www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » Отказ перевозчика предоставить акт приема-передачи отходов (тема полностью)

ekogas 18.02.2019 11:37

Добрый день.
Заключен договор между образователем отходов и перевозчик. Между перевозчиком и полигоном есть свой договор.
По договору перевозчик обязан выдать акт приема-передачи отходов в течение 5 суток со дня окончания квартала.
Перевозчик предоставил акт образователю отходов, который был подписан и возвращен перевозчику. До настоящего момента подписанный перевозчиком и полигоном акт не передан образователю отходов.
Может ли кто-нибудь из форумчан подсказать, установлены ли сроки передачи акта в нормативных документах, либо этот срок устанавливается только договором.

ekolove 18.02.2019 11:41

Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 11:37
Добрый день.
Заключен договор между образователем отходов и перевозчик. Между перевозчиком и полигоном есть свой договор.
По договору перевозчик обязан выдать акт приема-передачи отходов в течение 5 суток со дня окончания квартала.
Перевозчик предоставил акт образователю отходов, который был подписан и возвращен перевозчику. До настоящего момента подписанный перевозчиком и полигоном акт не передан образователю отходов.
Может ли кто-нибудь из форумчан подсказать, установлены ли сроки передачи акта в нормативных документах, либо этот срок устанавливается только договором.


а у вас в договору прописано, что перевозчик должен предоставлять акты передачи полигону? это же их бухгалтерия, у нас перевозчик дает талон полигоны и это прописано в нашем договоре.
А сроки про которые вы говорите, вы можете прописать только в договоре, нет никаких нормативных документов.

ekogas 18.02.2019 12:00

Пользователь ekolove написал(а) 18.02.2019 11:41
Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 11:37
Добрый день.
Заключен договор между образователем отходов и перевозчик. Между перевозчиком и полигоном есть свой договор.
По договору перевозчик обязан выдать акт приема-передачи отходов в течение 5 суток со дня окончания квартала.
Перевозчик предоставил акт образователю отходов, который был подписан и возвращен перевозчику. До настоящего момента подписанный перевозчиком и полигоном акт не передан образователю отходов.
Может ли кто-нибудь из форумчан подсказать, установлены ли сроки передачи акта в нормативных документах, либо этот срок устанавливается только договором.


а у вас в договору прописано, что перевозчик должен предоставлять акты передачи полигону? это же их бухгалтерия, у нас перевозчик дает талон полигоны и это прописано в нашем договоре.
А сроки про которые вы говорите, вы можете прописать только в договоре, нет никаких нормативных документов.

Между перевозчиком и полигоном заключен свой договор и по обязательствам перевозчика, он должен производить сверку между всеми тремя сторонами.
Талонов у нас нет.
По логике вещей, для целей предоставления отчетности в РПН, мы должны получить акт от перевозчика до начала срока, установленного НПА - Приказ Росстата от 10.08.2017 N 529
"Об утверждении статистического инструментария для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления"

OlgaUrtica 18.02.2019 12:20

ekogas, 5 суток,это конечно вы загнули)
Пока они там встретятся (перевозчик и полигон) пока сравнят все цифры со всех образователей взятых отходов...
Я думаю, что нет такого НПА, просто все по человечески понимаю, что экологам отчеты сдавать надо и по возможности стараются отдать акты приема-передачи отходов как можно раньше.
были времена,когда приходилось самим образователям на полигон ездить за этими актами....

irina12 18.02.2019 12:54

Где прописано, что должны предоставлять в отчётности именно акты приеме-передачи отходов с полигоном? Можно же просто финансовые документы и договор перевозчика в полигоном.

OlgaUrtica 18.02.2019 12:58

Пользователь irina12 написал(а) 18.02.2019 12:54
Где прописано, что должны предоставлять в отчётности именно акты приеме-передачи отходов с полигоном? Можно же просто финансовые документы и договор перевозчика в полигоном.

вот тоже верно, вроде бы нигде. у нас просто РПН по СЗФО просит трехсторонние акты приема-передачи с тремя печатями и подписями: образователь-перевозчик-полигон.

irina12 18.02.2019 13:17

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 18.02.2019 12:58
Пользователь irina12 написал(а) 18.02.2019 12:54
Где прописано, что должны предоставлять в отчётности именно акты приеме-передачи отходов с полигоном? Можно же просто финансовые документы и договор перевозчика в полигоном.

вот тоже верно, вроде бы нигде. у нас просто РПН по СЗФО просит трехсторонние акты приема-передачи с тремя печатями и подписями: образователь-перевозчик-полигон.

К декларации вообще не требуется что-либо прилагать и к 2 ТП отходы тоже. Отчетными документами о вывозе отходов может быть что угодно официальное и законное.
А РПН по СЗ ФО вечно что-то хочется.

ELENA-MARIEVA 18.02.2019 13:21

irina12, а у Вас РПН не требует такие акты, когда сдаете техотчет и декларацию? У нас "отметочку" о приеме документов не поставит, если актов или справок (в тоннах) от полигона и РО нет. Кому "отметочка" пофиг, отправляют без всего почтой.

irina12 18.02.2019 13:24

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.02.2019 13:21
irina12, Кому "отметочка" пофиг, отправляют без всего почтой.

вот кто относится к этим, тот спит спокойно и не сидит на форуме :)

Я отправляю, с актами, но тут же подняли вопрос, что делать если их нет.

ekogas 18.02.2019 13:25

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 18.02.2019 12:20
ekogas, 5 суток,это конечно вы загнули)
Пока они там встретятся (перевозчик и полигон) пока сравнят все цифры со всех образователей взятых отходов...
Я думаю, что нет такого НПА, просто все по человечески понимаю, что экологам отчеты сдавать надо и по возможности стараются отдать акты приема-передачи отходов как можно раньше.
были времена,когда приходилось самим образователям на полигон ездить за этими актами....


Договор предоставлял перевозчик. Мы ничего не загибали, они сами.

irina12 18.02.2019 13:29

Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 13:25
Пользователь OlgaUrtica написал(а) 18.02.2019 12:20
ekogas, 5 суток,это конечно вы загнули)
Пока они там встретятся (перевозчик и полигон) пока сравнят все цифры со всех образователей взятых отходов...
Я думаю, что нет такого НПА, просто все по человечески понимаю, что экологам отчеты сдавать надо и по возможности стараются отдать акты приема-передачи отходов как можно раньше.
были времена,когда приходилось самим образователям на полигон ездить за этими актами....


Договор предоставлял перевозчик. Мы ничего не загибали, они сами.

А что за полигон то хоть?

ekogas 18.02.2019 13:33

irina12, ОА УК по обращению с отходами в Ленинградской области

irina12 18.02.2019 13:34

Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 13:33
irina12, ОА УК по обращению с отходами в Ленинградской области

Так позвоните им сами, у них же офис в Питере, пусть подпишут первыми, потом перевозчику отвезете. А у вас трехсторонний договор был? Да даже если не было, у всех перевозчиков УК есть агентские договоры.

ekogas 18.02.2019 13:36

irina12,
я же описал выше, у нас с перевозчиком договор, у перевозчика с полигоном. Нас просто пошлют куда подальше.

irina12 18.02.2019 13:48

Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 13:36
irina12,
я же описал выше, у нас с перевозчиком договор, у перевозчика с полигоном. Нас просто пошлют куда подальше.

В раньше давали акты?

ekogas 18.02.2019 13:51

Пользователь irina12 написал(а) 18.02.2019 13:48
Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 13:36
irina12,
я же описал выше, у нас с перевозчиком договор, у перевозчика с полигоном. Нас просто пошлют куда подальше.

В раньше давали акты?

По этому виду отходов не давали весь год, все кормили обещаниями и говорили, что возможно накопление отхода, с последующей выдачей акта за несколько периодов.
Им уже написано несколько писем о нарушении обязательств по договору, но бесполезно. Собираемся в суд.

OlgaUrtica 18.02.2019 14:06

ekogas, у нас тоже полигон УК по обращению с отходами в ЛО. Перевозчик у нас ЭКОРОС. и акты они дают каждый квартал. но я им пишу и звоню и часто напоминаю о себе. да, надоедаю, но по другому - боюсь, что забудут
так что все реально и могут они эти акты давать каждый квартал. очень плохо, что они с вами так относятся наплевательски... :2:
П.С. а что за вид отхода то?
может его просто у них нет в лицензии?

irina12 18.02.2019 14:26

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 18.02.2019 14:06
ekogas, у нас тоже полигон УК по обращению с отходами в ЛО. Перевозчик у нас ЭКОРОС.

У Вас трехсторонний договор?

OlgaUrtica 18.02.2019 14:32

irina12, да

LTG 18.02.2019 19:19

Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 11:37
Добрый день.
Заключен договор между образователем отходов и перевозчиком. Между перевозчиком и полигоном есть свой договор.

У нас то же самое год назад было.
В такой схеме (когда договор только с перевозчиком) есть большая засада.
Полигон не имеет с вами прямого договора и, следовательно, вам ничего не должен ( в том числе и отвечать на ваши вопросы по телефону). Все запросы могут быть адресованы только перевозчику.
В итоге в декабре 2017- феврале 2018 у нас был замкнутый круг. Справок нет. Я звоню в десятый раз перевозчику. Перевозчик делает невинное лицо и сваливает вину на полигон. Мол полигон во всем виноват, мы им все бумажки выслали давным-давно, но они нам ничего обратно не отдают.
Проверить правдивость утверждений перевозчика невозможно потому что полигон наотрез отказывается сообщать присылал им перевозчик акты приема-передачи или нет. Типа у нас с вами нет договора и ничего мы вам не сообщим.

Замкнутый круг получился. Три месяца мы добивались справок. Звонили в Спецтранс, по мылу писали, письма от имени нашего предприятия на имя их директора писали. Полный швах был. Справки получили в конце февраля без некоторых отходов, которые мне были нужны.

Юристы наши мне сказали, что сделать ничего нельзя. Типа в договоре не предусмотрены санкции за задержку актов. Хотя может быть нашим юристам просто лень было этим заморачиваться. Теперь я стараюсь не заключать двухсторонних договоров. Трехсторонние хоть какую-то гарантию дают. И пинки на тему справок начинаю заблаговременно.

История была в Питере.

LTG 18.02.2019 19:28

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 18.02.2019 14:06
ekogas, у нас тоже полигон УК по обращению с отходами в ЛО. Перевозчик у нас ЭКОРОС. и акты они дают каждый квартал. но я им пишу и звоню и часто напоминаю о себе.

У нас полигон был тот же, а перевозчик - Спецтранс-6.

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 18.02.2019 14:06
а что за вид отхода то? может его просто у них нет в лицензии?

Мне тогда отказались подтвердить вывоз одного-единственного отхода 3 класса опасности (100 ктло надо было). Причем этот отход был и в лицензии перевозчика, и в лицензии полигона. Объяснили так - для того чтобы мы вам дали справку за отход 3 класса, вы должны нам за месяц до конца квартала подать отдельную заявку. Сообщили они мне об этом через два месяца после того, как квартал закончился.
В следующем квартале подаю я им эту заявку заблаговременно. Получаю ответ, что никакой заявки оказывается не надо. Не дадут они справки за этот отход и все.

ekogas 19.02.2019 12:55

Пользователь LTG написал(а) 18.02.2019 19:19
Пользователь ekogas написал(а) 18.02.2019 11:37
Добрый день.
Заключен договор между образователем отходов и перевозчиком. Между перевозчиком и полигоном есть свой договор.

У нас то же самое год назад было.
В такой схеме (когда договор только с перевозчиком) есть большая засада.
Полигон не имеет с вами прямого договора и, следовательно, вам ничего не должен ( в том числе и отвечать на ваши вопросы по телефону). Все запросы могут быть адресованы только перевозчику.
В итоге в декабре 2017- феврале 2018 у нас был замкнутый круг. Справок нет. Я звоню в десятый раз перевозчику. Перевозчик делает невинное лицо и сваливает вину на полигон. Мол полигон во всем виноват, мы им все бумажки выслали давным-давно, но они нам ничего обратно не отдают.
Проверить правдивость утверждений перевозчика невозможно потому что полигон наотрез отказывается сообщать присылал им перевозчик акты приема-передачи или нет. Типа у нас с вами нет договора и ничего мы вам не сообщим.

Замкнутый круг получился. Три месяца мы добивались справок. Звонили в Спецтранс, по мылу писали, письма от имени нашего предприятия на имя их директора писали. Полный швах был. Справки получили в конце февраля без некоторых отходов, которые мне были нужны.

Юристы наши мне сказали, что сделать ничего нельзя. Типа в договоре не предусмотрены санкции за задержку актов. Хотя может быть нашим юристам просто лень было этим заморачиваться. Теперь я стараюсь не заключать двухсторонних договоров. Трехсторонние хоть какую-то гарантию дают. И пинки на тему справок начинаю заблаговременно.

История была в Питере.


Ответственность за неисполнение обязательств, в том числе по договору, предусмотрена ст. 15 ГК РФ, в виде возмещения убытков.

OlgaUrtica 19.02.2019 13:33

LTG, да это чистой воды мошенничество! в этом же и заключается смысл лицензирования! так каждый может возить что попало и не подтверждать справками, тогда будет полная неразбериха у какого полигона сколько и каких отходов и переполнен он или нет, "правильные" ли на нем отходы захоронены или нет и т.д. Итак уже вся эта система превращается в бардак, а тут такие истории...ужас
когда я в свое время писала ПНООЛР, РПН по СЗФО четко принимал проекты только с договорами двух типов:
1) Трехсторонний
2) Прямой (образователь-перевозчик) и агентский (полигон-перевозчик)
ну или образователь-перевозчик(=он же полигон).

ladylanca 19.02.2019 13:34

Если есть трехсторонний договор, в котором ПРОПИСАНЫ ваши отходы, то Акт (справку) обязаны дать по этому договору.

У нас вообще УК по обр. с отходами в ЛО дал справки школе без трехстороннего. Задали вопрос, где договор, они развели руками сначала, но потом оформили договор.

А с 2019 года УК по обр. с отходами в ЛО вообще берет деньги за оформление договора.

ladylanca 19.02.2019 13:36

А вообще у нас образователи, когда справку заказывают у УК, проще делают. Если не оформляют совсем, то официальные письма на УК пишут. Вот тогда сразу шевелятся.

Сама столкнулась в январе с такой проблемой. акт не хотели давать. писали официальное письмо.

OlgaUrtica 19.02.2019 13:40

ladylanca, и это наш будущий РО....

ladylanca 19.02.2019 13:44

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 18.02.2019 12:20
ekogas, 5 суток,это конечно вы загнули)
Пока они там встретятся (перевозчик и полигон) пока сравнят все цифры со всех образователей взятых отходов...
Я думаю, что нет такого НПА, просто все по человечески понимаю, что экологам отчеты сдавать надо и по возможности стараются отдать акты приема-передачи отходов как можно раньше.
были времена,когда приходилось самим образователям на полигон ездить за этими актами....


Ох, как вы хорошо нас, перевозчиков, понимаете.

Потому что образователь часто не читает агентский договор, а ведь в нем прописаны сроки, когда и что.
А часто и образователи вовсе справки-сверки подают когда "захотят" сами. Вот тут перевозчик с полигоном страдает.

ladylanca 19.02.2019 14:11

Пользователь OlgaUrtica написал(а) 19.02.2019 13:40
ladylanca, и это наш будущий РО.... :10:


я больше скажу, они ж лицензию новую сделали в октябре. И что? там транспортировка разрешена ТКО, а кого они нанимать будут в подрядную организацию, им всё равно (но мы же знаем, что это ЭКОРОС и вся Эстонская банда экоросовская, тьфу)

я задаюсь вопросом, а кто будет вывозить мусор в Курголово (и таких прочих деревнях и поселках в Ленинградской области), если ЭКОРОС отказывается возить. Наша компания? вот тут я уверена, что мы можем вывозить, но... НО! За цену, которую выдвинет РО , т.е. УК, мы ни за что не поедем.

И вот тут начнется очередной вопрос свалок в неположенном месте, или как я надеюсь, обращение в инстанции выше. А если в муниципалитет обращаться, то там сидят "друзья" Дрозденко, ничего и не сделают.

OlgaUrtica 19.02.2019 14:50

ladylanca, кошмар!

HG2017 20.02.2019 12:18

ladylanca, а не проще "бедненьким" перевозчикам/полигонам СРАЗУ всё выдавать и не страдать самим и не бесить людей??!!!

OlgaUrtica 20.02.2019 12:54

HG2017, сразу, это как ? на месте что ли? так это им надо иметь такой транспорт, с весами

ladylanca 20.02.2019 13:04

HG2017, я ж говорю. Предприятия не подают сведения в виде справки-сверки вовремя. От сюда и проблемы.


Мы вот перевозчики до сих пор не можем агентского договора дождаться на 2019 год.
Что тут говорить о перевозчике то?! Если виноват полигон