, вас даже "любителями" назвать язык не поворачивается!
Zinaida, +1 тоже в шоке, у меня было более 50 предприятий, теперь для мало того, что все за нового заполнять, так еще и через модуль... просто жесть.
как это все отчеты через этот ***** модуль сдавать? сижу чуть не реву!!!!! это страшный сон!
Как как, да вот так... Где правовое доказательство обязанности ? нет. Сроки, конец года, куча всяких отчетов, на это они рассчитывают... Будешь спорить, прошляпишь сроки, и ничего не выспоришь. Удивляет что ГОСУДАРСТВЕННАЯ структура так по дилетантски себя ведет! Они должны действовать в соответствии с законодательством, ГДЕ еще раз спрашиваю какое - нибудь постановление или распоряжение где прописана обязанность сдавать отчет именно в этой самой программе? "ЗРИ В КОРЕНЬ" Козьма Прутков...
Предлагаю к размышлению отрывок из статья в калининградской прессе о той самойм программе тотальной уборке "северных территорий" от накопленного ущерба: "Бывшие военные базы — это брошенная техника, замазученные территории и так далее. Но все-таки международный опыт очистки территорий нам интересен. Кроме того с нами работает ООО «Адиком Системс» (г. Москва), это организация проводила множество проектов Минприроды России в части инвентаризации источников загрязнения."
"проводила множество проектов Минприроды России в части инвентаризации источников загрязнения" - а теперь откройте сайт этой КОНТОРЫ и посмотрите сферу деятельности. И как же это они инвентаризировали? Спецы у них в запасе имеются ? Или они модульсвой туда направляли и он за них считал объем масел и автоматически передавал по системе Госконтроля в формате ХТМЛ????? Интересно им вообще нормально спится после многочисленных негативных возмущений со стороны природопользователей? Ведь мысли имеют свойства материализоваться, вдруг понос случиться в неподходящий момент на корпоративе у всего "Системса"????
П.С. Бюджет этого мероприятия был фантастичен по суммам, так сказать очень сладок...
0764, Да надо бы вообще на корупцию проверить, где тендер, которые все гос. структуры обязаны проводить? Кстати вчера просидела до 3х ночи, т.к. опыт работы с модулем уже был сделала таки отчет для одного МСП. При проверке ИНН прога "думала" 15 минут. Но отчет сформировался по утвержденной форме, на портал тоже загрузился...пока
У меня тоже получилось сформировать отчетность, и 2-тп отходы. Но удовлетворения от работы с модулем никакого. А ведь идея-то была хорошая. Проводить в течение года движение отходов, в конце года нажал на кнопочку - получил результат: и Отчетность, и 2-тп отходы (кому это надо)... Но сам модуль громоздкий, неудобный! И почему собственно шаблон с расшифровкой формата хml. не выложить на сайте, чтобы профессиональные программисты (а не любители из Адиком-Системс) могли в свои программные продукты ввести выгрузку в требуемом формате. Именно это и называется "автоматизация производства и сдачи отчетности"... Чувствую, что хотят нас как причесать "под одну гребенку", как это сделали с бухгалтерией, которая работает в 1С. Хотя именно это программа мне нравится, и отчеты из нее грузить легко, и надстроить все что угодно можно. Ну ежели программист грамотный.
к сожалению мне еще меньше повезло... у половины организаций просто нет договоров на передачу отходов (справками довольствуются), причем не их прихоть, а как ни странно свалки в РФ до сих пор не все лицензированные (ох и удивила же я щас кого-то)... вот теперь думаю...
Все утро пытаюсь дозвониться в наш тер-ный РПН и никакого толку, перекрываются чтоли...
Alpisbi,
Так вот и проверьте! Задайте вопрос упырям кто это все придумал, на чьем форуме вы, уважаемая Надежда Бирюкова предлагаете свои услуги по оформлению отчетов и платежей в модуле, хотя еще вчера писали что ужасно и невозможно работать, а еще что инфа о 50 Ваших предприятиях исчезла... Вот и задайте товарищам с помощью которых вы ляпаете бумажки для растерявшихся в дебрях дебилизма РПН и адиком будь он неладен системс чтоб его вирусы и хакеры задолбали до смерти в наступающем году . Желаю им всего нехорошего...
Да, и научите пожалуйста, как оформить допустим 2-ТП для предприятия расположенного в 4 мун. округах, имеющего в своем составе 10 площадок, 40 наименований отходов и 15 контрагентов по приему отходов - ЗА СУТКИ!?!?!?!?!? Как вы утверждаете....
На сайте РПН написано:
С 17 декабря 2012 года, Росприроднадзор переходит на прием отчетности от природопользователей в электронном виде через веб-портал приема отчетности. На веб-портале приема отчетности принимаются следующие отчеты:
· 2-ТП (Отходы)
· Отчет субъектов МСП
· Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду*
Во всех территориальных органах Росприроднадзора при подаче бумажной версии отчета и подтверждающих документов, необходимо будет назвать электронный номер отчета, выданный веб-порталом приема отчетности. Электронные версии отчетов должны быть подготовлены в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 и более поздних. Электронные версии отчетов в других форматах, в том числе Excel приниматься не будут!
Блин как так - не хочу в этом модуле рыпаться. тем более нам не нужно сдавать отчетность МСП
Liliaeco,
А 2-ТП?
ХДЕ ЮРИСТЫ!!!!!!!!! НАПОМОЩЬ ВСЕМ НАМ СКОРЕЕ!!!!!!!!! 2-ТП форма утверждается приказом росстата им же и регламентируется сдача отчета. БЛИН КАК Этот ДОЛБАННЫЙ Адиком - системс не протянул свои корявые рученки с такими же корявыми програмулями в этот Росстат???? А ведь у них отчетности по разным формам поболе будет,а а?
Ну хоть один юрист покажись, прокомментирую данное связывание рук ВСЕМ в СТРАНЕ!!!!! Блин это похоже на то как в период бомбежки кто-нибудь хватает все что попадется под руку, лишь бы ухватить. Так и здесь чуют их пятые точки что после всех поимок по всей стране этих оборотней в их зеленом царстве (как в прямом так и переносном смысле, в смысле заносов выносов откатов закатов и т.д.) будет полюбому чистка в высших эшелонах, зная что конец года, зная что куча всякой отчетности с наикороткими сроками, пытаются в открытую и наглую идти против закона!!!! Это же чистой воды коррупционная составляющая Где прокуратура, опять как и весной я призываю юристов, редакцию и т.д. постоять на стороне правды и Фемиды! Хотя на редакцию мало надежд если они сами трясутся за свои креслица и нагло убирают посты разоблачающие нынешнее мутное положение дел в РПН! Где эта самопровозглашенная ассоциация "Гильдия экологов" кто будет стоять на стороне природопользователей А????????????????????
0764, блин и так конец год. некогда вникать в эти дебри модуля. так еще и 2-тп отходы в модуле делаются оказываются! фигасе! наш Ростат - 2 ти потходы не принимает. блин вот попадос! когда вникать в этот модуль. наш РПН работает с 9.00 обязательно позвоню и вам отпишусь. хотя каждый территориальный орган -все по-своему поют! блин вот подарок на новый год!
Liliaeco,
Как это росстат 2-тп не принимает, вы помоему ошибаетесь, может вам сдавать его не надо по росстатовским требования к сдающим?
По факту получиться для продвинутых в АйТи системах РПНовцев в программульках, а для Росстата как и было в экселе
|
Вы отстали от жизни с 2011 года только
- территориальному органу Росприроднадзора в субъекте Российской Федерации
территориальный орган Росприроднадзора: 1 февраля
- Росприроднадзору 15 марта
0764, я же написала 2-тп ОТХОДЫ статистика не принимает, а воздух и 4-ос принимают. по крайней мере в нашем городе меня с отчетом 2-тп отходами в том году завернули. может и ошибаюсь не спорю!
докладываю: позвонила в РПН территориальный. сказали как сдавали на бумажном носителе в XL так и сдавайте. так же и про 2-тп сказала, только 2-тп на флешке еще принесите сказали. Уррряяя! никого геморроя в этом году!
На самом деле открытие нового веб-портала по отчетности событие скорее положительное, чем отрицательное.
Из плюсов - отчетность теперь оформляется автономно и сохранность ее будет выше. Как-то мне сразу было понятно, что предыдущий портал рухнет без сохранения данных. Опять же форматы файлов, которые нужно загружать достаточно просты и мы у себя модернизируем свое программное обеспечение и будем просто выгружать данные в этом формате. То, что эти форматы появились - это уже здорово, т.к. до них федерального стандарта по сути не было и в каждом регионе отчетность принималась в своих форматах.
Сам, предложенный Адиком'ом "Модуль природопользователя", создан вполне профессионально и качественно, но, к сожалению, лишь условно пригоден для создания отчетности, т.е. не для всех реальных случаев пригоден, да и времени много тратить в нем приходиться на элементарный ввод данных...
Wold,
Профессионально и качественно. Процент не забудте с них взять за рекламу их ооооооооооочень замечательного продукта который уже год как портит жизнь большенству тех кто работает на предприятиях! А вот фирмочки посредники как работают я знаю и как номерки (которые надо присваивать) с РПН получают - вот, берите, вам двести хватит, от 201 и по 401.
Почитала инфо на сайте РПН (в модуле не работала). Написала письмо по электронке (по указанному там адресу для справок) с просьбой разъяснить каким образом для работы в модуле (формирование формы 2-тп(отходы), расчет ПНВОС) предприятию можно получить квалифицированную электронную подпись, и чья это должна быть подпись (руководителя или гл. бухгалтера).
Ответом была "удивлена". Посоветовали обратиться в местный ЦЛАТИ. Вот вам и бесплатный сервис...
|
Ну что ж.... природоохранной прокуратуре, счетной палате можно спокойно проверять ООО "Экоцентр" г. Воронеж и ВСЕ их программные продукты и ВСЕХ природопользователей и РПНы которые "используют" программные продукты фирмы ООО "Экоцентр"....
|
Таким образом, уважаемый Белоцерковский Владимир Юрьевич, ВСЕ программы, которые «разработал» ООО «Экоцентр» (г. Воронеж) исходя из Вашего поста…. НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ТРЕБОВАНИЯМ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТОВ (НПД),…. включают возможность пересечения разрешений, лимитов, пересчет утвержденных ВСС, ВСВ, не обеспечивают требований Приказа МПР №650, Постановлений Правительства №632, 344 (410) в том числе, в части расчета платы не в соответствии с установленными нормативами выбросов по каждому источнику и каждому ЗВ, а расчет ПРОВОДИТСЯ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ (!!!!) в соответствии с суммарной массой выбросов в целом по промышленной площадке и «СООТВЕТСТВУЮТ» «рекомендациям» ООО «Адиком Системс», указанных в «Руководстве пользователя» «Модуля природопользователя и «примерам», приведенным в «Руководстве пользователя»……
Таким образом, в программах ООО «Экоцентр» (поскольку выгрузка в XML формате из программ ООО «Экоцентр», «соответствует» выгрузке в XML формате из «Модуль природопользователя» (КСТАТИ ФОРМАТЫ ВЫГРУЗКИ ЗАКРЫТЫЕ, т.е ООО «Экоцентр» «работает» СОВМЕСТНО С ООО «Адиком Системс»)) и расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с установленными нормативами выбросов ЗВ указанных в разрешениях, выданных в соответствии с формами по Приказу №173, по Приказу МПР №650 по каждому источнику и каждому ЗВ, НЕ ПРОВОДИТСЯ, а РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОС ЗВ ПРОИЗВОДИТСЯ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ ПО СУММАРНОЙ МАССЕ ВЫБРОСОВ ЗВ БЕЗ УЧЕТА НОРМИРОВАНИЯ….
Для ЛИКБЕЗА, уважаемый Белоцерковский Владимир Юрьевич (ООО «Экоцентр» (г. Воронеж), в соответствии с НПД (читайте святцы...) плата должна рассчитываться по каждому источнику и каждому ЗВ С ПОСЛЕДУЮЩИМ СУММИРОВАНИЕМ в соответствии с Постановлениями Правительства №632, 344 (410), Инструктивно-методические указаниями по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды (в ред. Приказа Госкомэкологии РФ от 15.02.2000 №77) (с изм., несенными решением Верховного Суда РФ от 13.11.2007 №ГКПИ07-1000) и оформлением суммарных результатов расчета платы за НВОС по форме установленной Приказом №204 (182))....
При этом , программы «разрешают» расчет платы за НВОС когда управления РПН «выдают» разрешения на выброс ЗВ когда ПДВ > ВСВ, когда НДС (ПДС) > ВСС, когда за лимит на хранение на объектах хранения в соответствии с отчетом СМСП по Приказу МПР №30, принимается количество отходов, направленных на хранение за целый календарный год (в целом по промышленной площадке)….
Ну что ж… нам это нравиться….
RosFeder,
бедненький РосФедер, совсем загрустили, ни кто с Вами в диалог не вступает.
Если мы плату считать по каждому источнику будем, то она, эта самая плата, составит сотые, а то и тысячные от копеечки. И по законам математики округляться до нулика.
А так, считаем В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ ПО СУММАРНОЙ МАССЕ ВЫБРОСОВ ЗВ хоть какие то денюшки выходят.
С природопользователей по копеечке, РПНу - рубашка.
А вообще, радужные надежды (а они еще были до вчерашнего сообщения РПН) по приведению природоохранного Законодательства к разумным и логичным нормам рухнули.
Похоже в сухом остатке итогов 2012 года, останемся мы с утилизационным сбором и новой кормушкой СРО.
0764, Я только с малыми предприятиями работаю, у всех, кто побольше слишком сложная бухгалтерия, да и свои экологи есть, пусть и разбираются. Я вот не могу понять к чему такой негатив? Я думаю 1500 рублей для московских предприятий, типа магазинов и автосервисов, не такие уж большие деньги, чтобы получить готовую отчетность и не ломать голову с модулем природопользователя. Вам то ли завидно, то ли конкурентов опасаетесь, это точно такая же услуга, как стрижка в парикмахерской. Вы можете в принципе и сами подстричься, а можете и к профессионалу пойти. К тому же у меня сайте есть вся необходимая информация и примеры, чтобы любой желающий потратив свое время мог сам разобраться как и что сделать. и судя по количеству посетителей сайта, сайт помогает и бесплатно. Все спасибо, за внимание!
|
Сообщите СВОЙ ИНН ... найдем Ваш сайт ... и посьмеемся вместе...
|
..... ?.....
Уважаемая ecologame, спасибо..... завтра "посмотрим".... и "пркомментируем".... ..... если не уберут информацию с сайта или не .....
|
Пришло от АДИКОМа уточнение - для сдачи отчетов 2ТП, МСП через веб-портал электронная подпись не требуется, только для расчета ПНВОС. Заботливые ребята.
|
Т.е. уважаенмая Viktoria, какое-то ООО .... на сегодняшний день диктует МПР РФ и РПН РФ КАК сдавать, ЧТО сдавать, КОМУ сдавать..... ?
.... таким образом.... корррупция в органах управления в области охраны окружающей среды зашла так глубоко.... что какое то ООО...О уже диктует ..... как будет наполняться Федеральный, субъектовый, муниципальный бюджеты.....
Мы уже рекомендовали (в различных ветках даннного форума) природоохранной прокуратуре и счетной палате проверить фирму "рога и копыта", которая взяла на себя НОРМОТВОРЧЕСКУЮ функцию и функцию МИНЮСТА....
RosFeder, совершенно верно. Писала письмо взяв эл.адрес "для справок" на сайте МПР, а попала в АДИКОМ (который как уже говорила раньше послал меня в ЦЛАТИ-ПЛАТИ). У меня на предприятии с эл. подписями проблем нет, предприятие крупное, просто стало интересно что ответят.
RosFeder, на персональной странице в блоге есть название сайта оно же и адрес, давайте посмеемся, смех продлевает жизнь)))
|
Таким образом фирма «рога и копыта» …которой МПР РФ, РПН РФ «вывесив» на своем сайте «Руководство пользователя» «программулькки» «Модуль природопользователя» версия 1.7.1 от 17.10.2012 …. уже ДИКТУЕТ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ…
сдавать отчетность в ЗАКРЫТЫХ XML форматах (фирмы «рога и копыта»)……
Инвентаризация объектов размещения отходов по Приказу №49 «Об утверждении правил инвентаризации объектов размещения отходов» (стр. 67 "Руководство пользователя")
Технический отчет о неизменности технологических процессов (стр.71 "Руководства пользователя"),
Отчет 2-ТП (Отходы) (стр.77 "Руководство пользователя"),
Отчет субъектов МСП (стр.86 "Руководство пользователя"),
Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду (стр.100 "Руководство пользователя"),
Очевидно….. фирма «рога и копыта» желает провести «интернетпортирование» …. денег которые не поступят в федеральный, субъектовый. муниципальный бюджеты «ставя» на ИСКИ юридических лиц, которые имеют источники выбросов ЗВ в атмосферный воздух… http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9884
RosFeder,
"Мы уже рекомендовали (в различных ветках даннного форума) природоохранной прокуратуре и счетной палате проверить фирму "рога и копыта", которая взяла на себя НОРМОТВОРЧЕСКУЮ функцию и функцию МИНЮСТА.... "
Интересно, вот уже как месяцев девять все рекомендуете "в различных ветках данного форума", а почему не напрямую, или есть информация что прокуратура, счетная палата и т.д. тоже зарегистрирована на данном форуме? Может уже сделаете полезное дело, да и обратитесь в органы для дачи так сказать юридического обоснования требований РПН и выполнения тртртртрпортирования Адсистемсом? Или есть желание чтобы все действовали по закону, только чужими руками, чтобы себя не засветить и не накликать гнев кого-нибудь заинтересованного в данном? Помнится мне товарищ из авиаинструмента писал открытое письмо, интересно, для кого он его открыл, для того что-бы создать бурю в стакане воды и дальше никуда не пойти? И помниться что он писал о глубоком сожалении и извинялся перед природопользователями за причастность к нормотворческой деятельности, из-за которой все мы сейчас по шею в пятой точке Адсистемы с их РПНтрахтибидохопана-2-тп-госэкопромнафигпортирование с подписью ЭЦП и ХТМЛ файлы!
Самое лучшее извинение это исправление своих ошибок. Вот возьмите на себя эту доблестную функцию спасти всех нас, и чтобы мы все стали честными и работали так как звучит буква закона и как делает документы авиаинструмент. Сделайте запрос в прокуратуру и Донскому, от всей общественности в защиту неопределенного круга лиц и преостановлению саботажа наполнения бюджетов всех уровней и организации излишних административных барьеров при выполнении требований закона в сфере сдачи отчетов и исчислении платы!!!......... А? Я подпишусь, да и думаю все здесь кроме участников фирм посредников!
Сообщение [url=http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=6&t=9714&show=1355904125#1355904125]ссылка[/url] является инсинуацией, выводы, которые безосновательно позволил себе анонимный автор, касающиеся программных разработок и деятельности ООО «ЭКО центр» не соответствуют действительности.
Отчетность СМСП с момента своего создания является не согласовательной, а декларативной. Веб-портал Росприроднадзора – это один из вариантов предоставления такой отчетности, который расширяет возможности природопользователей, при этом, ни в чем, не ущемляя их законных прав. Я считаю, что чем больше будет доступных вариантов предоставления отчетности – тем лучше.
Прогресс по сравнению с подобными решениями по предоставлению отчетности в электронном виде есть и он значителен. Формат файла – открытый, компактный, содержит минимум избыточных данных. Все исходные справочники доступны. Специалисту, знакомому с современными информационными технологиями, это понятно, а не специалисту – не нужно.
Wold,
"Отчетность СМСП с момента своего создания является не согласовательной, а декларативной."
Интересно, пока писал, на сайте РПН (помоему брожение уже началось и вовремя некто поджал хвост) исчезла вот эта фраза - "Электронные версии отчетов должны быть подготовлены в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 и более поздних. Электронные версии отчетов в других форматах, в том числе Excel приниматься не будут!" - которой я хотел написать что нас теперь заставляют делать именно так а не в "декларативной".
как теперь быть что делать? Чето мутят товарищи...
|
Ничего "криминального" в это фразе не было. Формат не содержит описания - так ничего страшного, главное что он содержит все требования открытости и доступности. Мы у себя в компании уже сегодня в этом формате выгрузку из своего ПО реализовали - все успешно на веб-портал Росприроднадзора загружается и регистрируется, так что формат предложен хороший.
То, что "в других форматах принимать не будут" - это тоже хорошо, т.к. один стандарт на всю страну должен быть. Только эта фраза к рядовому природопользователю отношения не имеет, его дело свою декларацию предоставить в срок. На этом возложенные на него законом обязанности заканчиваются. А будут эту декларацию принимать, не будут, и вообще, что с этими данными дальше будут в Росприроднадзоре делать - это все уже к обязанностям природопользователя не относится.
0764, я предлагаю не торопиться с модулем, переждать пока страсти улягутся и все устаканится. Мало ли что написали на сайте. Законодательных требований ведь нет. Предоставление расчета платы в электронном виде тем, у кого менее 50 тыс. руб. ведь не нужно. И за что могут штрафануть? Нет основания. Как и по 2-ТП(отходы).
Высылайте все по почте и ждите ответа (думаю его не будет).
|
Приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 этот вариант предусмотрен и ждать ответа в этом случае не требуется. Не забудьте только, то письмо с уведомлением о вручении и описью вложения с Вашей отчетностью должно кроме бумажного варианта содержать электронную версию Отчетности на магнитном носителе. Электронная версия обязательна для всех независимо от количества образовавшихся отходов.
|
Что ж Вы так, уважаемый ООО «Экоцентр» (г.Воронеж, Белоцерковский Владимир Юрьевич), разволновались ….
Вы хоть поняли ли что написали …?
Разберитесь сначала, что такое описание структуры файла в XML формате…..
Прочитайте Приказ №204 (182)….. прежде чем ООО «Экоцентру» совметсно с ООО «Адиком Системс» заниматься «программированием» …
XML формат - формат межмашинного обмена данными…..
Обозначение – XML
Спецификация - Extensible Markup Language (XML), Стандарт W3C, Стандарт ISO 8879:1986
Назначение - Представление структурированных данных при межсистемном взаимодействии. Метаязык представления данных….. и не морочьте людям голову ….
ВАША ВЫГРУЗКА, ИЗ ВАШИХ ПРОГРАМММ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ составу и структуре описания выгрузки расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (НВОС), утвержденную Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27.03.2008 №182 (Зарегистрирован в Минюсте РФ 5 мая 2008г. №11626), расположенному на сайте Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору ....
|
Думется что требование эл. версии противозаконно. Даже налоговая отчетность может быть отправлена в ТОЛЬКО бум. виде.
|
Про уведомление о вручении и опись вложения я знаю, думаю как и все здесь присутствующие.
А вот насчет обязательности электронной версии не согласна. По ПНВОС эл.версию сдают только те у кого более 50 тыс.руб., а по 2-ТП(отходы) не прописано нигде. Касательно отчета МСП ничего сказать не могу, т.к. не отношусь к ним и не вникаю в их отчетность.
|
А вот отчетность СМСП предоставляется и в бумажном и в электронном виде.
п.6 Приказа Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 (в ред. Приказа Минприроды РФ от 09.12.2010 N 542)
устанавливает:
Отчетность составляется на бумажном носителе в двух экземплярах, один из которых хранится у отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства, а второй, вместе с электронной версией Отчетности на магнитном носителе, - представляется в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора.
|
Дык диск вложить в письмо и все! Прощай-прости модуль!
А вообще-то с трудом представляется, что каждый владелец прилавка на рынке будет копаться в модуле. Они и про необходимость осуществлять ПНВОС-то в основной массе не знают и не платят. Какой-такой модуль-шмодуль? Надо было просто брать с них со всех какой-нибудь экологический налог в 3 копейки. Дешево и сердито, а в масштабах всей страны - бешеные деньги.
|
См. выше… по структуру формата… и РАЗБЕРИТЕСЬ сначала ЧТО-ТАКОЕ ФОРМАТ и что такое ОПИСАНИЕ ФОРМАТА , а потом «морочте» вместе с «Адиком Системс» народу голову… и возможно потом …можете заниматься программированием и писать «программмульки»….
|
Вы хоть понимаете что пишите… !!!???
|
Вы хоть понимаете что пишите… !!!???
|
Класс!!! Нам это нравиться !!!
ВОТ ЗДЕСЬ И "ЗАРЫТА" СОБАКА УВАЖАЕМЫЕ "молчуны" ..... когда Ваши данные занесенные в "астрал" по непонятно каким документам реализованную "программмульку"..... "появятся" ..... с Вашей электроннно-цифровой подписью в ПТК "Госконтроль" .... в РПН....
Нам это нравиться.....
|
Рекомендуем изучить нормативно-правовые документы, а потом уже садиться за изучение структур описания форматов выгрузки, ну уже потом, возможно, изучать языки программирования и что-то писать совместно с «А.. С…»…..
Сообщения [url=http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/5.html&f=6&t=9714&show=1355904125#1355904125]ссылка[/url], [url=http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html&f=6&t=9714&show=1355996587#1355996587]ссылка[/url] (их автор - аноним RosFeder), касательно ООО «ЭКОцентр» обладают избыточностью и содержат совокупность болезненных представлений, рассуждений и необоснованных выводов, овладевающих сознанием RosFeder ’а, искаженно отражающих действительность и не поддающихся коррекции извне – в общем – это бред. Лечение бреда, по представлениям современной медицины, возможно только биологическими методами, то есть, в основном лекарствами (например, антипсихотиками). К сожалению, на этом форуме я Вам помочь не смогу, можете ко мне так фамильярно не обращаться, лучше сразу к специалистам.
|
|
|
Уважаемый….. вы что все еще не поняли….? .. что мы спецы…… долго же до Вас это доходит…
|
Т.е. 18 декабря 2012 г. РПН «выкладывает» на своем сайте информацию об открытии портала, телефоны, координаты какого-то ООО, «Модуль природопользователя» с «Руководством пользователя» с «рекомендациями» ООО «Адиком Системс» как нарушать Законодательство, нормативно-правовые документы, который «УКАЗЫВАЕТ» юридическим лицам, МПР РФ КАК ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ «пересекающие» разрешения, лимиты, «пересчитывать» утвержденные ВСС, ВСВ, как считать плату по разрешениям на выброс ЗВ по Приказу №56, как не выполнять Приказ №650 МПР РФ,…. прочитали стр. 67 "Руководство пользователя" (Инвентаризация объектов размещения отходов по Приказу №49 «Об утверждении правил инвентаризации объектов размещения отходов»), стр.71 "Руководства пользователя" (Технический отчет о неизменности технологических процессов), стр.77 "Руководство пользователя" (отчетность 2-ТП (Отходы), стр.86 "Руководство пользователя" (Отчет субъектов МСП), стр.100 "Руководство пользователя" (Расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду) ….. СРАЗУ «нашли» на стр.67, 71, 77, 86, 100 описание структуры описания выгрузок вышеуказанных отчетов в XML формате, которые контора «рога и копыта» «предписала» юридическим лицам сдавать в свою программу ПТК «Госконтроль» из «программульки» сделанной «по понятиям»….. успели «побрататься» с «А.С.»… обратно «интернетпортироваться» ….. сделать программы выгрузки из «своих» программ … загрузить выгрузки вышеуказанных отчетов обратно в портал….
Не смешите подметки от наших тапочек….
Рекомендуем:
1) Уважаемому…. на будущее …. прежде чем что либо «писать»…. думайте что «пишите»….
2) Юридическим лицам поостеречься в использовании «программ» ООО «Экоцентра», т.к.. программы это просто инструмент для облегчения Вашего труда и только… в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ в соответствии с Законом о Техническом регулировании ОТСУТСВУЕТ какая-либо СЕРТИФИКАЦИЯ ПРОГРАММНЫХ ПРОДУКТОВ НА СООТВЕТСТВИЕ АЛГОРИТМАМ нормативно-правовых документов… и если кто-то «подсовывает» Вам какую-то сертификацию – это полная туфта ….
Расчет в программах должен быть ДОКУМЕНТАРНО проверяем.!
Сертифицируются только программно-АППАРАТНЫЕ комплексы, поэтому КУПИВ программу, подписав акт-приемки ТОВАРА - риск работы в программе Вы берете на себя… и читайте внимательно ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ… КОТОРОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ по ГК РФ указано в ДОГОВОРЕ…. А не только при установке программы на комп.
|
1) Мы Вам откроем 1-ю СТРАШНУЮ ТАЙНУ, …. что мы экспертно участвовали в проверке ОПИСАНИЯ СТРУКТУРЫ XML расчета платы за НВОС, который сделал, уважаемый нами НПП «Авиаинструмент» перед тем как Ростехнадзор его УТВЕРДИЛ Приказом №204 (182) и СОГЛАСОВАЛ С МИНЮСТОМ…..
2) Мы ПРОВЕРЯЛИ ВАШИ и выгрузки «Адиком Системс» из «Модуль природопользователя» в XML формате….. и откроем Вам ЕЩЕ одну 2-ю СССТР..А..А..ШНУЮЮ тайну…. ВАШИ выгрузки И выгрузки из «Модуль природопользователя» «Адиком Системс» НЕ СООТВЕТСТВУЮТ … структуре описания файла, утвержденной Минюстом….
3) В случае необходимости для экспертной «проверки» ВАШИХ XML файлов на соответствие утвержденной структуре ….. нас элементарно можно найти…. Уважаемый «Редактор» знает как ….
Поэтому не морочьте людям голову… а приведите свои мысли в порядок…. Прежде чем что –либо писать….
4) … и не надо спекулировать названием «XML формат», который по аналогии с МНС ввел в обиход в области охраны ОС НПП «Авиаинструмент» и который пожалел об этом….. не предполагая, что «культура» разработчиков «программмулек», «нормотворцев» и РПН такая низкая…..
5) Мы Вам откроем еще одну 3-ю Страшную тайну …. Алгоритм расчета, как считать плату за НВОС…. приведен в ПП 632, 344 (410), метод указаниях … а в КАКОМ ВИДЕ ОФОРМЛЯТЬ результат расчета, ПРИВЕДЕН В Приказе №204 (182) … и только…
6) Мы откроем еще одну 4-ю СТРАШНУЮ тайну, что взяв метод. указания…… расчет платы в соответствии алгоритмом может сделать НА КАЛЬКУЛЯТОРЕ ЛЮБОЙ ШКОЛЬНИК… не ПРИМЕНЯЯ ВАШХ ПРОГРАММ, а тем более «Модуль природопользователя»… и в соответствии с Приказом №204 …..
7) Мы откроем Вам 5-ю Страшную тайну ….. ИСПОЛНИТЕЛЬ РАСЧЕТА может взять шариковую ручку…… и ШАРИКОВОЙ РУЧКОЙ заполнить расчет….
8) И не вводите в заблуждение….народ…....
НИКТО, НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛИТ Вам заставить ВСЕХ СДАВАТЬ в «программуьках» Экоцентра, Вашем с «АДИКОМ Системс» «Модуль природопользователя» ….
9) НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ И ПОКА НЕ ОТМЕНИТ СДАЧУ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ПРИ ПЛАТЕ МЕНЕЕ 50 000 руб. на бумажном носителе …. заполненному с применением шариковой ручки…… как бы Вы не ….
10) Мы просто рекомендует природопользователям поступить ЭЛЕМЕНТАРНО просто…..
10.1) Сходить в астрал…. там у них лежат БЕСПЛАТНЫЕ АКТУАЛИЗИРОВАННЫЕ в соответствие с последними нормативно-правовыми документами программы …. программы 2-ТП (отходы), 2-ТП (воздух), планшет расчета платы за НВОС в Excel (Гаранта) с кодами ЗВ, отходов, нормативами платы …
10.2)…. Взять калькулятор и в течении 20-30 минут заполнить их, распечатать, подписать у руководителя. поставить печать, ….
10.2) «воспользоваться» тем что еще «рекомендовал» Вам уважаемый….. «Экоцентр»…
|
10.2.1) взять СD диск, «записать» то что Вы сделали в ….. можно в Microsoft Word, можете в Excel….. можете в картинках… да в чем угодно…. (имейте ввиду, что в Приказе №30… УТВЕРЖДЕННЫХ ФОРМ, ФОРМАТОВ, ОПИСАНИЯ СТРУКТУРЫ ВЫГРУЗКИ НЕТ)….. составьте опись, запечатайте конверт, заполните уведомление, пойдите на почту и отправьте (с почтовым уведомлением…. да на 2-ом экз. описи можете поставить печать почты) его в территориальный РПН, 2-ТП (воздух) в Росстат и…. идти спать … .СПАТЬ СПОКОЙНО….. и
11) забыть о РПН, Экоцентре, Адиком Системс…. «Модуль природопользователя»… Интернетпортировании… о каком –то электронном идентификаторе….
12) Поскольку это «развод» по-русски…
Заплатите по расчету плату за НВОС…. И продолжайте спать….
13) Нормативно-правовых прав у РПН … «в формате программы «Модуль природопользователя» НЕТ никаких …. просто Вы САМИ РАЗВОДИТЕСЬ….. сами себя….. для своего удовольствия…
14)Учитесь внимательно читать нормативно-правовые документы…. и подключайте свои службы экономической, экологической, информационной безопасности и посылайте РПН….
РПН не высудит у Вас ни одного цента……
|
"модуль" в 1.7.1 не ставится в Висте. кто нибудь сталкивался?
Уважаемый bj1, не морочьте голову себе и другим юридическим лицам, которых Вы обслуживаете.... их у Вас где-то около 40 шт ?.....
Данная "программулька" НИКОГДА на Висте работать не будет.....
Возъмите калькулятор, ШАРИКОВУЮ РУЧКУ, заполните шариковой ручкой расчет.... и сделайте, что мы рекомендовали выше....
RosFeder, когда флудить перестанешь?
Уважаемый bj1, .... читайте святцы....
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204 "Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008 г.)
Зарегистрировано в Минюсте РФ 27 июня 2007 г. Регистрационный N 9725
«7. Плательщики представляют Расчет в составе: титульного листа, расчета суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет, разделов 1, 2, 3, 4 - в зависимости от осуществляемых видов негативного воздействия на окружающую среду, облагаемых платой за негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с постановлением от 28 августа 1992 г. N 632.
8. Плательщик заполняет и включает в свой Расчет только те разделы, которые ему необходимы.
9. Расчет заполняется шариковой или перьевой ручкой черным либо синим цветом.
Возможна распечатка Расчета на принтере.
10. Порядок заполнения и представления Расчета в электронном виде устанавливается Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору.
11. До утверждения иного порядка расчеты также представляются в электронном виде на магнитном носителе или по телекоммуникационным каналам связи в формате XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879) согласно образцу, расположенному на сайте Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по адресу: http://www. gosnadzor ru/.
Если в отчетном периоде сумма платежа составляет менее 50 000 рублей, представления расчета платы в электронном виде не требуется.»
Остальное смотрите выше.....
Образцов форматов по адресу: gosnadzor уже давно как нет, поэтому в каком формате будет представлен электронный вариант отчета по расчету платежей – это сейчас строго не регламентируется. Есть только требование, чтобы это был XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879). Кстати говоря, первый формат обладал информационной избыточностью свыше 80%, техническим описанием свыше 60 стр. и т.п. характеристиками. Он даже формально не соответствовал XML, что сделало его массовое применение фактически не возможным. Участие в создании того формата приписывается Авиаинструменту. Надеюсь, что больше этих горе-экспертов к разработке форматов привлекать не будут. Практически сразу на gosnadzor были размещены описания других форматов файлов, которые хотя бы уже соответствовали XML. А уже в настоящее время, формат предложенный в "Модуле природопользователя" стал еще лучше и доступнее.
Наследие того первого нормотворческого периода с электронной версией отчетности всплывает до сих пор, в частности в Приказе Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 по отчетности СМСП указано, что предоставить надо бумажный вариант, а так же электронный вариант на магнитном носителе.
Доступные магнитные носители, которые не жалко отправить по почте – это только дискеты, в настоящее время товар дефицитный, а, возможно, через год их вообще купить будет негде. CD – это не магнитный носитель! Предоставив отчет на CD формально требование о электронном варианте на магнитном носителе исполнено не будет.
Работаете ли Вы с веб-порталом, подписываете ли свои отчеты электронной подписью, выполняете ли другие добровольно взятые на себя обязательства, все равно необходимо иметь подтверждающий документ, что Вы предоставили в установленный срок бумажный экземпляр отчетности и его электронную версию на магнитном носителе.
В своих отношениях с надзорным органом нужно всегда занимать конструктивную позицию: просят в Росприроднадзоре загрузить электронные версии отчетов на веб-портал, почему бы этого не делать? Тем более, что сейчас это стало не очень-то и трудозатратно.
|
просят в Росприроднадзоре прыгнуть с моста, почему бы этого не делать? Тем более, что сейчас это стало не очень-то и трудозатратно - вышел на мост и сигай.
Уважаемый Wold, правилами Форума запрещено указание ссылок любых адресов доменов, кроме www.ecoindustry.ru и www.mnr.gov.ru. Пожалуйста, отредактируйте свое сообщение - уберите ссылки.
Уважаемый .... ООО "Экоцентр" .... Вы никак не можете понять и "догнать", что мы писали выше …. нам н..ть в КАКОЙ структуре будет выгрузка ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ у которых ПЛАТА за НВОС ежеквартально будет больше 50 000 рублей…..
Но если Вы такие умные и «продвинутые» … и так плотно общаетесь с «АС» то давно «описали» бы формат в соответствии с ISO 8879 .. давно бы УТВЕРДИЛИ его через МИНЮСТ…. как это делает МНС, Казначейство… ОФИЦИАЛЬНО ОПУБЛИКОВАЛИ….. + утвердили используемые справочники, классификаторы…
Не надо СПЕКУЛИРОВАТЬ на термине «XML формат»…. возможно мы «поучаствуем» в проверке… Ваших «разработок»….
А при вышеперечисленных условиях, мы думаем Ваши программы крупным юридическим лицам, которых Вы «подставили»…. не потребуются…..
Ну а ту «заботу» о юридических лицах, которую Вы «проявляете»…. Вы можете оставить себе ….
Мы надеемся. что юридические лица поняли, что из себя представляют программы ООО «Экоцентра», ООО «Адиком Системс»….
RosFeder,
++++++
|
Значит этот приказ в этой части противоречит ЗАКОНУ. Ну не обязан природопользователь иметь Перс. Комп. и уметь пользоваться ПК и программами разными.
Да еще для ЛИКБЕЗА …. различным ООО … РПНам… фирмам «рога и копыта»… инициаторам и «исполнителям»… НОВОГО ФОРМАТА «введенного» ими в стандарт ISO 8879 …. а именно: «в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 или более поздних.»….. приема- передачи данных .. через интернет порталы… http://rpn.gov.ru/node/5523 а также юридическим лицам, службам экономической, экологической, информационной безопасности компаний …. прежде чем участвовать во «всероссийском» эксперименте … по «применению» НОВОГО ФОРМАТА, внимательно прочитать стр. стр.67, 71, 77, 86, 100 «Руководства пользователя» ООО «Адиком Системс» «Модуль природопользователя» версии 1.7.1, понять, что ВЫДАННЫЕ И УТВЕРЖДННЫЕ разрешения на выброс ЗВ, сброс ЗВ, ВСС, ВСВ ПЕРЕСЕКАТЬСЯ и ПЕРЕСЧИТЫВАТЬСЯ НЕ МОГУТ, а также внимательно изучить Постановление Правительства :
«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОДГОТОВКИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ОРГАНОВ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ И ИХ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ»
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 11.12.1997 N 1538,
от 06.11.1998 N 1304, от 11.02.1999 N 154, от 30.09.2002 N 715, от 07.07.2006 N 418,
от 29.12.2008 N 1048, от 17.03.2009 N 242, от 20.02.2010 N 72, от 15.05.2010 N 336,
от 21.02.2011 N 94, от 07.07.2011 N 546, от 29.07.2011 N 633, от 22.12.2011 N 1104,
от 25.04.2012 N 394, от 25.06.2012 N 629, от 29.11.2012 N 1235)
….
п.2 «…исключить случаи направления для исполнения нормативных правовых актов, не прошедших государственную регистрацию и не опубликованных в установленном порядке;
……
осуществить меры по укреплению юридических служб и повышению эффективности их деятельности;
…..
привести в месячный срок свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Постановлением.
….
Установить, что руководители федеральных органов исполнительной власти несут персональную ответственность за несоблюдение Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации.»
I. Подготовка нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти
1. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти (далее именуются - нормативные правовые акты) издаются на основе и во исполнение федеральных конституционных законов, федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, а также по инициативе федеральных органов исполнительной власти в пределах их компетенции.
…..
2……Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
…
3….Проект нормативного правового акта, оказывающий влияние на доходы или расходы федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов и бюджетов государственных внебюджетных фондов, подлежит направлению в Министерство финансов Российской Федерации на заключение, в котором дается оценка финансовых последствий принятия соответствующих решений для указанных бюджетов и внебюджетных фондов.
…….
…..Проекты нормативных правовых актов и нормативных документов федеральных органов исполнительной власти, предусматривающих мероприятия по использованию информационно-коммуникационных технологий, созданию, развитию, модернизации, эксплуатации информационных систем и информационно-коммуникационной инфраструктуры (далее - мероприятия по информатизации), подлежат направлению в Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации на заключение, в котором дается оценка целесообразности проведения мероприятий по информатизации и (или) их финансирования. К проекту акта, направляемому на заключение об оценке целесообразности проведения мероприятий по информатизации и (или) их финансирования, прилагается финансово-экономическое и (или) технико-экономическое обоснование, содержащее необходимые расчеты, обоснования, описание ожидаемых конечных результатов мероприятий по информатизации.
……………
Согласование проекта нормативного правового акта оформляется визами. Виза включает в себя наименование должности руководителя федерального органа исполнительной власти или его заместителя, личную подпись визирующего, расшифровку подписи и дату.
……
Визы проставляются в нижней части оборотной стороны последнего листа подлинника нормативного правового акта.
………
19. Федеральные органы исполнительной власти направляют для исполнения нормативные правовые акты, подлежащие государственной регистрации, только после их регистрации и официального опубликования.»
Да еще для ЛИКБЕЗА …. различным ООО … РПНам… фирмам «рога и копыта»… инициаторам и «исполнителям»… НОВОГО ФОРМАТА «введенного» ими в стандарт ISO 8879 …. а именно: «в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 или более поздних.»….. приема- передачи данных .. через интернет порталы… ссылка а также юридическим лицам, службам экономической, экологической, информационной безопасности компаний …. прежде чем участвовать во «всероссийском» эксперименте … по «применению» НОВОГО ФОРМАТА…. : «в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 или более поздних.»…..
Как уже «рекомендовала» «околоэкологическая» общественность…
[quote="Wold#21.12.2012 15:07"] Образцов форматов по адресу: gosnadzor уже давно как нет, поэтому в каком формате будет представлен электронный вариант отчета по расчету платежей – это сейчас строго не регламентируется. Есть только требование, чтобы это был XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879). [/quote]
Мы рекомендуем Всем природопользователям у которых ежеквартальна плата составляет больше 50 000 рублей, субъектам СМСП …. провести общероссийский эксперимент вместе с Вашими юристами и оставить в дураках всех…. «исполнителей», «соисполнителей», «околоэкологическую» общественность…. «общероссийского» «эксперимента»…:
«в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 или более поздних.»…..
Мы откроем Вам еще одну СТРАШНУЮ ТАЙНУ, которую так ПЫТАЮТСЯ скрыть «авторы», «исполнители»… про XML формат….
[quote="Wold#21.12.2012 15:07"]
В своих отношениях с надзорным органом нужно всегда занимать конструктивную позицию: просят в Росприроднадзоре загрузить электронные версии отчетов на веб-портал, почему бы этого не делать? Тем более, что сейчас это стало не очень-то и трудозатратно. [/quote]
[quote="RosFeder#20.12.2012 14:19"][quote="Wold#20.12.2012 13:03"] Ничего "криминального" в это фразе не было. Формат не содержит описания - так ничего страшного, главное что он содержит все требования открытости и доступности. … так что формат предложен хороший … [/quote]
[quote="Wold#20.12.2012 13:03"] То, что "в других форматах принимать не будут" - это тоже хорошо, т.к. один стандарт на всю страну должен быть. Только эта фраза к рядовому природопользователю отношения не имеет, его дело свою декларацию предоставить в срок …. [/quote]
[quote="Wold#20.12.2012 12:25"] ……. Формат файла – открытый, компактный, содержит минимум избыточных данных . ….Специалисту, знакомому с современными информационными технологиями, это понятно, а не специалисту – не нужно … [/quote]
В соответствии с вышеуказанными «рекомендациями» … для юридических лиц у которых ежеквартальная плата составляет больше 50 000 руб. … (для тех у кого меньше мы писали что надо сделать выше… ну а можно последовать и как для тех у кого плата ежеквартально больше 50 000 руб. )
13) Сходить в «астрал»…. в разделе р13.1 там у них лежат БЕСПЛАТНЫЕ АКТУАЛИЗИРОВАННЫЕ в соответствие с последними нормативно-правовыми документами программы …. программы 2-ТП (отходы), 2-ТП (воздух), планшет расчета платы за НВОС в Excel (Гаранта) с кодами ЗВ, отходов, нормативами платы …
13.1)…. Взять калькулятор и в течении ….. минут заполнить их, распечатать, подписать у руководителя. поставить печать, ….
13.2) «воспользоваться» тем, что еще «рекомендовал» Вам уважаемый…..
[quote="Wold#20.12.2012 13:23"] … этот вариант предусмотрен и ждать ответа в этом случае не требуется. Не забудьте только, то письмо с уведомлением о вручении и описью вложения с Вашей отчетностью должно кроме бумажного варианта содержать электронную версию Отчетности на магнитном носителе…. [/quote]
Нажать «Файл», выбрать «Сохранить как», выбрать «Тип файла», выбрать «Таблица XML»….. нажать «Сохранить»……
В программе-планшете 2-ТП (отходы) нажатием … «перебросить» в Excel и сделать тоже самое…
И … О….О….О…О ..Чудо !!!!! Файл сохранился в формате …. XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879). !!!!! в соответствии с «рекомендациями»…
[quote="Wold#21.12.2012 15:07"] Образцов форматов по адресу: gosnadzor уже давно как нет, поэтому в каком формате будет представлен электронный вариант отчета по расчету платежей – это сейчас строго не регламентируется. Есть только требование, чтобы это был XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879). [/quote]
13.3) Взять СD диск, «записать» файл отчета в ….. в формате …. XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879).
13.4)….. составьте опись, запечатайте конверт, заполните уведомление, пойдите на почту и отправьте (с почтовым уведомлением)…. Отчет расчета платы за НВОС, 2-ТП (отходы) в территориальный РПН, 2-ТП (воздух) в Росстат ….
На 2-ом экз. описи можете поставить печать почты…
14) Поскольку это «развод» по-русски…
Заплатите по расчету плату за НВОС…. И продолжайте спать….
15) … идти спать … .СПАТЬ СПОКОЙНО….. и
Как «рекомендовал»… уважаемый…
[quote="Wold#20.12.2012 13:03"] ..На этом возложенные на него законом обязанности заканчиваются….. [/quote]
16) забыть о РПН, Экоцентре, Адиком Системс…. «Модуль природопользователя»… Интернетпортировании… о каком –то электронном идентификаторе….
И как «комментировал» уважаемый….
[quote="Wold#20.12.2012 13:03"] .. что с этими данными дальше будут в Росприроднадзоре делать - это все уже к обязанностям природопользователя не относится…. [/quote]
17) РПН не высудит у Вас ни одного цента……
18) Ну и чтобы Вас «не поймали» при «перекрестной» проверке…. старайтесь вести одну базу данных …. иначе запутаетесь…
Да и имейте ввиду, что в 2013 году «контролеров» будет больше….
P. S. ….Для особо «продвинутых» … и как «писал» уважаемый….
[quote="Wold#20.12.2012 12:25"] ……. Специалисту, знакомому с современными информационными технологиями, это понятно, а не специалисту – не нужно … [/quote]
Excel … ГРУЗИТСЯ НАПРЯМУЮ …. Куда хошь…. хоть в ж….
|
Любой суд это подтвердит.
Таким образом, СУХОЙ ОСТАТОК… из «общения» с «околоэкологической» общественностью….
Мы рекомендуем Всем природопользователям у которых ежеквартальная плата составляет больше 50 000 рублей, субъектам СМСП …. ПРОВЕСТИ ОБЩЕРОССИЙСКИЙ ЭКСПЕРИМЕНТ вместе с Вашими юристами и оставить в дураках всех…. «исполнителей», «соисполнителей», «околоэкологическую» общественность…. «общероссийского» «эксперимента»…: «в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 или более поздних.»…..
Мы рекомендуем юридическим лицам у которых ежеквартальная плата составляет больше 50 000 руб. … (и тем у кого меньше)….
13) Сходить в «астрал»…. в разделе р13.1 там у них лежат БЕСПЛАТНЫЕ АКТУАЛИЗИРОВАННЫЕ в соответствие с последними нормативно-правовыми документами программы …. программы 2-ТП (отходы), 2-ТП (воздух), планшет расчета платы за НВОС в Excel (Гаранта) с кодами ЗВ, отходов, нормативами платы …
13.1)…. Взять калькулятор и в течении ….. минут заполнить их….
13.1.1) Распечатать, подписать у руководителя, поставить печать, ….
13.1.2) В Excel….. нажать «Файл», выбрать «Сохранить как», выбрать «Тип файла», выбрать «Таблица XML»….. нажать «Сохранить»……
В программе-планшете 2-ТП (отходы) нажатием … «перебросить» в Excel и сделать тоже самое…
13.1.3) И … О….О….О…О ..Чудо !!!!! Файл сохранится в формате …. XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879). !!!!!
14) Взять СD диск, «записать» файл отчета в ….. в формате …. XML (Extensible Markup Language - расширенного языка разметки, являющегося подмножеством SGML (Standard Generalized Markup Language) стандарта ISO 8879).
15) Составьте опись, запечатайте конверт, заполните уведомление, пойдите на почту и отправьте (с почтовым уведомлением)…. отчет расчета платы за НВОС, 2-ТП (отходы) в территориальный РПН, 2-ТП (воздух) в Росстат ….
На 2-ом экз. описи поставьте печать почты…
16) Заплатите по расчету плату за НВОС….
17) Оставьте РПН в д…х… РПН не высудит у Вас ни одного цента……
18) Ну и чтобы Вас «не поймали» при «перекрестной» проверке…. старайтесь вести одну базу данных …. хоть в чем угодно….. иначе запутаетесь…
Имейте ввиду, что в 2013 году «контролеров» будет больше….
19) Да и еще для особо «продвинутого» … «СПЕЦИАЛИСТУ, ЗНАКОМОМУ С СОВРЕМЕННЫМИ ИНФОРМАЦИОННЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ…» :
P. S. …. Excel … ГРУЗИТСЯ НАПРЯМУЮ …. куда угодно...
RosFeder, Всё так. За исключением последней фразы. В ж*** не грузил, не знаю, но верю практику
Уважаемый RosFeder, Ваш язык столь эзопов, что ломает мозг похлеще советских газет перед обедом.
Читать интересно, но пока сложишь эту мозаику во что-то удобоваримое успеваешь восемь раз проклянуть автора. :)
20) ..... "Противопоказано" .... читать перед обедом (что написано выше)... может мозг вынести и не туда "загрузите"....
не обязан природопользователь иметь Перс. Комп. и уметь пользоваться ПК и программами разными. соответственно не обязан представлять отчетность в электронном виде.
Никого не интересует что обязан или не обязан иметь природопользователь. Вот такое объявление висит на сайте РПН по СЗФО
Об отчетности
Уважаемые природопользователи!
Росприроднадзор обращает ваше внимание, что лимиты на размещение отходов устанавливаются при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья в виде технического отчета.
Технический отчет о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об обращении с отходами представляется через год с момента утверждения лимитов (и далее ежегодно) в течение десяти рабочих дней.
Если технический отчет не представляется в указанный срок, то расчет платы за размещение отходов будет производиться сверхлимитно до момента предоставления данного отчета. (Основание: письмо Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) от 17.05.2011 г. №КТ-08-03-36/6068).
Росприроднадзор переходит на прием отчетности от природопользователей в электронном виде по форме 2-ТП (отходы) через веб-портал Росприроднадзора приема отчетности по адресу в Интернете:
https://pnv-rpn.ru/Account/Account/LogOn
Во всех территориальных органах Росприроднадзора при подаче бумажной версии отчета и подтверждающих документов, необходимо будет указывать электронный номер отчета, выданный веб-порталом приема отчетности.
Электронные версии отчетов должны быть подготовлены в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 и более поздних.
Электронные версии отчетов в других форматах, в том числе Excel приниматься не будут.
Им не нужны никакие законы и постановления в этом случае как решили так и требуют.
ninylay,
Может быть у РосФедера язык и эзопов, но он выше дал четкую инструкцию, как поступать природопользователям.
Почта, почта и еще раз почта.
И по закону к Вам ни каких претензий.
Прислушайтесь и причитайтесь к разумным доводам грамотных людей.
А инсинуации РПН - это их личный маразм.
|
ЭТО НЕЗАКОННО. Но рабам легче нагнуться.
kvmart, Нагнуться не легче но по судам бегать времени нет.
Уважаемыйninylay, правилами Форума запрещено указание ссылок любых адресов доменов, кроме www.ecoindustry.ru и www.mnr.gov.ru. Пожалуйста, отредактируйте свое сообщение - уберите ссылки.
Да и для последнее перед новым годом …. участникам «общероссийского» эксперимента….. для «особо …..» .. «продвинутых»…. ВНИМАТЕЛЬНО читайте (можете вместе с юристами…. перед обедом) Приказ №30….
В ПРИКАЗЕ НЕТ ФОРМЫ ОТЧЕТА СМСП !!!!
Есть только «некоторая» инструкция по заполнению «виртуальной» формы…..
ОСОБО ОБРАЩАЕМ внимание ЮРИСТОВ…..
В Приказе Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30
"Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 апреля 2010 г. Регистрационный N 16938) ОТСУТСТВУЕТ указание на «указание», что юридическое лицо должно указывать какой-то «Электронный идентификатор отчета в ИС Росприроднадзора»:
«3. Субъекты малого и среднего предпринимательства представляют в уведомительном порядке Отчетность в территориальные органы Росприроднадзора по месту осуществления своей хозяйственной и иной деятельности, в результате которой образуются отходы.
4. Отчетный период составляет один календарный год.
5. Отчетность представляется до 15 января года, следующего за отчетным периодом.
6. Отчетность составляется на бумажном носителе в двух экземплярах, один из которых хранится у отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства, а второй, вместе с электронной версией Отчетности на магнитном носителе, - представляется в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора.
7. Отчетность составляется на основе данных первичного учета образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, а также размещенных отходов.» … и ТОЛЬКО….
Форма отчета СМСП «приведена» только в письме РПН, которое НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нормативно-правовым документом…..
Поэтому всем кто «желает» поучаствовать в «общероссийском» эксперименте….. рекомендуем в дополнение к выше изложенному зайти в «Консультант», там есть форма отчета СМСП в Excel … . скачайте, сделайте, что мы рекомендовали выше…. (без указания какого то электронного идентификатора)…. и СПИТЕ СПОКОЙНО…..
или «поучаствовать» в «общероссийском» эксперименте, который проводит РПН…. занести в программу «Модуль природопользователя» сделанную «по понятиям» которые мы указывали выше…. подписаться (подписи РПН там нет) … т.е самим себя у….ть….
|
Вот именно по этому нанятые народом чинуши имеют этот же народ "и в хвост и в гриву".
Не обязан природопользователь иметь Перс. Комп. и уметь пользоваться ПК и программами разными, соответственно не обязан представлять отчетность в электронном виде.
Коллеги, помогите, пожалуйста. Как получить ЭЛЕКТРОННЫЙ ИДЕНТИФИКАТОР ОТЧЕТА В ИС РПН?????????
|
Из модуля природопользователя выгрузить отчет для передачи в рпн, выгруженный файл отправить на веб портал росприроднадзора, после чего отчету будет присвоен электронный идентификатор.
[quote="tanj#14.01.2013 10:05"][quote="goreekolog#14.01.2013 09:47"]Коллеги, помогите, пожалуйста. Заполняю отчет по СМСП : отход - деревянную упаковку, которая образуется на предприятии мы передаем физическим лицам. Надо ли мне ее указывать в образовании и использовании? Или только ту цифру, которая образовалась?
А просто в бумажном виде РПН уже не примет? Обязательно затребуют электронный номер отчета, выданый этим Модулем?
|
По старому в бумажном виде только расчеты можно будет сдавать, а так нужно номер получить и указать в сдаваемом отчете.
|
Уважаемая "девушка"... Вы хоть сами то поняли, что посоветовали ?....
|
Прекрасно поняла! с сайта росприроднадзора:
Во всех территориальных органах Росприроднадзора при подаче бумажной версии отчета и подтверждающих документов, необходимо будет назвать электронный номер отчета, выданный веб-порталом приема отчетности. Электронные версии отчетов должны быть подготовлены в формате программы «Модуль природопользователя» версии 1.7.1 и более поздних.
*Расчеты платы за НВОС можно отправить через веб-портал приема отчетности только при условии подписания квалифицированной электронной подписью. Расчеты платы за НВОС, не подписанные электронной подписью, принимаются как раньше в территориальных органах Росприроднадзора.
А на большее насколько мы поняли Вы неспособны.... ... Вы хоть знаете, что "Модуль" не соответствует НПД... и что в "документах " сформированных модулем нет подписи "Согласовано", "Утверждаю" РПНа и что ответственность за достоверность несет Ваш руководитель ?... .... "продолжайте" советовать....
|
Кто это мы? НЕ Вам решать кто и на что способен! Хамло
Всем спасмибо за ответы и за спор, но мне-то что делать?:) Завтра последний день сдачи отчета, мы являемся малым предприятием....можно просто приехать в РПН с бумажным вариантом отчета (ну и на электронном носителе), при этом ничего не заполняя в Модуле?
И еще один вопрос (это я как новичок спрашиваю, по неопытности))): что нужно прикладывать к этому отчету? какие док-ты?
|
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 16 февраля 2010 г. N 30
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ И КОНТРОЛЯ ОТЧЕТНОСТИ ОБ ОБРАЗОВАНИИ,
ИСПОЛЬЗОВАНИИ, ОБЕЗВРЕЖИВАНИИ И РАЗМЕЩЕНИИ ОТХОДОВ
(ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СТАТИСТИЧЕСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ)
12. Приложения к Отчетности включают:
1) копию документа, подтверждающего наличие лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV класса опас-ности - в случае осуществления отчитывающимся субъектом малого и среднего предприни-мательства деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке раз-мещению отходов I - IV класса опасности. Копия документа, подтверждающего наличие ли-цензии, заверяется печатью отчитывающегося субъекта малого и среднего предприниматель-ства;
2) копии договоров на передачу отходов другим юридическим лицам и индивидуаль-ным предпринимателям или на прием отходов от других юридических лиц и индивидуаль-ных предпринимателей за отчетный период и копии актов приема-передачи отходов по ука-занным договорам. Копии указанных договоров и актов заверяются печатью отчитывающе-гося субъекта малого и среднего предпринимательства;
3) копии приемосдаточных актов о приеме лома и отходов черных и цветных металлов;
4) копии документов, подтверждающих наличие лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I - IV класса опас-ности и выданных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, которым от-читывающийся субъект малого и среднего предпринимательства передал в отчетном периоде отходы I - IV класса опасности. Копии указанных документов, подтверждающих наличие лицензий, заверяются печатями юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, ко-торым отчитывающийся субъект малого и среднего предпринимательства передал в отчет-ном периоде отходы I - IV класса опасности.
|
|
На приложения можно забить (при отсутствии времени) - отчет почтой в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ порядке. Завернуть или отклонить или непринять этот отчет РПН не может.
|
Подскажите, а где это прописано?
Spinoza, что именно?
kvmart, что отчет направляется в уведомительном порядке...в приказе № 30?
Spinoza, ..... ну вот начинаются "последствия" "интернетпортирования"....
Уже даже не смотрят нормативно-правовую документацию...
Научитесь хотя бы "ЧИТАТЬ"...., мы уж не говорим про "писать"....
Ручку то наверно сто лет не держали в руках ?.....
Да, еще "ОБРАЩАЕМ" внимание на то что ПОДПИСЕЙ РПН в отчетах нет.... все руководитель подписывает....
Ну а почему мы тему ветки назвали "Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП" ... Вы не задумывались ?
Это для "интернетпортеров" уже задачка похлеще чем задачка по "квантовой механике".....
..... скажут прыгнуть.... прыгнут....
утомили Вы нас "интернетпортеры" и сами "портеры"....
УВЕДОМИТЕЛЬНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ОТЧЕТНОСТИ БЫЛО, ЕСТЬ И БУДЕТ....
Spinoza, № 50, если память не изменяет.
Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
«3. Субъекты малого и среднего предпринимательства представляют в уведомительном порядке Отчетность в территориальные органы Росприроднадзора по месту осуществления своей хозяйственной и иной деятельности, в результате которой образуются отходы.
5. Отчетность представляется до 15 января года, следующего за отчетным периодом.
6. Отчетность составляется на бумажном носителе в двух экземплярах, один из которых хранится у отчитывающегося субъекта малого и среднего предпринимательства, а второй, вместе с электронной версией Отчетности на магнитном носителе, - представляется в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора.
7. Отчетность составляется на основе данных первичного учета (т.е. по Приказу №721).... образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, а также размещенных отходов.»
RosFeder, Спасибо Вам большое за Ваши труды, правда. Но Вы б писали попроще, без истерии и нападок, люди лучше бы Вас вопринимали.
Да,Отчеты можно заполнить по формам и отправить по почте с описью, уведомлением и диском с эл. вариантом и заверенными подтверждающими документами. Для МСП - это проходит на все 99,9% как показывает практика, (наверное, потому что с них все равно взять не чего), но вот для предприятий покрупнее.... Еще ж бывают ситуации типа не сделаете как мы просим, придем к Вам с проверкой - в рамках закона - внеплановой, все старое припомним и если бы все природопользователи были бы законопослушными, они бы ни чего и небоялись и жили в соответсвии с законом, а так...
Скажите, пожалуйста, а если отчет сдам 16 января, у меня его вообще примут? и какие последствия могут быть, ну кроме 5-кратки. А зачем мы сдаем технический отчет за месяц до истечения окончания лимитов? я запуталась помогите...
А все-таки, последний срок сдачи 14 или 15? Т.е. в приказе-то прописано что до 15 января (значит 14 - последний день), а практика приема отчетности какая?
MJG, 15.01 крайний срок! т.е 15.01 еще можно бежать на почту с отчетом.
Spellen, статья 8.5 КоАП
|
Не принять не имеют права. Срок сдачи отчета НИКАК не связан с 5-краткой. Малые и средние никаких техотчетов не сдают.
Шлите почтой. Санкции за непредставление в электронном виде НЕЗАКОННЫ. Имеете полное ПРАВО отчитываться только бумажным документом. Вы не обязаны иметь ПК и уметь им пользоваться. Можно вообще ручкой заполнить форму.
Завернуть или отклонить или непринять этот отчет РПН не может.
Всем спасибо)
Приняли бумажный отчет.
Всем спасибо)
Приняли бумажный отчет.
Если статус обработки отчета "Не принят Органом РПН, Лицензия не найдена" нужно ехать в РПН??? Мы же им почтой направили...
Скажите, пожалуйста, а копию всего отчета, включая приложения должна остаться у предприятия?
у нас нет ее, т.к. заказывали эту услугу у сторонней организации.
Осталась только почтовая квитанция.
|
я в прошлом году отправила почтой два экземпляра, один прошитый с приложениями, другой без приложений. Месяца через 2 я его забрала с отметкой принято в РПН, так что копии себе оставлять не обязательно.
|
Интересно (( а у нас ничего не осталось, кроме почт. квитанции.
В РПН отправили (не мы, а фирма-разработчик) в одном экземпляре.
Получается, к нам ничего не вернется?
Natali777, получается что да) Отчет-то им самим нужен, зачем им его вам возвращать?)
Natali777, Один экземпляр РПН оставляет себе, а второй возвращает предприятию с отметкой принято. Так что, если один экземпляр отправили, то скорее всего ничего они не вернут.
В прошлом году отправила отчет СМП по почте 1 экз.
Пришло письмо примерно следующего содержания: ваш отчет получен, но не зарегистрирован т.к. ... и указаны ошибки.
Отчет переделала, сшила по новой и опять отправила почтой. В ответ получила письмо-уведомление о регистрации отчетности.
Для проверяющих у меня есть мой экземпляр отчета + письмо-уведомление, подтверждающее сдачу.
Все по закону и никаких нарушений.
подскажите, пожайлуста, что из себя представляет отчет СМСП???как он выглядит??? Экологом работаю 1 месяц, на заводе никогда не было должности эколога и экологией не особо занимались. Даже не с кем проконсультироваться по этому поводу
AMINA, не совсем по закону. Они на доработку не могут отправлять по идее, т.к. его согласовывать не надо.
Natali777, сделайте еще один, прошейте, приложите квитанцию и пусть лежит
|
Изучите ПРИКАЗ МПР от 16 февраля 2010 г. N 30 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРЕДСТАВЛЕНИЯ И КОНТРОЛЯ ОТЧЕТНОСТИ ОБ ОБРАЗОВАНИИ, ИСПОЛЬЗОВАНИИ, ОБЕЗВРЕЖИВАНИИ И РАЗМЕЩЕНИИ ОТХОДОВ (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СТАТИСТИЧЕСКОЙ ОТЧЕТНОСТИ). Там все описано подробно. А бланк отчета я в Консультанте скачивала.
mari_ecology,
речь идет не о согласовании, а о регистрации отчетности. В соответствии с приказом № 30 РПН регистрирует отчетность.
Я не указала фирменное название предприятия, а прошлогодняя программа выдавала ошибку на это. РПН проверяет отчетность на соответствие приказу № 30 и затем регистрирует.
|
Зарегистрировать сданный (пришедший по почте) документ в РПН обязаны вне зависимости от правильности его составления.
Одним из предприятий по которому я сдавала отчет СМП в этом году был карьер. Находится он в районе где нет лицензированного полигона ТБО, только санкционированная администрацией района свалка. В связи инспектор РПН отказалась принимать наш отчет. Отчет был отправлен по почте. Когда вернулся квиточек о вручении, была предпринята еще одна попытка сдать отчет. В которой так же было отказано, причем теперь его даже смотреть не стали... мол в этом году они по почте отчеты не принимают. Сталкивался ли кто-нибудь с таким, как правильнее поступить дальше? Написать письмо на руководителя управления?
ecologame, отправив отчет СМСП почтой вы выполнили требования ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Все остальное гондурас. Если РПНу что-то не нравится - пусть направляют официальную бумагу, которую можно обсуждать в прокуратуре, в суде.
А по жизни - в гондурасе - если у тебя нет бамажки с лиц полигона (ну нет такого в местности) - лучше не отчитываться вообще, иначе не будет в этой местности СМСП.
ecologame, у нас тоже лицензированного полигона нет. Отправила почтой. В 30 приказе сказано, что в отчетность подается в уведомительном порядке и про почту там тоже все расписано.
А на счет лицензированного полигона: почему же РПН Администрацию не штрафует? Ведь органы муниципального управления должны его обеспечить.
Да несдача ничем не поможет. Все равно в свое время придут на проверку и первым делом попросят бумажку на подтверждение вывоза отходов, хотя сами прекрасно знают, что некуда. Ладно, это все оффтоп. Буду крапать письмо с просьбой о согласовании, посмотрим что ответят.
|
СМСП отчет сдается в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ порядке. НИЧЕГО согласовывать не надо.
Ну что, уважаемые экологи малого и среднего бизнеса.... "модульнулись" ?
Теперь все дружно, зрители третьего ряда в особенности... дружно посмотрели как называется данная ветка.... .... мы ее не зря так "обозвали"... ....
Теперь все дружно приготовили свои отчеты СМСП .... "приготовили" форму расчета платы за НВОС.... "порт-инструмент"... "старые" расчеты платы за 4 кв. 2012 г. .... "заготовьте" побольше успокоительных.... да еще незабудьте 2 ТП (отходы) "приготовить", "заготовить" "наноконтейнера" и "нанолупы"...
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_77.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_120.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_121.jpg[/img]
Ну что, "модулисты" ?...
Начнем.....
1) Все дружно посмотрели на "содержание" пунктов 1, 2....
2) Все дружно посмотрели на "содержание" пункта 10, 11
3) Нашли 7 отличий...
Да... еще "небольшая" "ремарка".... что в соответствии с 89-ФЗ (см. понятие "транспортирование"), Приказом 204 (182) .... ВСЕ ДОЛЖНО ПРОИСХОДИТЬ ВНУТРИ ГРАНИЦ ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА С ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИМИ ДОКУМЕНТАМИ..... если Вы "сдали" отчет СМСП в целом по юридическому лицу, у которого несколько "промышленных площадок".... тушите свет..... т.к. в п.2 должны "попасть" отходы. поступившие с одной промплощадки на другую....
Теперь все дружно схватили свои 2ТП (отходы)...
1) Быстро прочитали Приказ Федеральной службы государственной статистики от 28 января 2011 г. N 17
"Об утверждении статистического инструментария для организации Росприроднадзором федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления"
п.4 .... "код Общероссийского классификатора объектов административно-территориального деления (ОКАТО) по месту нахождения обособленного подразделения, юридического лица (в случае отсутствия обособленного подразделения), индивидуального предпринимателя;".....
2) Дружно посмотрели, что указали в графе 2, графе 3 формы 2ТП (отходы) ...
3) "Сопоставили" с цифирами п.1, п.2, п.10 ... отчета СМСП....
Ну что, уважаемые !!!.... нашли 7 отличий ? ....
Да еще.... .... в соответствии с Приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
..."10. Баланс масс образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных отходов за отчетный период включает данные о массах (в тоннах) образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных на собственных объектах хранения/захоронения отходов", ...... ... "накопленных (на последний день отчетного периода) отходов, сгруппированных по каждому виду отходов с указанием его наименования, кода по федеральному классификационному каталогу отходов, класса опасности."....
Да еще... ...в соответствии с Приказом Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
..." 7. Отчетность составляется на основе данных первичного учета образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, а также размещенных отходов." ....
Поэтому все дружно схватили "Журнал учета движения отходов..." .... Приказ №721... и стали находить "циферки" (в границах земельного участка (промышленной площадки))....
Теперь все дружно встали... и побежали вместе с начальниками отделов нормирования РПНов... искать Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 "Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 июня 2010 г. Регистрационный N 17520)
1) Все дружно... вместе с начальниками отделов нормирования РПНов читаем .... "п.1. Правила инвентаризации объектов размещения отходов (далее - Правила) устанавливают порядок сбора, составления и оформления информации о находящихся в эксплуатации объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов (далее - объекты размещении отходов).
2) Все дружно... вместе с начальниками отделов нормирования РПНов находим и читаем .... в "ХАРАКТЕРИСТИКА*(1)
объекта размещения отходов (ОРО) _________________________ по результатам инвентаризации, проведенной в 20__ году"
п.2, п.4, п.5 особенно п.1.....
Теперь все дружно... ну естественно, вместе с начальниками отделов нормирования РПНов... бросились изучать 89-ФЗ....
Статья 12. Требования к объектам размещения отходов
"7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
Статья 1. Основные понятия
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии;
обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;
транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах;
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."
|
1) Вот и поделитесь уважаемая stajor311, с народом .... что и куда сумели "засунули"... ..в задачке №1.. тем более Вы очень рьяно всех поучали как это сделать.... как сдавать в "МП" ....
2) Нашли 7 отличий ?...
|
Вот поэтому может нам прекратить "ликбез". ?.... .... поскольку никто ничего не выполняет.... а РПНы все что-то "сканируют" в ПТК "Госконтроль".... "модулянты" все что-то куда-то "запихивают" .... .... ну Вы все правильно поняли куда ... скучно стало .... даже "околоэкологическая" общественность куда-то "подевалась".... даже "поговорить" не с кем ....
RosFeder, сочувствую
RosFeder, а по говорить не с кем вся общественность экологическая, околоэкологическая, после экологическая, портеры и т.д. просто не могут понять что же делать со всей этой информацией, куда бежать, чего писать, и что читать..... вообщем пытаются переварить.....
а ближе к 01.04. начнется все сначала, начнут так же все впихивать в модуль и спрашивать, почему не выходит "каменная чаша"
Ну а теперь все дружно… естественно с начальниками отделов по нормированию РПНов + "девочками" и "мальчиками" (ну Вы поняли какими...)..... скоропостижно снова схватили отчеты СМСП «полученные через «модуляцию» … посмотрели п.6, 6.1, 6.2 и «сопоставили» с п.2., 2.1,2.2,2.3,2.4….. сопоставили п.2.4 с п.9.... т.к ВСЕ ОТХОДЫ ПОЛУЧЕННЫЕ ОТ ДР…..ВКЛЮЧАЯ, ДР…..СТРУКТУРНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ (ПРОМПЛОЩАДКИ)….
1) сначала должны попасть в «НАНОКОНТЕЙНЕР»….. расположенном в "нано"объекте хранения (размещения), имеющем "нано" Инв. №, имеющий "нано" №ОРО и "нано" №ГРОРО.... полежать в «наноконтейнере» в "нано"объекте размещения…. час, день, месяц, 6 месяцев (89-ФЗ)…не более 6 месяцев… сравнили …
2) нашли 5 отличий…..
3) надеемся, что уж здесь то "картинок" не надо....
Да еще... .... в этот же "наноконтейнер"... попадут отходы которыее были "образованы" на данной промплощадке (в пределах границы земельного участка) п.1 отчета СМСП ... данное количество отходов после "диффузионного" "смешивания".... ... становятся неразличимы от принятых по п.2 ..... ....после чего происходят "астральные" процессы....
Ну что, может все- таки в "картинках" ? .....
|
Уважаемый Росфедер,
1)я не "поучаю", в отличии от Вас (простите не сдержалась))) ), а делюсь опытом, думаю это разные вещи. Как и чего я "засунула" в Модуль сама уже и не помню, т.к. программка очень мудреная и все время обновляется. Но радюсь тому, что отчеты умудрилась сдать в установленнные сроки.
2) Отличия искать даже не пыталась, и так ясно как день, что несоответствия есть и много вопросов для малого и среднего предпринимательства остались открытыми и по сей день.
Росфедер, Вы дельные вещи говорите, но разговорами ситуацию не изменить. Вы рассуждаете о законодательстве, вам бывает "скучно", а нам скучать некогда, приходится выживать как можем по типу, чтобы и "волки сыты и овцы целы" )))
|
Ну вот и весь "уровень" "экологов".... и "знаний" нормативно-правовых документов...
P.S. Вообще то, уважаемая stajor311, Вам пора уже "догадаться" ... что все мы объясняем не для Вас и не для уровня Вашей экологической образованности... пора уже давно понять, что время мы "тратим" не на Вас ... т.к. то что мы объясняем Вам это сложно понять....
Ну а теперь... смотрим циферки указанные в п. 2.3 и сравниваем с циферками в п.6.2….. ... они должны быть одинаковые....
Уважаемая stajor311, может также "поделиться" "опытом" и освежить свою память.... т.к. за 1 кв. 2013 г. она должна снова "не помня как" "сделать" расчет платы за НВОС.... а мы подскажем .. в "картинках"...
Ну так что, уважаемые может в "картинках" "объяснить" ?
|
Да уж куда мне понять, такого мудреного собеседника как Вы, особенно когда Вы обращаетесь ко мне, а оказывается имете ввиду кого-то другого И что Вы там со своего Олимпа можете разглядеть в плане уровня "экологов" и "знаний", ой насмешили под конец рабочего дня, с Вами не соскучишься
Ну что , уважаемые ...
В соответствии с проектом новой формы и "Порядок заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"....
"п.2…..Объект негативного воздействия — это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промышленной площадки) или объект размещения отходов.
п. 19. Плательщик производит исчисление и уплату платы отдельно по месту нахождения производственных территорий, участков недр и объектов размещения отходов по соответствующим муниципальным образованиям.
VIII. Порядок заполнения раздела 5
«Размещение отходов производства и потребления»
135. Раздел 5 «Размещение отходов производства и потребления» заполняется по каждому объекту размещения отходов отдельно.
п.137 .. характеристики объекта размещения отходов: находится в пределах промышленной зоны источника негативного воздействия (хозяйствующего субъекта) или за пределами данной зоны; является или не является специализированным полигоном либо промышленной площадкой, оборудованной в соответствии с установленными требованиями.
Границы промышленной площадки определяются в соответствии с границами земельного участка, на котором (которых) расположен соответствующий источник негативного воздействия (хозяйствующий субъект) или объект размещения отходов и которые указаны в соответствующих правоустанавливающих документах.
142. В столбце 5 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения).
В данном столбце ставится прочерк при заполнении хозяйствующим субъектом, относимым к малому или среднему предпринимательству, в соответствии со статьей 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее — Федеральный закон).
143. В столбце 6 указывается фактическое количество образованных отходов за отчетный период, подлежащих размещению.
144. В столбце 7 указывается фактическое количество отходов, размещенных в пределах установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период или согласно отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке хозяйствующими субъектами малого и среднего предпринимательства в соответствии со статьей 18 Федерального закона.
В случае несвоевременного представления указанной отчетности в столбце 7 ставится прочерк.
145. В столбце 8 указывается фактическое количество отходов, размещенных сверх установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период.
Данный столбец заполняется хозяйствующим субъектом малого или среднего предпринимательства при несвоевременном представлении указанной отчетности. В противном случае в столбце 8 ставится прочерк.
146. В столбце 9 указывается фактическое количество отходов в отчетном периоде, размещаемых на временное накопление и использование в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве, а также передаваемых для использования сторонним лицам.
Документы, подтверждающие фактическое использование (утилизацию) отходов, прилагаются к Расчету и являются его неотъемлемой частью.
При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк.
147. В столбце 10 указывается фактическое количество отходов, для которых в отчетном периоде истек 3-летний срок временного накопления и использования в собственном производстве или передачи для использования сторонним лицам.
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_89.jpg[/img]
Ну что сами разберетесь ? ...или "объяснить" в "картинках..... или "объяснят" ... те кто "не помнит" что и куда "запихивал" ? ....
Уважаемый RosFeder, неужели "они" утвердят эту форму расчета? Как тогда понимать письмо РПН от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666:
О ЛИМИТАХ
НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО
И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
В связи с многочисленными обращениями в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросам сроков действия лимитов на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, N 16796), лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (далее - Отчетность).
Порядок представления и контроля Отчетности утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
В.В.КИРИЛЛОВ
plata, Еще не понятно, какими критериями определен срок временного накопления и использования 3 года (гр.9,10)? Если в соответствии с 89-ФЗ "накопление - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть
месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями... в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования"?
Ну вот, еще один хороший вопрос у зрителя из партера….
Ставим Вам также большую жирную 5 с жирным + ….
Назовем этот вопрос - вопрос №5 …. …. Задачонка №5 …
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/25.html&t=10099&f=9
Во-первых, уважаемый plata, ПРИМУТ, т.к. «девочек», «мальчиков», «тетенек» и «дяденек» «поджимают» «факельщики»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10150
и выполнение Постановления Правительства от 8 ноября 2012 г. N 1148 "ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ИСЧИСЛЕНИЯ ПЛАТЫ ЗА ВЫБРОСЫ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, ОБРАЗУЮЩИХСЯ ПРИ СЖИГАНИИ НА ФАКЕЛЬНЫХ УСТАНОВКАХ И (ИЛИ) РАССЕИВАНИИ ПОПУТНОГО НЕФТЯНОГО ГАЗА"
Во-вторых, не прошло и полгода, как наконец-то начали задавать хоть какие-то вопросы, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=6&t=9714
а то категория зрителей «З» все что то куда то «засовывает», потом «не помнит» куда, что «засунула», а потом начинает всем советовать как «засовывать» для получения удовольствия от наблюдения как другие засовывают… правильно Вы поняли как это называется…
Чтобы нам не повторяться для получения ответа на 2 поставленных вопроса сначала, уважаемый plata, всем зрителям, включая «девочек» и «мальчиков», начальников отделов нормирования РПНов, природоохранным прокурорам рекомендуем сначала:
1) просмотреть ветку «о толковании Письма РПН О ЛИМИТАХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9411
2) просмотреть ветку «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10099
3) просмотреть с самого начала ветку «Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=6&t=9714
4) ВНИМАТЕЛЬНО просмотреть Приказ №703
5) Субъектам СМСП …. ВНИМАТЕЛЬНО просмотреть и осмыслить п.142 -145 «Проекта новой формы…»
6) ВНИМАТЕЛЬНО посмотреть форму 2 ТП (отходы)…
Ответ мы постараемся дать после 01.04.2013 г. в ветке «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html&f=9&t=10099
Да еще....
7) Посмотреть ВНИМАТЕЛЬНО САНПИН 1322...
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099
8) Посмотреть ВНИМАТЕЛЬНО Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение")
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html&f=9&t=10099
[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]
Ладно уж... судя по всему для всех зрителей это сложно....
Поэтому попробуем поступить следующим образом..... ....
Попробуем …. объяснить .... в "картинках»…. ...в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/25.html&f=9&t=10099#1362622444
Все взяли калькулятор, открыли Приказ №50, Приказ №703, Приказ №721 (особенно), ПП №632, МУ….Приказ №204 (182), "Проект" "новой формы прдставления расчета платы за НВОС", взяли карандаш и чтобы не повторяться ЕЩЕ РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО просмотрели ПРИВЕДЕННЫЕ ЦИФРЫ и «картинки» приведенные на страницах
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html&f=9&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html&f=9&t=10099
Еще раз просмотрели, что дожно быть указано в лимите… на «элементарном» примере…
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10055
Особенно пример за 11.02.2013 11:12 …..
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10099
При этом ОБРАТИВ ВНИМАНИЕ, что на начало отчетного периода на объектах хранения (размещения) находилось 1000 т. вышеперечисленного отхода….
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=9&t=10099
ну и посмотреть для «понимания» дальнейшего «объяснения» в «картинках» последние «картинки» на странице…
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html&f=9&t=10099
Мы "покажем" в "КАРТИНКАХ" на ЭЛЕМЕНТАРНОМ ПРИМЕРЕ всё "броуновское" движение отхода (операционное движение отхода) с момента его образования, размещения, использования, обезвреживания, передачи, захоронения ("складирования" для будущих поколений)... .... в "картинках"..... в "картинках"...
Попробуем …. объяснить .... в "картинках»…. ...в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/25.html&f=9&t=10099#1362622444
Да ещё…. ...в дополнении к вышеизложенному, мы, поскольку нам уже надоело «объяснять» зрителям категорий «Д», «Ё», «З»…. на словах.... ..поэтому покажем в «картинках» как из «Журнала учета движения отходов» (Приказ №721…с дополнительными графами для «замыкания» баланса движения отходов) можно осуществить:
• проведение инвентаризации отходов;
и сформировать:
• проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, в том числе его формирование за 1 руп. (ПНООЛР),
• технические отчеты о неизменности производственного процесса, используемого сырья и об образующихся отходах на любую текущую дату,
• отчетность об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (отчет СМСП по Приказу №30);
• статистическую отчетность (2 ТП (отходы);
• расчет платы за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов) (Приказ №204 (182), «Новая форма представления расчета платы за НВОС). и другие "задумки"... "мальчиков" и "девочек", "тетенек" и "дяденек"
Также «покажем» в «картинках» как ведется учет в области обращения с отходами отдельно по каждому территориально обособленному подразделению либо филиалу (при их наличии) и по юридическому лицу (индивидуальному предпринимателю) в целом…… в СООТВЕТСТВИИ С ФЗ, ПП, нормативно-правовыми документами...
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не
более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в
соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей
среды и законодательства в области обеспечения
санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их
дальнейшего использования, обезвреживания, размещения,
транспортирования.
kvmart, получается, что складирование до 6 месяцев- накопление. За него плата не вносится.
Складирование более 6 месяцев - хранение. За него вносится плата при хранении отходов свыше 3-х лет (исходя из нормативки по расчету платы). При хранении менее 3-х с дальнейшей передачей на использование/обезвреживание плата за НВОС не вносится.
При этом объекты хранения являются объектами размещения и должны быть внесены в ГРОРО.
Так ли я все понимаю?
Не хотели мы влазить до 01.04.2013 г. ...
|
|
Полное "мясево" в голове и в мыслях....
У нас, что уже ФЗ, ПП 632, МУ, САНПИНы не читают !!!???
Читайте, что мы "объясняли" категориям "Ё", "Ж" и "З"...
ХРАНЕНИЕ, ЗАХОРОНЕНИЕ..... ЭТО ВСЕ "СКЛАДИРОВАНИЕ" .... Читайте ГОСТ, САНПИН 1322.... или уже и читать разучились ?... и пора вводить категорию "К" ?
НАКОПЛЕНИЕ ..... ЭТО "СКЛАДИРОВАНИЕ" в соответствии с САНПИН 1322, 89-ФЗ...
А "СКЛАДИРОВАНИЕ" ...это "ХРАНЕНИЕ", "ЗАХОРОНЕНИЕ"....
А "НАКОПЛЕНИЕ"... это "ХРАНЕНИЕ"...... ... на СРОК НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ 6 МЕСЯЦЕВ -- 89-ФЗ....
ПЛАТИТЬ НВОС в соответствии с ПП632, МУ, САНПИН ... надо за ВСЁ ... за хранение и за захоронение ... за ВСЁ ЧТО "РАЗМЕЩЕНО" В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ (квартал)
|
Единственно, что Вы понимаите правильно, это только это....
|
Размещение (хранение и захоронение) - только в ОРО (имеющее лицензии, внесенные в ГРОРО) - плата вносится.
Накопление - складирование до 6 мес - плата не вносится.
У вас есть склады с отходами? Если нет - вы ТОЛЬКО ОБРАЗОВАТЕЛЬ отходов (не занимаетесь обращением с отходами).
Про 3 года забудьте - чушь.
При противоречии 89-ФЗ разным ПП, МУ, САНПИНам - "ПОСЛЕДНИЕ ИДУТ ЛЕСОМ". Не морочьте.
RosFeder, попрошу свое "мясево" (где Вы это слово дурацкое взяли?) на мою голову не переносить, и не выносить суждений об отнесении к каким-то там Вами вымышленным категориям.
Вы может и разберетесь лучше, только объяснить русским языком не можете. Изъясняетесь как-то по понятиям... Я задаю вопросы не для того, чтобы меня оскорбляли.
kvmart, спасибо
|
+100
|
|
.... и хде ж это написано, уважаемый ? ...
|
.... и хде ж Вы свои отходы "накапливаите" ? ...
Наверно в "наноконтейнере" в "нано"объекте хранения ....
RosFeder, 89-ФЗ.
Я не складирую, как только образуется передаю сторонним.
Накопление=складирование. Складов с отходами нет.
При противоречии 89-ФЗ разным ПП, МУ, САНПИНам - "ПОСЛЕДНИЕ ИДУТ ЛЕСОМ". Не морочьте.
|
... т.е. у Вас "образуются" "нано"отход, который Вы "складируюте" в "нано"карман (т.к. у Вас нет мест хранения (объектов хранения по Приказу №49) ....
Поздравляем Вас !!!.... у Вас "нано" производство с "безотходной" "наилучшей" "нано" технологией !!!!....
RosFeder, прочтите внимательно:
Я не складирую, как только образуется передаю сторонним.
Накопление=складирование. Складов с отходами нет.
При противоречии 89-ФЗ разным ПП, МУ, САНПИНам - "ПОСЛЕДНИЕ ИДУТ ЛЕСОМ". Не морочьте.
Ну все с Вами ясно, уважаемый kvmart...
Расскажите народу лучше КУДА и ЧТО "заносите"...
Можите "привести" свой отчет СМСП .... ....
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_77.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_120.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_121.jpg[/img]
правильную информацию в мозг...
|
Ну а теперь по Дарвину.... правильно Вы все поняли..... ... для "правильномозго"идущих... особенно для начальников отделов нормирования РПНов, тех кто "пришел" из СЭС, руководителей РПНов, ну и особенно для Счетной палаты РФ, природоохранной прокуратуры, рекоментуем при проверках юридических лиц, относящихся к разряду СМСП, Росприроднадзоров, обратить внимание на те вопросы, которые мы "зададим" "руководителям" (для "написания" объяснительной) :....
Вопросы для "правильномозго"идущих "разделим" на 8 составляющих:..
1) Приказ №30.
1.1) Заполнение формы (которой нет в приказе) №30 (также отсутствует "Порядок" ее "заполнения")
2) Приказ №50
2.1) "Процедура" получения "Лимита" субъектами СМСП.
2.2) "Процедура" получения "Лимита" субъектами Федерального контроля
2.2) Форма "Лимита" и "Порядок" ее заполнения для субъектов Федерального контроля
2.3) Форма "Лимита" и "Порядок" ее заполнения для субъектов СМСП
3) "Возможность" "заполнения" формы (никем не утвержденной) отчета СМСП субъектами СМСП
4) Критерии проверки Счетной палатой РФ, природоохранной прокуратурой деятельности РПНов с использованием отчетности сданной субъектами СМСП с "использованием" "интернет -портала", "Модуль природопользователя", ПТК "Госконтроль", контрольные цифры для проверки
5) "Использование" РПНами, юридическими лицами "Молуля природопользования"
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/86.html&f=6&t=8668#1363175503
при заполнении данных с бумажных форм отчетности СМСП, 2 ТП (отходы), расчет платы за НВОС, технический отчет о неизменности технологических процессов, выполнение Приказа МПР №650, Приказа №50 в "Модуль природопользования", контрольные цифры проверки
6) Контрольные цифры для проверки правильности проведеннного расчета платы за НВОС (ПП 632, МУ) субъектами СМСП на основании формы (Приказ №30) отчета (никем не утвержденнной формы), лимита для субъектов СМСП, разрешений на выброс ЗВ в соответствии с Приказом МПР №650, разрешения на сброс ЗВ, 2 ТП (отходы), расчета платы, ведения "баз" данных с "использованием" ПТК "Госконтроль", контрольные цифры "перекрестной" проверки.
7) Контрольные цифры для проверки правильности проведеннного расчета платы за НВОС (ПП 632, МУ) субъектами федерального контроля на основании лимита на размещение отходов, разрешений на сброс ЗВ, выброс ЗВ в атмосферный воздух, в том числе в соответствии с Приказом №650, в том числе "контрольные" цифры перекрестной проверки даннных 2 ТП (отходы), расчета платы, ведения "баз" данных, сданных юридическими лицами и с с "использованием" ПТК "Госконтроль"
8) Контрольные цифры для проверки РПНов при проверке правильности проведеннного расчета платы за НВОС (ПП 632, МУ) субъектами СМСП на основании формы (Приказ №30), отчета СМСП (никем не утвержденнной формы), выданннх лимита для субъектов федерального контроля (по каждой промышленнной площадке в соответствуюих границах земельного участка), принятых 2 ТП (отходы) (по промышленнным площадкам), принятых расчетов платы в XML формате (в соответствии с описанием структуры файла выгрузки расчета платы, утвержденном Приказом №204 (182)), и контрольные цефры проверки "баз" данных в ПТК "Госконтроль"
RosFeder, вот Вы опять ватман исписали, а понятнее, что Вы этим хотели сказать, не стало....
15 января отправил по почте отчетность СМСП и расчет платы за 4 кв. 12 года. До сих пор никакого движения со стороны Росприроднадзора Ростовской области. Даже уведомление не пришло. Только вчера на запрос к почте мне сообщили, что ваши бумагт получил какой-то водитель Васильев по доверенности ещё 21 января. Объясните похалуйста, как мне подтвердить свой лимит????
goreekolog, у вас ведь осталась почтовая квитанция и опись вложения. Вот и все. Вы уведомили РПН, значит все сделали в соответствие с законодательством.
|
"Рекомендуем" и дальше продолжать не понимать.... это не для Вас...
RosFeder, Может к Вам обращаться "о, великий гуру экологии"?
mari_ecology, +1
...лучше гурамы.... ....
Ну что уважаемые …. сложно ответить на вопрос ?
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=6&t=9714
Тогда «сужаем»…
Смотрим отчет СМСП….
[u]Вопрос №1:[/u]
Равны ли величины, указанные в пунктах отчета СМСП: п.1«Образовано» + п.2.1 «Получено от других юридических и физических лиц» «на использование» + п.2.2 «Получено от других юридических и физических лиц» «на обезвреживание» + п.2.3 «Получено от других юридических и физических лиц» «на хранение» = п.6.1 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «собственных отходов» + п.6.2 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «отходов, принятых без отчуждения права собственности»
Ответ: ???
Обоснование: ???
В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
«п.2 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
[u]Вопрос №2:[/u]
Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на хранение (размещение) ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
[u]Вопрос №3:[/u]
Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на захоронение (размещение) ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
В соответствии с п.10. Приказа №30 "Баланс масс образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных отходов за отчетный период включает данные о массах (в тоннах) образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных на собственных объектах хранения/захоронения отходов, накопленных (на последний день отчетного периода) отходов, сгруппированных по каждому виду отходов с указанием его наименования, кода по федеральному классификационному каталогу отходов, класса опасности.
[u]Вопрос №4:[/u]
Чему равны данные, указанные в п.11 ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
.....????
Ну кто первый... ответит ... хотя бы из "модулистов" ... или "модулеров" ????
????..
Ну что, уважаемые …. «зрители»…
Подводим итог….
Итого «сухой остаток». :
Из посетивших ветки данного форума на 22.03.2013 г
1) «Платежи за загрязнение окружающей среды» – 2 548 809
2) «Модуль природопользователя» - 18 0321
3) «Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП» - 19 442
4) «Статистическая отчетность 2-ТП (отходы) за 2012 год» – 35 792
5) «ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ПОСЛЕ "ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ", НЕТ ЛИ ЖИЗНИ.....» - 10682
6) «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. - 15817
[u]ВЫВОД №1:[/u]
НИКТО НЕ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ НА ПОСТАВЛЕННЫЕ НАМИ ВОПРОСЫ
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html&f=6&t=9714#1363858733
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=10196#1363862151
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/86.html&f=6&t=8668#1363860923
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html&f=6&t=9951#1363867945
[u]ВЫВОД №2: [/u]
1) ДАННЫЕ 2 ТП (отходы), отчет СМСП, Технический отчет о неизменности технологических процессов, Расчет платы за НВОС, СОБРАННЫЕ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ «ИНТЕРНЕТ» - портала с использованием «Модуль природопользователя» являются недостоверными
2) ДАНННЫЕ расчетов платы за НВОС предоставленные юридическими лицами в целом по промышленной площадке, по суммарной массе выбросов ЗВ в атмосферный воздух, являются недостоверными и подлежат пересмотру в 25 кратном размере.
3) Данные расчетов платы за НВОС, предоставленные юридическими лицами, субъектами СМСП с использованием «Модуль природопользователя» являются недостоверными.
[u]ВЫВОД №3:[/u]
Мы выносим на обсуждение открытие отдельной ветки где можно будет привести примеры расчета платы за НВОС .... в ветке «Поговорим» данного форума в «КАРТИНКАХ» по средам, включая и расчет платы за сжигание ПНГ… назовем ветку в данном разделе «Примеры расчета платы за НВОС»….
Мы можем в ней привести примеры... при единственном условии… которое мы «озвучивали» в ветке
«ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099
|
При вышеперечисленном «условии» мы можем ПРИВЕСТИ КОНКРЕТНЫЕ ПРИМЕРЫ расчета платы за НВОС ВО ВСЕХ ВАРИАНТАХ…… В «КАРТИНКАХ»…..
КТО «За» ???....
Ну кто ответит на элементарные вопросы !!!???
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html&f=6&t=9714#1363858733
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=10196#1363862151
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/86.html&f=6&t=8668#1363860923
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html&f=6&t=9951#1363867945
|
1. А почему эти величины должны быть равны или не равны? Например, в случае, когда организация не принимает чужих отходов и не имеет собственных объектов хранения и прочего? Допустим, отходы образовались (п.1) и переданы на захоронение всего (п. 9), в том числе без отчуждения права собственности (п.9.2).
2, 3. В приведенном примере, согласно п. 2 Приказа № 50: Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности). Логично предпложить, что п.9 и будет являться лимитом на размещение отходов.
4. Накоплено 0 тн.
Возможно, для предприятий, которые имеют собственные объекты хранения отходов, все будет гораздо сложнее. Но основная масса предприятий отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства отходы образует и передает другим юридическим лицам с переходом права соственности или без.
Уважаемый Росфедер, обсуждая мой коментарий, пожалуйста воздержитесь от хамства.
Ну вот хотя бы кто то начал задавать вопросы ! ...
Ставим за смелость 4+....
Давайте, уважаемая stajor311 последовательно разберем что Вы написали, прежде чем вернуться к нашим вопросам по "синхронизации" 2 ТП (отходы), отчета СМСП, расчета платы за НВОС,... что и куда Вы занести и под каким "названием"....
|
Во-первых, у нас несколько вопросов:
1) Где Вы "накапливаете" образующиеся отходы перед передачей на захоронение ?
2) Вы что нибудь заполняли по Приказу №49 ?
Поскольку Вы относитесь к СМСП еще 2 вопроса:
3) Какую цифру из отчета СМСП Вы брали в качестве лимита на захоронение ?
4) Какую цифру из отчета СМСП Вы брали в качестве лимита на хранение ?
RosFeder,
1. Отходы складируются в арендованный контейнер от фирмы, которая вывозит и захоранивает отходы.
2. Что за приказ 49? Нет не заполняли.
3. В качестве лимита ( т.к. согласно п. п.2 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) приказа №50) брала цифру равную фактическому объему размещения на данный отчетный период, а последующие с нарастающим итогом за прошлый квартал. Т.е. столбец 6 и 7 равны.Имею ввиду расчет платы Раздел 4). Хотя здесь конечно можно поспорить, ведь в отчете МСП мы указываем годовой объем размещения, т.е. итог суммы за 4 квартала.
4. Хранения нет, т.к осуществляем наколение отходов: временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования. ( ФЗ-89 ст.1 последний абзац)
Что-то не правильно?
Уважаемая stajor311, начнем с конца....
|
1) Открываем Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49"Об утверждении Правил инвентаризации объектов размещения отходов"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 8 июня 2010 г. Регистрационный N 17520)
"1. Правила инвентаризации объектов размещения отходов (далее - Правила) устанавливают порядок сбора, составления и оформления информации о находящихся в эксплуатации объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов (далее - объекты размещении отходов).
2. Правила предназначены для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, которые эксплуатируют объекты размещения отходов (собственники, пользователи, владельцы, арендаторы), для Росприроднадзора и для территориальных органов Росприроднадзора."
2) Открываем СанПиН 2.1.7.1322-03....
....и читаем... ОБЪЕКТОВ НАКОПЛЕНИЯ В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ НЕТ.... остальное читайте, что мы писали в разделе данного форума "Поговорим"....
СМСП отчет сдается в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ порядке. Достаточно отправить по почте ТОЛЬКО бумажный вариант. НИЧЕГО согласовывать не надо.
Зациклило.. ... "зрителей" с третьего ряда... это действительно уже медицинский факт....
RosFeder, Ну так можно договориться до чего угодно, выходит вы считаете что арендованный контейнер является объектом хранения отходов? Если исходить из формуллировки: хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов...;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Таким образом, имеется ввиду не временно установленный контейнер, а что-то гораздо более существенное, причем это что-то требует правильной экплуатации и мониторинга, а так же регистрации на гос.уровне, насколько мне известно.
Так что же такое мусорный контейнер?
Может быть, исходя из ответа на этот вопрос, станет ясно какой вид деятельности мы осуществляем с отходами, передающимся на захоронение другому юридическому лицу через пару дней после складирования в контейнер.
RosFeder, я с вами не спорю, мне просто интересно разобраться в данном вопросе. Вы пишите, что "ОБЪЕКТОВ НАКОПЛЕНИЯ В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ НЕТ", так может быть их и не должно быть? К "объектам" предъявляются особые требования и гос учет, таким образом, если РПНу фиксировать все контейнеры в населенном пункте и мониторить должным образом, ничем другим они заниматься уже не смогут.
В приведенном вами СанПиНе речь идет как раз о таких временных накопителях типа контейнеров и прочего.К данным объектам применяется термин: временное хранение, временное складирование, просто складирование. Где же данный термин встречается? В определении ХРАНЕНИЕ, его нет, а вот в НАКОПЛЕНИЕ:
ВРЕМЕННОЕ СКЛАДИРОВАНИЕ отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.
он есть. Таким образом, временное скланирование отходов = накопление. И в СанПиНе указаны требования к эксплуатации объектов накопления (временного хранения, складирования) отходов.
Причем согласно п.1.4. данного СанПиНа "Настоящие требования не распространяются на:
- полигоны захоронения радиоактивных отходов;
- полигоны твердых бытовых и смешанных отходов;
- могильники для органических веществ и трупов животных;
- склады просроченных и непригодных к использованию лекарственных препаратов и пестицидов." Видимо поэтому объекты, указанные в п.1.4. должны быть зарегистрированы в гос. реестре с целью дальнейшего контроля и прочего.
Кстати, понятия "временное хранение" в ФЗ тоже нет
Таким образом, сказать, что мы приведенные отходы ХРАНИМ, мы не можем ведь контейнер это не объект размещения отходов, а объект временного складирования))) Или я не правильно понимаю?
Уважаемая stajor311, "декларацию" "мальчиков" и "девочек" "от экологии" мы знаем...
Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
«2. …Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).»
В соответствии с 89-ФЗ
"размещение отходов - хранение и захоронение отходов;"
лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;
Таким образом, должен быть
а) лимит на хранение (2 лимита)
б) лимит на захоронение (2 лимита)
|
Для особо тупых... ... т.е. для нас.... ... из каких пунктов СМСП Вы "получили" лимит ?
[img]http://www.aieco.ru//images/scheme-waste.png[/img]
СМСП отчет сдается в УВЕДОМИТЕЛЬНОМ порядке. Достаточно отправить по почте ТОЛЬКО бумажный вариант. НИЧЕГО согласовывать не надо.
|
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ!!!
Данный алгоритм может быть применим ТОЛЬКО к ОРО - полигонам, свалкам.
К образователям отходов это НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМКЕЕТ!!!!
RosFeder, да все так как вы пишите, но всю стройность логики приведенной вами, нарушают поправки в ФЗ-89 относительно малого среднего предпринимательства. По логике вещей, все должно быть так как вы пишите, но наше законодательтво часто логике не поддается)) Однозначно есть несостыковки, но если мне оформлять отчеты по приведенной вами схеме, это ещё более усложнит положение таких предприятий как наше и подобных нам, тем более администратор платы (РПН) тоже этого не поймет и не примет, чему я неоднократно была свидетелем. Поэтому как ни посмотри, мы (малые предприятия) в любом случае не правы. А как из этого выкручиваться решает каждый сам для себя.
Уважаемая stajor311, Вы наверно уже заметили, что мы владеем не только нормативкой....
Нас на данном этапе интересует что куда Вы САМИ применили в этой "бредовухе" нормативно-правовых документов по отходам... чтобы Вам ПРИВЕСТИ ПРИМЕРЫ.... в "картинках" ... нам надо понять...
|
Мы уже отвечали на данный вопрос…. про «контейнер»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html&f=9&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/13.html&f=9&t=10099
Образец 2.14
Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").
[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_65.jpg[/img]
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html&f=9&t=10099#1364264570
RosFeder, эти МУ не соответствуют 89-ФЗ. Нет таких объектов у образователей отходов. За очень редким исключением - когда на балансе имеется ОРО (полигон, свалка и т,д.).
|
Ну вот видите... мы же говорили выше, что зациклило "зрителей" от "околоэкологической" общественности с третьего ряда....от "употребления" валерьянки....
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 17 января 2008 г. Регистрационный N 10891) уже в Му.. превратился...
|
Уже ничего "не складируют" а "как только образуется передаю сторонним"... ....
Все... так и до "картинок" не дойдем....
Ждем ответа на элементарный вопрос, включая и от "зрителей" с третьего ряда, (в том числе и с "медицинским уклоном")....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10276
RosFeder, посмотрела приведенный вами последний пример, и решила посмотреть в ПНООЛР для предприятия малого предпринимательства, проект разработан по приказу №703, но до изменений в ФЗ 89. Проект действал, лимиты получены. Так вот в проекте в указанном вами разделе написано следующее:
Отходы, образующиеся от производственной деятельности, согласно заключенным договорам, на территории предприяти не хранятся. Образующиеся отходы НАКОПЛЕНИЯ вывозятся на предприятия, осуществляющие переработку, использование и обезвреживание отходов.
До этого раздела представлены сведения о поставщиках/потребителях отходов, схема операционнго движения, ну в общем все как регламентирует приказ №703.
РПН счел такую формулировку подлежащей применению, исполнению или как тут можно выразится, не знаю, и выдал Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. В лимитах на размещение отходов в графе "Собственник объекта/эксплуатирующая организация указан полигон организации, которая вывозит и размещает наши отходы. А в графах "размещение отходов на собственных объектах размещения" стоят прочерки. Это дает мне повод считать все, что сказаное мною выше, не лишено смысла и применимо в реалиях сегодняшнего дня. К сожалению, я не юрист, чтобы суметь разобраться во многих тонкостях, но РПН думаю в законодательстве подкован гораздо лучше. И именно этот гос. орган диктует мне порядок действий и контролирует. Возможно и они понимают законодательство не верно, но тогда какой смысл вообще от всей этой работы и попыток "познать истину"?
|
Да этот приказ, утвердивший МУ не соответствует 89-ФЗ. Не морочте своими глупостями людям голову.
То что вы описали в своем алгоритме выше касается ТОЛЬКО ОРО (полигоны, свалки и т.д.). Образователей отходов, у которых нет ОРО на балансе это не касается.
|
Вы уж определитесь... ... то Вы "получили" лимит по Приказу №703 и отчет СМСП не сдаете... то на то что Вы "получили" ..... Приказ №703 "не соответствует 89-ФЗ" .
|
|
Так Вы уж "определитесь" куда Вы отходы то "деваете".... то "складируете" в местах "накопления", то "не складируете".... ... мы же неоднократно Вам советовали в потолок не смотреть .... а то все что то кажется... мысли путаются.... то есть, то нет, то "наноконтейнер", то нет "наноконтейнера".... ЭТО ТОЧНО МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ....
RosFeder, почему данные из отчета СМСП должны являться лимитом для хранения или захоронения? Лимитом являются ФАКТИЧЕСКИЕ МАССЫ ОТХОДОВ, НАПРАВЛЕННЫЕ НА РАЗМЕЩЕНИЕ. Отчет сдается в уведомительном порядке. Максимум административка за непредоставление или предоставление не в срок.
|
Уважаемая mari_ecology, рекомендуем Вам разобраться с ЛИМИТОМ и внимательно изучить ПП№632, МУ.... внимательно изучить 89-ФЗ ...
Ну что уважаемые …. сложно ответить на вопрос ?
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=6&t=9714
Тогда «сужаем»…
Смотрим отчет СМСП….
[u]Вопрос №1:[/u]
Равны ли величины, указанные в пунктах отчета СМСП: п.1«Образовано» + п.2.1 «Получено от других юридических и физических лиц» «на использование» + п.2.2 «Получено от других юридических и физических лиц» «на обезвреживание» + п.2.3 «Получено от других юридических и физических лиц» «на хранение» = п.6.1 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «собственных отходов» + п.6.2 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «отходов, принятых без отчуждения права собственности»
Ответ: ???
Обоснование: ???
В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
«п.2 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
[u]Вопрос №2:[/u]
Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на хранение (размещение) ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
[u]Вопрос №3:[/u]
Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на захоронение (размещение) ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
В соответствии с п.10. Приказа №30 "Баланс масс образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных отходов за отчетный период включает данные о массах (в тоннах) образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных на собственных объектах хранения/захоронения отходов, накопленных (на последний день отчетного периода) отходов, сгруппированных по каждому виду отходов с указанием его наименования, кода по федеральному классификационному каталогу отходов, класса опасности.
[u]Вопрос №4:[/u]
Чему равны данные, указанные в п.11 ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
Ну кто первый !!!??? .....
Ну хоть "предположение" что ли !!!!... что, куда ?
RosFeder, троль
|
+100!
Ну вот и ВЕСЬ "уровень" "околоэкологической" общественности ....
Что никак "синхронизировать" не можете ? ... "привести" в "картинках" ?..
Приведите свои заполненные формы и мы тогда постараемся объяснить на конкретном Вашем примере... ...что куда должно идти...
|
Он еще и в бреду...
Добрый день!
Может кто-нибудь знает что делать? Я, после передачи отчета МСП через веб-портал, получила через несколько дней письмо:
Информируем вас что поданный документ 'Отчет по форме МСП' сменил статус.
Статус вашего расчета: Не принят органом РПН
Комментарий: Лицензия ОТ-02-001806 (50) не обнаружена в базе
Лицензия ОТ-02-001806 (50) не обнаружена в базе
Лицензия 077 202 не обнаружена в базе
Лицензия Серия 077 № 00011 не обнаружена в базе
Друзья, что за бред происходит? Все лицензии действующие...
Надо ли мне в итоге идти к инспектору в РПН (что не особо хочется ) и показывать этот отчет-хотя в бумажном виде я его сдавала со всеми приложениями и отметка на отчете у меня уже стоит,
прочитал ветку...потом еще раз прочитал...RosFeder, такое ощущение, что Вы просто "прётесь" от процесса написания. Графоманство не иначе. !!!ОЧЕНЬ!!! тяжело воспринимать Вашу писанину. Если для Вас это какая-то игра или Вам просто прикольно "потроллить" не таких подкованных в вопросе форумчан, то для меня и многих других этот форум- источник информации прежде всего. И от качества этой информации и удобства ее восприятия напрямую зависят результаты нашей работы в "реальной жизни". Возьмите себя в руки и, пожалуйста, излагайте свои мысли в легкочитаемой и воспринимаемой форме. Назовем это конструктивной критикой.Разумеется это всего лишь моё субъективное мнение:)
Уважаемая cka3ka, "возъмите" себя в руки и просто ответьте на "простые" наши вопросы.... если не можете, так и скажите "Не могу", просто как.... .. а может у Вас "есть" на заданные нами вопросы свое "субъективное мнение" ?... вот и "изложите" "свои" мысли в легкочитаемой и воспринимаемой форме....
RosFeder, Вы уж извините, что у меня опыта маловато и родился я без образования эколога)разбираясь в насущных вопросах меньше всего хочется, чтобы в и без того сложной теме были препятствия в виде невоспринимаемой к чтению информации.
|
Т.е. уважаемая cka3ka, Вы даже на "элементарные" вопросы ответить не можете !!!???.... тогда чем же Вы тогда занимаетесь ?.... если к экологии никакого отношения не имеете ? ... "мыслей" даже никаких нет ....
|
... ну для категорий "Ё", "Ж".... мы еще не научились объяснять... даже в "картинках".....
RosFeder, такое ощущение, что Вы читаете через слово. На эти самые "элементарные" вопросы в ветках форума по несколько сотен страниц. Ваша позиция мне ясна. Простите, что задел Ваше ЭГО. И перестаньте вешать ярлыки на людей. Это удел узколобых голов и зашореных умов. Категории какие-то выдумали.
P.S. может до Вас дойдет, что претензия была не к тому ЧТО Вы пишите, а КАК Вы это делаете.
LenokLenok,
указанный статус говорит только о том, что Ваш отчет проверен программой, и обнаружено, что ответственный сотрудник Вашего РПНа не внес соответствиующие лицензии в базу. После проверки сотрудником на электронку (мне приходило) отправляется сообщение "отчет принят" или "отчет не принят" с указанием конкретной причины в соответствии с 30-ым приказом МПР
Ну вот и весь "уровень" "околоэкологической" общественности.....
ДАННУЮ ТЕМУ ФОРУМА мы начали не зря.... ну а поскольку участники и "консультанты" данной ветки что то советуют "подсказывают" и не могут "синхронизировать" что и куда занесли, что взяли для отчета 2 ТП ..... что берут в качестве лимита на хранение, что берут в качестве лимита на захоронение ...
ПОЭТОМУ мы и хотим услышать "простой" ответ.... на простые вопросы...
Мы надеемся, что все читали новую форму заполнения расчета платы вместо Приказа №204(182) ? ....
Поскольку она "продолжает" своё "движение" к утверждению.... разбирайтесь сейчас, чтобы потом не было так как писали некоторые... "разбираясь в насущных вопросах меньше всего хочется".....
Не можете ответить прямо ? Стыдно что ли "оказаться" профаном и поделиться информацией куда, что занесли, что "использовали" в качестве лимита на хранение, лимита на захоронение ?
Вот когда Вы "ответите", тогда и мы прокомментируем ПРЕДМЕТНО... в том числе "картинках"....
НЕУЖЕЛИ НЕ ИНТЕРЕСНО !!!???
Ответ на все вопросы-42. Классика :)
Коллеги, подскажите. Аесть разница между заполнением расчета платы за НВОС для МСП и обычной бюджетной организацией (научно-исследовательский институт)?
Ну что уважаемые …. сложно ответить на вопрос ?
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/16.html&f=6&t=9714
Тогда «сужаем»…
Смотрим отчет СМСП….
[u]Вопрос №1:[/u]
Равны ли величины, указанные в пунктах отчета СМСП: п.1«Образовано» + п.2.1 «Получено от других юридических и физических лиц» «на использование» + п.2.2 «Получено от других юридических и физических лиц» «на обезвреживание» + п.2.3 «Получено от других юридических и физических лиц» «на хранение» = п.6.1 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «собственных отходов» + п.6.2 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» «отходов, принятых без отчуждения права собственности»
Ответ: ???
Обоснование: ???
В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
«п.2 Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
[u]Вопрос №2:[/u]
Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на хранение (размещение) ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
[u]Вопрос №3:[/u]
Какой пункт из отчета СМСП является лимитом на захоронение (размещение) ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
В соответствии с п.10. Приказа №30 "Баланс масс образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных отходов за отчетный период включает данные о массах (в тоннах) образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, полученных от других юридических лиц и индивидуальных предпринимателей или физических лиц, размещенных на собственных объектах хранения/захоронения отходов, накопленных (на последний день отчетного периода) отходов, сгруппированных по каждому виду отходов с указанием его наименования, кода по федеральному классификационному каталогу отходов, класса опасности.
[u]Вопрос №4:[/u]
Чему равны данные, указанные в п.11 ?
Ответ: ???
Обоснование: ???
RosFeder, это уже пипец какой-то. Вы успокоиться не можете?
ДОПОЛНИТЕЛЬНО К ВЫШЕИЗЛОЖЕННОМУ
ИЗ ВЕТКИ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/99.html&f=6&t=8668
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/99.html&f=6&t=8668
Добрый день, почитав всю ветку не нашла ответа на свой вопрос. Ранее не сталкивалась с расчетом платы малого и среднего предпринимательства...не проекта и Документа и много непониманий в связи с этим....
Как при отсутсвии документации выделить отход и назвать его в соответсвии с ФККО? У нас скидывают весь мусор о один бункер, куда летит и Мусор от бытовых.....и отходы производства. Вот, порывшись в бункере вижу всякий упаковочный материал, бумажные пакеты, загрязненные мелом, полиэтилен. Ранее тут оформляли платежи, и в расчете было две строчки - ртутные лампы и мусор от бытовых помещений(исключая крупногабаритный). Вот хочу снизить платежи им за счёт разделения этого мусора, чтоб появились отходы бумаги и картона, полиэтилена, упаковочного картона например. Часть отходов уже может быть 5 классом и по 8 рублей. Только как определить как назвать этот отход, провести биотестирование какое-то или еще что-то? понимаю же что методом тыка тут не получится....помогите, пожалуйста...
|
Ну поскольку "период" расчета закончился... наступает "пипец" ..... мы для "околоэкологической" общественности на следующей неделе постараемся ответить на наши же вопросы.... и кто, что взял и куда "засунул" ...
Ну а для облегцения "пипеца".... мы предлагаем, уважаемой mari_ecology, привести в цифрах заполненный отчет СМСП....
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_77.jpg[/img]
Ну а мы .... в "цифрах" и "картинках" "расскажем" что и "почём" ..... на основании Ваших цифр.... типа:
[img]http://www.aieco.ru//images/p886.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/p887.jpg[/img]
Ну и т.д. и т.п. .....
Ну кто первый приведет цифры из своего отчета СМСП.... или из отчета "зрителей" с третьего ряда ?
?
Уважаемые Господа экологи !!!! Вы где !!!???
Хоть кто-то один напишите, ЧТО ВЫ УКАЗАЛИ В СВОЕМ ОТЧЕТЕ СМСП....или на худой конец ответьте на наши вопросы, приведенные выше.....
Ну уж если не сможете ответить, тогда пример....
А после праздников можем в "картинках" ответить Вам.... если будет Ваш пример.... ибо ВЫ НА ОСНОВАНИИ СВОЕГО ОТЧЕТА СМСП ЕЖЕКВАРТАЛЬНО ДЕЛАЕТЕ РАСЧЕТ ПЛАТЫ за НВОС...
RosFeder, будьте любезны поясните мне представителю околоэкологической общественность по поводу лимитов СМСП. Ситуация в следующем - предприятие малое, лимитов нет, отчет СМСП за 2012 г не сдавали, за 2012 г НВОС платили как сверхлимит. Читаю я порядок утвержденный приказом №50 минприроды от 25.02.10 и вижу "Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." я воспринимаю это как то, что все отходы которые мы разместим в 2013 г будут в рамках лимита в случае если мы сдадим отчет СМСП за 2013 г.
и как быть если мы в течение 2013 г разработаем проект лимитов и получим лимиты? нужно ли будет сдавать отчет за безлимитный период?
будьте добры проясните, направьте на путь истинный
Уважаемая Ctacia, это не к Вам ... мы Вам постараемся ответить когда будет хотя бы один пример
Уважаемые Господа экологи !!!! Вы где !!!???
Хоть кто-то один напишите, ЧТО ВЫ УКАЗАЛИ В СВОЕМ ОТЧЕТЕ СМСП....или на худой конец ответьте на наши вопросы, приведенные выше.....
Ну уж если не сможете ответить, тогда пример....
А после праздников можем в "картинках" ответить Вам.... если будет Ваш пример.... ибо ВЫ НА ОСНОВАНИИ СВОЕГО ОТЧЕТА СМСП ЕЖЕКВАРТАЛЬНО ДЕЛАЕТЕ РАСЧЕТ ПЛАТЫ за НВОС...
Уважаемая Ctacia, "попросите" также ...
RosFeder, так вот Вас я и прошу! помочь, подсказать, посоветовать!
RosFeder, ух как все заверну-то! просто так ничего и не узнать! ну что уж поделать подождем до "после праздников"
Уважаемая Ctacia, это не мы "завернули" а те кто "делал" в .... ну Вы поняли в каком состоянии делали... Приказ №721, Приказ №30, Приказ №50, 49 ну и естественно те "мальчики" и "девочки" из ООО "Адиком Системс", ООО УЦ "Адиком", ООО "Экоинформатика" которые "решили" на этом выстроить свой "бизнес-проект".... поэтому посмотрим, что "машина-дура" сформирует из фактических данных при обращении с отходами и в соответствии с требованиями действующих НПД ....
|
Я наверное реально тупой вопрос задала?
vlv811, вопрос у вас нормальный, просто ответ на него будет объемным, а следовательно нужно затратить много времени, чтобы вам помочь, что могут позволить себе не многие. Скажу в кратце, наименования отходов следует определять по федеральному классификацинному каталогу отходов, когда определитесь с ними, нужно будет оформить паспорта на эти отходы и впоследствии получить свидетельства о классе опасности. Здесь возможны затраты, если класс опасности и опасные свойства не определены, то придется делать химический анализ, либо биотестирование, оформлять материалы обоснования отнесения к классу опасности. Все это делается в соответствии с приказом Ростехнадзора от 15 августа 2007 г. N 570, Приказом МПР России
от 15 июня 2001 г. N 511.
Далее для расчета платы вам необходимо будет определить объемы образования конкретного отхода либо по факту, либо расчетным путем по утвержденным методикам. Вот как то так. Изучайте законодательство, тогда поймете что к чему)))
спасибо, я примерно так и предполагала.