www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » Передача отходов 5 класса опасности работникам (тема полностью)

jobnfff 27.04.2017 14:33

Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие-либо нужны документы для подтверждения факта передачи отходов 5 класса опасности работникам для использования? Кто-то так делает? Например рейки деревянные, их разбирают работники и никаких бумаг не подписывают, нужно ли с них все же подпись брать или достаточно приказа по организации? Какие документы требуют при проверках?

alex2010 27.04.2017 14:46

jobnfff, А может вообще про них не упоминать? У вас ПНООЛР есть?

kvmart 27.04.2017 16:24

jobnfff, согласно ст. 1 89-ФЗ если вещество не утратило потребительские свойства и не подлежит УДАЛЕНИЮ ---- это не отход.

alex2010 27.04.2017 16:41

Пользователь kvmart написал(а) 27.04.2017 16:24
jobnfff, согласно ст. 1 89-ФЗ если вещество не утратило потребительские свойства и не подлежит УДАЛЕНИЮ ---- это не отход.
Я тут на досуге подумал и пришёл к выводу, что отходов вообще не существует. В экзистенциальном смысле. Отход это не отход. Отход это материя.

kvmart 27.04.2017 16:43

alex2010, я почему то не удивлен такому повороту дел с вами.....

alex2010 27.04.2017 16:45

Пользователь kvmart написал(а) 27.04.2017 16:43
alex2010, я почему то не удивлен такому повороту дел с вами.....
Фильм смотрел о рождении Вселенной и меня осенило.

kvmart 27.04.2017 17:25

alex2010, вам видимо нельзя такое.....

kvmart 28.04.2017 14:59

jobnfff, согласно ст. 1 89-ФЗ если вещество не утратило потребительские свойства и не подлежит УДАЛЕНИЮ ---- это не отход.

alex2010 28.04.2017 15:44

Пользователь kvmart написал(а) 28.04.2017 14:59
jobnfff, согласно ст. 1 89-ФЗ если вещество не утратило потребительские свойства и не подлежит УДАЛЕНИЮ ---- это не отход.
А как можно использовать отход (ст. 1 89-ФЗ), если отход это только то, что подлежит удалению? Получается, что использование отхода не возможно в принципе?

kvmart 28.04.2017 15:46

alex2010, я вам уже говорил -- на полигонах и бомжи и не бомжи используют отходы во всю ивановскую....

alex2010 28.04.2017 20:15

Пользователь kvmart написал(а) 28.04.2017 15:46
alex2010, я вам уже говорил -- на полигонах и бомжи и не бомжи используют отходы во всю ивановскую....
Ваш ответ, это не аргумент. Если серьёзно, то ст. 1 89-ФЗ писалась не для бомжей. Отходы можно и нужно использовать, а по Вашему отходы использовать нельзя.

kvmart 28.04.2017 21:52

alex2010, абсолютно серьезно --- на полигонах отходы ИСПОЛЬЗУЮТ..... здесь нет противоречий))))

SShhmm 02.05.2017 05:39

Пользователь alex2010 написал(а) 28.04.2017 15:44
Пользователь kvmart написал(а) 28.04.2017 14:59
jobnfff, согласно ст. 1 89-ФЗ если вещество не утратило потребительские свойства и не подлежит УДАЛЕНИЮ ---- это не отход.
А как можно использовать отход (ст. 1 89-ФЗ), если отход это только то, что подлежит удалению? Получается, что использование отхода не возможно в принципе?


Я тоже самое пыталась объяснить, но в другой ветке, что термина УДАЛЕНИЯ в ФЗ-89 нет, а пользоваться термином удаления из ГОСТОВ 2001 и 2011 годов, получается не верно, они были написаны когда, отходу было дано другое определение, и здесь просто нестыковка в законодательстве, но уваж.kvmart ответил, что по нестыковкам в законодательстве это не к нему, продолжая упорно писать, что ОТХод, - это то, что удаляют. Имея в виду под удалением - захоронение. С таким подходом, термины утилизация и обезвреживание вообще в ФЗ-89 лишние.
Или по его мнению, как раз бомжи тем и занимаются, что используют отходы со свалок для дальнейшей утилизации и обезвреживания?
Термин удаление, здесь в большей степени, как удаление с места образования отходов, то есть удаляют с предприятия, именно удаляют для дальнейшего использования или обезвреживания или захоронения.

SShhmm 02.05.2017 05:43

Пользователь alex2010 написал(а) 28.04.2017 20:15
Пользователь kvmart написал(а) 28.04.2017 15:46
alex2010, я вам уже говорил -- на полигонах и бомжи и не бомжи используют отходы во всю ивановскую....
Ваш ответ, это не аргумент. Если серьёзно, то ст. 1 89-ФЗ писалась не для бомжей. Отходы можно и нужно использовать, а по Вашему отходы использовать нельзя.


Согласна полностью, ведь у нас много есть и отходов производства, которые накоплены, а на сегодняшний день либо нет технологии переработки, либо она нерентабельна, но они ждут своего часа, и будут использованы в дальнейшем.
Как пример хвосты обогащения.

kvmart 02.05.2017 11:33

SShhmm, Закон - есть закон: согласно ст. 1 89-ФЗ если вещество не утратило потребительские свойства и не подлежит УДАЛЕНИЮ ---- это не отход.

Если сказать просто: то что ПРОДАЕТСЯ по договору купли/продажи не правомерно (и абсурдно) называть отходом.

_Katrin_ 09.05.2017 18:05

Здравствуйте! Ребята подскажите, разработчик проекта ПНООЛР требует чтобы 5 класс опасности был передан какой-нибудь организации и разумеется имел договор о конечном размещении оходов. Отходы 5 класса: опилки и стружка натуральной чистой древесины, остатки и огарки стальных сварочных электродов, абразивные круги отработанные - лом отработанных абразивных кругов, лом и отходы незагрязненные, содержащие медные сплавы, лом и отходы алюминия несортированные и т.д. Вообще правильно ли это? Действительно нужен договор? Может просто письмо какое нибудь подойдет? Сколько организаций не спрашивала, ни у кого нет такого догвора. Не могу понять подскажите пожалуйста.

Nastyonochka 10.05.2017 07:40

_Katrin_, Конечно нужно там же и таблица есть где нужно показать конечно размещение отхода

masel 10.05.2017 10:34

Пользователь _Katrin_ написал(а) 09.05.2017 18:05
Здравствуйте! Ребята подскажите, разработчик проекта ПНООЛР требует чтобы 5 класс опасности был передан какой-нибудь организации и разумеется имел договор о конечном размещении отходов.


Если отходам установлен класс опасности и есть паспорт, то вы отвечаете за эти отходы вплоть до передачи прав собственности на эти отходы. Т.е. необходимо подтвердить документально, кому переданы эти отходы.

"Договор о конечном размещении отходов" - это выдумка и требовать его незаконно. Может быть договор на размещение отходов, заключенный с полигоном или посредником. Вряд ли сейчас кто-то будет брать на себя обязанность осуществлять платежи за размещение отходов. Поэтому в договоре прописывается услуга по размещению, а платежи будут ваши, и за услугу по размещению (захоронению), и за НВОС.

Если отходы переданы на захоронение, то придется платить за размещение (или не платить при определенных условиях). Если отходы переданы для утилизации (использования), то также необходимо документально подтвердить, что отходы переданы на утилизацию. В этом случае за размещение отходов не платится в любом случае.

И только в случае, когда "отходы" продаются как товарный продукт, на них не составляется паспорт и не учитываются в ПНООЛР (хотя тут много "подводных камней", которые рядовые экологи обойти не могут).

Иными словами, если вы составили паспорт на свои "отходы", то они автоматически стали отходами и должны учитываться и вноситься в ПНООЛР. В этом случае документальное подтверждение передачи отходов обязательно.

Отходы 5 класса опасности могут передаваться организациям без лицензии.

Если остатки материалов (неликвиды) передаются населению или сотрудникам, то это делается на основании приказа по предприятию. В тексте пришется примерно следующее:
"Передать остатки пиломатериалов, неиспользуемые в производстве, сотрудникам предприятия на безвозмездной основе."

Естественно, что такие остатки не должны попадать в отчетность по отходам.