Подскажите, пожалуйста, по сдаче Декларации по постановлению 1417 от 24.12.15:
выпускаем продукцию из пластмасс (емкости под майонез, салаты и т.п.).
Упаковываем готовую продукцию в короба картонные и т.п.
Покупаем соответственно упаковку у сторонней организации.
В декларации есть раздел "Информация об упаковке товаров".
ВОПРОС: НУЖНО ли ее заполнять в таком случае?
|
Да, по той упаковке, в которую упакован Ваш товар.
|
Но ведь мы не производим эту упаковку (короба, в которые упаковываем). Почему нужно включать?( В декларации указано о производителях.... Объясните, пожалуйста
|
Конечно, можно читать данное постановление так, что это относится к производителям товаров (в данном случае картонных коробок). Однако это приведёт к спорам/судам с РПН (если это не пугает, то можно и попробовать пойти таким путём), т.к. его позиция - отчитывается тот, кто упаковывает. Это логично, т.к. такая схема применяется в Европе, откуда они этот принцип и взяли.
|
Хорошо, но если пойти дальше :11:
Мы просто произвели эти емкости. Упаковали (не в свою упаковку, но все же). Мы продаем эти емкости производителям салатов и т.п. Они, в свою очередь, в данные емкости фасуют свои салаты и т.п. И продают конечным потребителям.
ВОПРОС: Производители салатов тоже отчитываются за нашу тару тогда и включают в декларацию?
Здравствуйте, у меня тоже подобный вопрос, помогите разобраться. Мы производим штучную продукцию, покупаем деревянные ящики, бумагу для прослойки между изделиями, полиэтилен для упаковки. Затем продаем продукцию, и берем деньги за упаковку (в частности за ящики) . Вопрос, что включить в декларацию. Получается за все виды нашей упаковки должны отчитаться мы???Спасибо.
|
По идее, за произведённую упаковку производитель не отчитывается. Он отчитывается только за упаковку, в которую упаковал товар.
А производители салатов как раз отчитываются, т.к. это упаковка их товаров.
Поэтому и получается, что за упаковку отчитались только один раз - производители салатов
|
Да. Если эти виды упаковки прописаны в постановлении. Не уверен, что прослойка между изделиями там указана.
если я правильно понимаю декларацию заполняют на основании только своего (своих) ОКВЭД и только которые есть в разрешении Правительства РФ от 24.09.2015 №1886-р ???
|
Не обязательно. Здесь тоже пробел в законодательстве. Т.е. можете как отчитываться, так и нет по тем своим продуктам/упаковкам, для которых не указан ОКВЭД, но которые подходят по описанию. Подозреваю, тут будет большая неразбериха, пока не будет уточнений. И путь отчитываться и путь не отчитываться несёт свои плюсы и минусы. Здесь каждый решает для себя, хотя, лично моё мнение, вполне можно попробовать не отчитываться по тем видам, описание которых не полностью совпадает с товарами/упаковкой.
СКОПИРОВАЛА С САЙТА РОСПРИРОДНАДЗОРА:
1. Декларация о количестве выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки.
Декларация представляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, являющимися производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств
2. Отчетность о выполнении нормативов утилизации отходов от использования товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств.
Отчетность представляется в отношении готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, включенных в перечень готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, утвержденный распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. № 1886-р:
- производителями и импортерами товаров (пункт 4 статьи 24.2 Федерального закона «Об отходах производства и потребления»);
__________
Praktik, подскажите, пожалуйста,
все же, в нашем случае следует отчитываться
[u]только за картонные коробки,[/u] в которые мы укладываем ПРОИЗВЕДЕННЫЕ НАМИ емкости? а уже производители салатов и т.п., которые будут фасовать в наши емкости свою продукцию, будут отчитываться за НАШИ ЕМКОСТИ?
Правильно?
Natali777, декларацию заполняют только производители той продукции которая указана в перечне, а не те кто ее используют
продукция, которую мы производим, а именно пластиковую тару пищевую,
указана в перечне!
Но мы ее только производим.
Потом упаковываем в картонные коробки (закупаемые у сторонней организации) и продаем оптовикам.
В нее потом они фасуют свои салаты и т.п. и продают
Поэтому и не понятно, за что отчитываемся мы.....?
Natali777, отчитывайтесь только за пластиковую тару
|
Да, всё верно. Только за коробки.
да
Мнения разделились (
Один специалист - за тару пластиковую, второй - за картонные короба.
Как же правильно в итоге?
Natali777, а вы читайте закон
ст. 24.2 ФЗ № 89
производители и импортеры товаров обязаны обеспечить утилизацию отходов от использования этих товаров
т.е. значит вы как производитель пластмассовой тары должны обеспечить ее утилизацию
а производитель картонных коробок, которые вам поставляет,должен обеспечить он
|
Решать Вам, конечно, но на Вашем бы месте отчитывался только за картон. В случае ошибки - Вас поправит РПН, но при этом риск минимален. Максимум - штраф, да и тот маловероятен, т.к. всё в новинку и навряд ли РПН станет жестить. А вот если будете считать свой товар - тогда сумма экоплатежа при больших объемах будет намного превышать вероятный штраф.
|
как-то двояко
Есть в этом законе от 29.12.15 пункт 24_2, пункт 10
"В отношении упаковки, подлежащей утилизации после утраты потребительских свойств, обязанность выполнения нормативов утилизации возлагается на производителей, импортеров товаров в этой упаковке".
Если исходить из этого, то наша упаковка - это изготовленная нами пластиковая тара.
Производитель товаров в этой упаковке - это те клиенты, которые у нас купили пластиковую тару и зафасовали в нее свои салаты....
Коллеги! Обратите внимание на таблицы раздела II "Сведений о выполнении нормативов..."
гр. 14 табл. "Информация о готовых товарах..." и гр. 20 табл. "Информация об упаковке..."
и там и там речь идет о количестве отходов, за которые необходимо уплатить экологический сбор.
Поэтому думаю, что надо платить и за произведенный товар (если он есть в расп. № 1886-Р), и за упаковку (если она есть в расп. № 1886-Р).
|
я изначально тоже так решила, что нужно за все....
Потом начали обсуждать здесь и у специалистов мнения появились разные.
Вот как так.....?
Закон можно прочитать по-разному и трактовать? Или все же есть истина единая?
Natali777, просто не надо усложнять. Рассмотрим мою ситуацию:
товаром является стеклотара (есть в 1886-р) - отчитываться надо;
упаковкой товара является пленка, картон, поддоны (есть в 1886-р) - отчитаться надо.
Другое дело, что производители упаковки (мой товар - стеклотара - для других ведь упаковка) как правило используют в производстве своего товара вторсырье, для меня это - стеклобой (и собственный и покупной), который входит в состав сырья. Я столько его использую (перерабатываю), что мой экологический сбор скорее всего будет нулевым.
А вот покупатель моего товара (стеклотары) заплатит за отходы стекла, образовавшиеся у него на предприятии, если их не утилизирует, а вывезет на свалку. Мне кажется так.
|
Скорее всего, так и есть.
Но смущает в Ваших предположениях то, что за СТЕКЛОТАРУ будут отчитываться два субъекта (Вы и покупатель Вашего товара).
Так же не должно быть? Получается отчетность за одно и тоже два раза.... Вы уже оплатили [u]за произведенную продукцию и за ее утилизацию после утраты потребительских свойств[/u].
Или как?
Natali777, за 2015 год нашим предприятием земля очищена от стеклобоя почти на 13 тыс. тонн (это примерно 24% от выпущенной продукции). Мы перерабатываем и весь свой (отходы, брак и т.д.) стеклобой, и еще покупаем на стороне. Как вы думаете, какой будет установлен норматив образования отхода? Не думаю, что больше использованных мною 24%. Значит я отправлю отчет и декларацию, а платить сбор за товар не буду (т.к. я уже переработала свой нормативный отход и даже более того).
Viktoria, добрый день, как думаете стрейч-пленка под пленку подходит или если нет точного указания стрейч-пленки то и не надо отчитываться за упаковку?
Добрый день!
Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, надо ли указывать в декларации деревянные поддоны? Т.к мы выпускаем продукцию на поддонах, они получаются относятся к упаковочному материалу? И получается, что если нам их все возвращают, ты мы пишем 100% выполнение норматива утилизации?
pinoecolog, упаковкой товара являются поддоны (есть в 1886-р) - отчитаться надо. Про норматив утилизации не знаю.
|
Мне кажется не надо. Я не стала включать, тем более что ее у нас совсем мало.
контейнер для холодца можно отнести к бутыли, бутылки, флаконы и аналогичные изделия из пластмасс
или это изделия упаковочные пластмассовые прочие?
Уважаемые клиенты и партнеры Центра правового обеспечения природопользования!
В соответствии со ст. 24.2 ФЗ «Об отходах производства и потребления» производители, импортеры товаров обязаны обеспечивать утилизацию отходов от использования этих товаров в соответствии с нормативами утилизации, установленными Правительством Российской Федерации.
При этом в соответствии с п. 17 указанной статьи Федерального закона отчетность о выполнении нормативов утилизации за истекший календарный год представляется в срок до 1 апреля в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти.
В связи с указанным Центром подготовлены примерные формы предоставления отчетности о выполнении нормативов утилизации отходов от использования товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств для импортеров товаров и для производителей товаров за 2015 г.
Напоминаем, что указанные формы должны быть представлены до 1 апреля 2016 г.:
- производителем товаров - в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту его государственной регистрации;
- импортером товаров - в Федеральную службу по надзору в сфере природопользования.
Формы направляются для использования в работе.
кому нужна заполненная форма - пишите адрес в личку, скину. пришло рассылкой на рабочую почту
MidG, Добрый день. Пришлите, пожалуйста, мне на почту образец заполнения форм eco@avtomus.ru. Спасибо
и мне, пожалуйста, lusi10@yandex.ru
MidG, и мне, пожалуйста - kichkina.s@mail.ru
Добрый день. пришлите и мне пожалуйста irishechka30@mail.ru. Спасибо
MidG,пришлите пожалуйста LFS@LIST.RU
MidG, и мне пожалуйста скиньте на ecolog_ana@mail.ru
И мне скиньте, пожалуйста, на a.sergeeva@slzlift.ru
Направьте пожалуйста: ostroumovamn@sagro.ru
пожалуйста и мне скиньте tusy2012@mail.ru А еще нет ли у вас заполненной отчетности о выполнении нормативов утилизации?
Коллеги, подскажите, если товара, который мы производим - колбасные изделия, нет в Распоряжении 1886-р, но в этом есть Распоряжении есть упаковка, в которую мы свой товар упаковываем, мы должны предоставлять декларацию и отчетность?
И по какому объекту: только упаковка?
|
Да, только по упаковке
MidG, и мне, пожалуйста, спасибо заранее anatev@mail.ru
Добрый день! Пришлите, пожалуйста, образец заполненной формы на почту
ces-tim@mail.ru. Заранее СПАСИБО!
А есть здесь импортеры? уже кто-нибудь делал через модуль природопользователя декларацию??? Почему при заполнении декларации модуль предлагает территориальный РПН? хотя в постановлении написано, что импортеры декларацию представляют в Федеральную службу по надзору... Как быть, ведь мы обязательно должны подать в электронном виде и почему в модуле перечень кодов ТН ВЭД больше чем в 1886-р? и еще вопрос, что означает код в 1886-р, например, "из 2710 19"? то есть, товар, у которого десятизначный код начинается на эти пять цифр я должна учесть в декларации (например, 2710 19 429 0)???? Заранее благодарю за ответ, коллеги
И еще, если в таможенных документах вообще ничего не сказано про упаковку товара, то ее ведь не нужно включать в декларацию? ничего не понятно
Девочки, отправила
MidG, Добрый день, а можно и мне заполненную форму на почту? khrmariya@mail.ru Спасибо.
Коллеги, скажите, пожалуйста, если я являюсь одновременно и "производителем", и "импортером", мне нужно создавать две Декларации?
Здравствуйте, пришлите и мне пожалуйста, образец заполненной декларации
подскажите.
мы если производим тару для собственных нужд , для упаковки своего товара (газовые турбины). нам же не нужно декларироваться
tan4ik0_o, по поводу "территориального органа РПН" запросила разработчиков Модуля, если ответят, сообщу
galka9, я им звонила, пытались мне доказать, что у них исправно работает модуль, потом сказали, что перепроверят инфу и исправят... и это как всегда за 2 дня до конца приема документов... даже не знаю каким словом их обозвать...
|
Если продаёте товар сторонним потребителям внутри страны - нужно. Если потребляете товар сами или на экспорт - не нужно.
MidG, Доброе утро!!!Будьте добры и мне скинуть образцы заполнения форм.Благодарю заранее. Эл.адрес.eksiton85@mail.ru
|
как это можно обосновать, руководству не достаточно перечня, говорит тара это не наш товар, а упаковка для нашего товара
jfhhsfsf, дайте им почитать п.10, ст.24.2, фз №89 "об отходах производства и потребления".
Дозвонилась до программистов Модуля. Ответили, что сегодня к вечеру выйдет обновленная исправленная версия Модуля
|
Скажите, что это позиция РПН, которую он декларирует устно. И Ваше руководство может быть право, но только это придётся отстаивать в суде. Если они готовы - пожалуйста.
Коллеги, а установлена ответственность за непредставление декларации?
Подскажите пожалуйста, как рассчитать окна ПВХ с м2 в кг??
zapeco, да установлена, непредставление сведений КоАП 8.5
zapeco, в постановление Правительства РФ от 24.12.15 №1417 "Об утв. Положения о декларации.." этот пункт прописан п. 18
ol-eco, спросите у своих технологов или зам. по производству, они как-то пересчитывают кв.м в кг.
Вечер добрый! и мне форму, пожалуйста! any589@ya.ru Огромное спасибо
Ребята, помогите! Мы привезли мясо, сняли с него упаковку, сделали пельмени, упаковали и отправили заграницу. Получается, что отчитываться должны и за "пришедшую" упаковку и за ту, в которую упаковали готовый продукт? т.е. составить 4 отчета? 2 в местный РПН (декларация и отчет) и 2 в Управление в МСК?
galka9, Да, в модуле ошибка, ставит в отчетности количество упаковки израсходованной в столбец 7 и то же количество в столбец 14, хотя в 14 столбце должен стоять ноль (по формуле указанной там). Сейчас заходила в модуль, думала обновил уже Росприроднадзор, но нет. А время-то идет - до 01.04 осталось не так уж много.
|
В каком "модуле" ?
В соответствии с каким НПА ?
vosterf, в модуле природопользователя.
|
Ну и если не "секрет" в соответствии с каким НПА Вы "используете" данный "модуль" ООО "Экоинформатика" ?
Вы хоть иногда читайте НПА, в т.ч. когда что-то используйте.
НЕТ ТАКОЙ "буквы" в алфавите.
Данный опус в виде "модуль природопользователя" Вы используете на свой страх и риск.
vosterf, Я заполнила сначала в электронном виде, а потом в модуле и в модуле оказалась ошибка.
|
Это "как" ? (смайлик не привожу)
|
В каком "модуле" ?
Я же уже объяснял выше - в НПА :
1)Постановление Правительства Российской Федерации от 08.12.2015 № 1342 "Об утверждении Правил представления производителями и импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, отчетности о выполнении нормативов утилизации отходов от использования таких товаров"
2) Постановление Правительства РФ от 24 декабря 2015 г. N 1417 "Об утверждении Положения о декларировании производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки"
3) Распоряжение Правительства РФ от 24.09.2015 N 1886-р «Об утверждении перечня готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств»
4) Распоряжение Правительства РФ от 04.12.2015 №2491-р "Об утверждении нормативов утилизации отходов от использования товаров"
5) Распоряжение Правительства Российской Федерации от 11 февраля 2016 г. №202-р "О перечне готовых товаров (продукции) и видов упаковки, после утраты потребительских свойств которых образуются отходы, представленные биоразлагаемыми материалами"
6) Постановление Правительства РФ от 8 октября 2015 г. № 1073 "О порядке взимания экологического сбора”
7) Постановление Правительства Российской Федерации от 30.12.2015 № 1520 "О единой государственной информационной системе учета отходов от использования товаров" (Номер опубликования: 0001201601080018. Дата опубликования: 08.01.2016)
[u]НЕТ НИКАКОГО "УПОМИНАНИЯ" о "Модулях" -"шмодуляХ" [/u] -это очередной "развод" РПН, МПР через протаскивание бизнес-проекта частных фирм "рога и копыта" ООО "Экоинформатика", ООО "Адиком Системс".
За данный "сервис" ни МПР, ни РПН - [u]ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ. [/u]
Вот когда МПР, РПН официально опубликует форы и форматы в соответствии с ФЗ, ПП по информационному обмену, аналогично как это делает Федеральная налоговая служба, например по утилизационному сбору с полным описанием форматов и форм
https://www.nalog.ru/rn77/taxation/util_sbor/
Вот тогда что-то может быть и можно будет применять - а пока Вас "разводят" как лохов - подставляя Вашего руководителя под статьи КоАП.
Данные "карманные" фирмы МПР, РПН "рога и копыта" - НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСУТ - ЗА ВСЕ ЧТО Вы туда занесете - ОТВЕЧАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ.
Объясняешь, объясняешь... нет опять "наступают" на те же "грабли".... а потом удивляются, что же все так хреново в системе ООС...
"Использовали", "использовали" данные "модуля", "шмодуля" в виде ПТК "Госконтроль" - получили "АСУ"низацию в виде суррагатного Приказа РПН от 09 марта 2016 г. №123 по паспортизации..
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4333.html
"Применяли", "применяли" данные "модуля", "шмодуля" в виде ПТК "Госконтроль" - получили "АСУ"низацию в виде суррагатных Приказов РПН по ГРОРО в "электронном" "виде" - tif, Word... с отмененными ФКК)-2002, с объектами размещения [u] у 99% которых ОТСУТСТвУЕТ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ООС...[/u]
http://rpn.gov.ru/node/853
Ну а дальше уж скучно "комментировать"...
Прежде чем что-либо "применять" из того что "рекомендуют" "девочки" и "мальчики" из МПР и РПН крепко подумайте и посмотрите кто и за что несет ответственность..... тем более в этом году ставка платы 0.
"Палец" уже "смозолил" ...
Удачи !
Добрый день, а как быть с оборотной тарой? Конкретно ящики. Мы их выпустили, они нам возвращаются, мы их ремонтируем, снова упаковываем свою продукцию, конечно ящики бесконечно не могут быть отремонтированы, как учет такой тары вести? Указывать ее в декларации?
Пришлите и мне пожалуйста заполненные формы
valentina.val-alex @yandex.ru
tanyaL, у нас тоже такая тара есть, только металлическая, но она по бухгалтерии не проходит, решили с гл бухом не включать её в отчет.
Доброе утро, уважаемые коллеги!
Хотя совсем не доброе....
Помогите разобраться с отчетностью и декларацией.
Предприятие выпускает изделия упаковочные,(мешки,сумки и т.п.)
1. Как понимать в перечне готовых товаров Группа №17 "за исключением следующих видов товаров"?
2. В декларацию включаем свою продукцию или только то во что мы её упаковываем (коробки , мешки, поддоны)?
3. Мы принимаем на утилизацию бракованный аналогичный товар от других производителей. Где в отчете это показывать?
|
про "заграницу" не разбиралась, но вы отчитываетесь за упаковку в которую пельмени на продажу отправили.
А по мясной упаковке отчитывается ваш поставщик, эту упаковку вы должны утилизировать и предоставить копии актов утиля этому поставщику, чтобы он подтвердил факт утилизации и не платил экосбор. Также и вы, со следующего года если не сможете доказать факт утиля упаковки от своего товара, то будете платить эко сбор.
elenka2901, спасибо!
Тогда другой вопрос, если моя тара не проходи по бухгалтерии, и это единственный вид тары, которая у меня есть, нужно ли сдавать декларацию? или сдать с прочерками.
Подскажите, вы заполняете декларацию за весь 2015 год? Или только за три месяца( октябрь, ноябрь, декабрь)?
vosterf, в п. 4 правил утв. постановлением 1342 от 08.12.15 и в п. 11 правил утв постановлением 1417 от 24.12.15 написано про отправку путем электронных систем
На официальном сайте рпн давно выложена информация и инструкции по передаче этой отчетности путем электронных систем, а конкретно написано про модуль. http://rpn.gov.ru/otchetnost
при чем тут впаривание? этот шмодуль бесплатный и обновления к нему бесплатные. правда как и всё в нашей стране через него выходит как из одного места, но для этого дублируем ПОЧТОЙ РОССИИ правильные отчеты на бумажном носителе.
elenka2901, т.е. я должна сдать отчет и декларацию по упаковке готового и отправленного продукта?
any589, да, включая коробки, поддоны и что там у вас ещё есть из постановления 1886-р
elenka2901, В Управлении меня уверяют, что и за ту упаковку, что ко мне пришла, я тоже должна составить отчет +декларацию!
Вы не в курсе, сроки не собираются сдвигать?
tanyaL, у вас вообще больше никакой тары нет? Пакеты, коробки..
Вот смотрите, если тару не закупаете и не продаете с товаром (а это всё в 1:С видно), и по списанию у вас ничего нет, значит юридически никакой тары у вас нет, тем более если сами её утилизируете.
С другой стороны, может вы эту тару закупили год-два назад, за год-два она у вас пришла в негодность и кто её потом утилизирует? Если покупатель, то логичнее вносить в отчет только ту тару которая после отправки уже не вернется.
any589, в нашем управлении вообще никто толком ничего ответить не может((((
Со слов Вашего управления получается они получат двойные отчеты за одно и тоже от вас и ваших поставщиков. Уточнили бы у них какими документами тогда подтверждать приход этой упаковки.
Мы работаем с Германией, они нам поставляют силикон в металлических бочках, и просят у нас акт утилизации их бочек в том количестве, в котором они прислали. Если мы им не предоставим этот акт, то они будут платить эко сбор. Скорее всего у нас такую же практику решили ввести.
Как я понимаю суть введенной отчетности: если производитель не может добиться от покупателя актов утиля своей упаковки, он будет либо платить эко сбор, либо просить вернуть эту упаковку для сдачи на утиль, либо создаст союз с такими же производителями по приему такой упаковки и её переработки.
any589, сегодня в нашем РПН ответили, что отчетность надо будет сдавать в 2017 году (за 2016 год), а декларацию отправить в центральный аппарат РПН через Веб-портал
Коллеги, подскажите, пожалуйста, к какой группе отнести упаковку от продукции (все наверно представляют пакеты с майонезом и кетчупом). Не знаю к какой группе отнести. И еще, ПЭТ бутылки отнесла к бутылкам пластмассовым, верно?
elenka2901, другая тара конечно есть, но она отсутствует в распоряжении 1886-р
Коллеги, подскажите, пожалуйста, если в таможенных документах вообще ничего не сказано про упаковку товара, то ее не нужно включать в декларацию?
Кто сдает отчет только по упаковке?
Скиньте пожалуйста образцы, у кого что вышло?
arpachik@mail.ru
Как считаете, если указать упаковку с кодами(ту,которая есть в постановлении), а по количеству прочерки поставить. Ведь все равно ставки нулевые, правильно будет?
Наш главбух говорит с нулями сдать.Кто так еще сдает?
может быть, буду не права, но прочитав внимательно документы,прихожу к выводу,что заполнять надо только ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ товаров и упаковки. а если товар имеет срок службы года три и упаковочный материал вами был приобретен у кого-то, то ничего заполнять не надо. или я не права?
ekospb, Вот и я так же понимаю эти постановления и распоряжения! Спорить с кем-то бесполезно, т.к. большинство находится вообще в неведении. Советую сдавать, но как именно непонятно.
Одни в титул пишут что они производители, хотя по сути не производят ничего из №1886! А только упаковывают в пленку, которой нет в постановлении.Как сдавать-то? Как по мне в "прочее" не подходит. Если внимательно перечитать, какие категории по окведу и вэду туда идут!
Другие вообще действуют не по №1342 и №1417. Не берут во внимание №1886. Вписывают себя как производителей. Указывают все окведы,которых нет в №1886, упаковку всю вносят и ту которой так же нет в постановлении.
у всех паника)
ekospb, правильно, ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ товаров и ИМПОРТЕРАМ. Причем, ст. 24,2, п 10: "10. В отношении упаковки, подлежащей утилизации после утраты потребительских свойств, обязанность выполнения нормативов утилизации возлагается на производителей, импортеров товаров в ЭТОЙ упаковке."
Пытался кто-нибудь заполнять декларация в модуле?
пытаюсь вывести Exсel файл, а мне ошибка вылезает организация должна быть "производитель" или "импортер"! А где это в модуле проставляется?
any589,
Нужно поставить галочку на первой закладке (информация о компании)
Модуль до сих пор работает некорректно((((( мы импортеры, при заполнении декларации он выдает наш местный РПН, а должен Федеральную службу. Что делать? как быть?
А как по вашему если сдать декларацию в РПН 1-го апреля это будет считаться, что она сдана в срок? Или данная дата не подлежит включению в данные сроки?
Olika22rus, в постановлении написано до 1 апреля, значит 31.03 - последний день сдачи
Господибожемой! если я только получаю товар в упаковке я должна указывать эти данные в отчете или декларации?
|
Подают декларацию/отчёт только производители или импортёры товаров.
Коллеги, прошу помочь разобраться.
Есть фабрика (пищевая промышленность), производит продукцию, которой нет в 1886-р, и упаковывает ее в тару, закупленную у поставщиков (т.е. не является производителем упаковки), максимум собирает эту тару. Если я правильно понимаю, то такая фабрика не должна представлять декларацию и отчет.
|
Должна, т.к. товар в упаковку упаковывается на фабрике. Имеется и противоположное мнение (которое, скорее всего, придётся отстаивать в суде), но РПН считает так.
Praktik, а я склоняюсь к тому, что написано в сноске под №2 в декларации-заполняется для товаров, включая упаковку, выпущенных их производителями...считаю,что не надо заполнять упаковку,если мы ее закупили на стороне...
Добрый день. А есть у кого нибудь официальный ответ Росприроднадзора с конкретными разъяснениями по декларации и отчетности? С ответом кто конкретно должен сдавать? Мы сглупили, 2 месяца назад не написали такой запрос. Очень теперь жалею об этом.
|
Ваше право. Более того, если Вам удастся отстоять его в суде буду только рад, т.к. подобный прецедент только поможет в моей работе. Но довольно скептически к этому отношусь, т.к. и позиция РПН и практика в странах Европы говорит об обратном.
tan4ik0_o, заполнить образцы декларации и отчетности, которые есть на сайте Росприроднадзора в двух экземплярах; по одному экземпляру отправить в территориальный орган Росприроднадзора с описью и уведомлением. Я так и сделала, отправила 30.03.16г. До этого пыталась в модуле и даже присвоил номер, но заполнил с ошибкой. На заводе остался второй экземпляр отчетности, оформила справки по данным бухгалтерии и приложила все в отдельную папку (завела новую, и туда же стала складывать все нормативные акты по данному вопросу).
Milena200187, а как же пунктик 10, ст 24.2, 89-ФЗ, мне кажется там четко написано: "В отношении упаковки, подлежащей утилизации после утраты потребительских свойств, обязанность выполнения нормативов утилизации возлагается на производителей, импортеров товаров в ЭТОЙ упаковке."
Добрый день) Я прочитала все комменты по нововведению очередных отчетов и не нашла ответа на свой вопрос. Поэтому решила спросить: Если наша компания не является производителем, а всего лишь автосервис, сдающая отходы на утилизацию от замены деталей автомобилей (масла отработанные, покрышки, ветошь, аккумуляторы и т.д.), нам не нужно заполнять декларацию и отчетность? Пластмассовая тара и целлофан образуется тоже от упаковок, в которых были новые детали для автомобилей для замены.
|
Не нужно
Praktik, спасибо за ответ)
MidG, Добрый вечер! Пришлите, пожалуйста, образец заполненной формы на почту ecology.anna@mail.ru
Спасибо!
Здравствуйте!
Прошу вашей помощи. Я заполняю декларацию о выпущенных товарах. в Модуле природопользователя и сразу наткнулась на проблему. в Модуле присутствует только декларация о выпущенных товарах, а мне нужно заполнить сведения об упаковке. Что делать?
Может у меня версия Модуля не та, но написано, что установлена последняя версия..
Кто уже сдал Декларацию и оформлял через Модуль отзовитесь, пожалуйста.
Буду вам очень благодарна.
Ludmila2012, Просто во вкладке "Декларация о кол-ве товаров" в графе "Раздел отчеты" выбираете "Упаковка".
Версия 3.1.1
|
Вам кто и когда "внушил" что что то надо "заполнять" в "Модуль природопользователя" и пользоваться какими то "Модулями природопользователя" в [u]ЗАКРЫТЫХ ФОРМАТАХ обмена информацией, отсутствием протоколов обмена[/u] и несоответствующими ни одному действующему НПА алгоритму, в том числе, требованиям Постановлениям Правительства по информационному обмену в соответствии с требованиями "дорожной карты" ?
Назовите НПА в соответствии с которым Вы должны заполнять декларацию о выпущенных товарах в каком то "Модуль природопользователя" ?.
An-ra, огромнейшее Вам спасибо!
Заполнять отчет в Модуле это требование нашего Росприроднадзора. Я не считаю нужным припираться с контролирующими органами из-за такого пустяка, как где заполнять и в какой форме подавать
|
Что ж Вы все такие то….
Еще раз обращаю внимание особо «продвинутых» экологов предприятий, что хозяйствующий субъект заполняя что либо в каком либо «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль» частных фирм ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс», [u]в ЗАКРЫТЫХ ФОРМАТАХ обмена информацией, отсутствием УСТАНОВЛЕННЫХ ПРИКАЗАМИ протоколов обмена[/u] и являясь заявителем по предоставлению декларации только для территориального органа Росприроднадзора, а, следовательно, не имеет формальных оснований для обращения к иным сторонам, задействованным в отсутствии НПА в осуществляемой процедуре предоставления декларации, [u]БЕРЕТ НА СЕБЯ ВЕСЬ РИСК ИСПОЛЬЗОВАНИЯ подобных НЕУЗАКОНЕННЫХ «сервисов», «веб-порталов»[/u] и не имеет возможности в дальнейшем обжаловать где либо действия/бездействие других сторон, задействованных, в отсутствии административных регламентов по предоставлению декларации, которые должны быть зарегистрированы в Минюсте, несоответствия информационных показателей требованиям НПА, отсутствием в соответствии с требованиями «дорожной карты» [u]УСТАНОВЛЕННЫХ ПРИКАЗАМИ МПР протоколов обмена,[/u] несоответствия при реализации в программах процедур, в том числе в случае ошибочности занесенной информации, отсутствием административной процедуры контроля сроков предоставления информации.
При этом, еще раз обращаю внимание, что механизм защиты прав хозяйствующих субъектов в рамках отсутствия НПА по использованию и регулированию занесения информации в закрытых форматах обмена, отсутствием открытых протоколов обмена информацией в некий «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль» «третьих» лиц, [u] в ДЕЙСТВУЮЩИХ НПА - ОТСУТСТВУЕТ[/u], поскольку ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс» в том числе, не переданы государству исходные коды программ и они не являются органами государственной власти, не несут ответственности за свои действие/бездействие, за правильность реализации достоверности занесенной информации в «закрытые» порталы, при информационном обмене МПР, РПН – юридическое лицо, требованиям НПА.
Кроме того, их действия/бездействия/ошибки, реализованные в «веб-порталах» хозяйствующий субъект [u]НЕ СМОЖЕТ обжаловать в вышестоящей организации Росприроднадзора, МПР, а только в суде в рамках гражданского процесса, если сможет.[/u]
В отсутствии НПА Росприроднадзор, МПР - [u]НЕ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ "Модуль природопользователя", ПТК "Госконтроль", различных "веб-порталов".[/u]
Это то когда наконец "дойдет" ?
MidG, cкиньте пожалуйста и мне пример заполненной декларации и отчета на почту: nastyats88@mail.ru.
спасибо
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
я вся запуталась с этим отчетами, декларациями..
Мы производим гофрированный картон, который является ГОТОВой продукцией (есть в 1886-р) - отчитываться надо.
а должен ли отчитываться тот кому мы продаем гофрир.картон, ведь для них мы делаем непосредственно упаковку под товар (коробки под пиццы, холодильники и тд)???
мне в декларации и в отчетности в Разделе 2 надо заполнять только "Инфоромацию о готовых товарах"?
а как мы должны утилизировать свой товар, если мы его продаем? или речь идет только о так скажем отходах от готовой продукции?? и с кем надо заключать договора?? с операторами ТКО? а если мы продаем "отходы от обрезки гофрокартона с пресованные" сторонним организациям как вторичное сырье для них, это считается утилизацией? они из них делают скажем стельки для обуви и тд.
ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!!!!!!!! ВДРУГ НАЙДЕТСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЬ СХОЖЕЙ ПРОДУКЦИИ.
nestia, Добрый день. Более правильный ответ Вам должен дать Росприроднадзор. Напишите им официальный запрос. Наше предприятие закупает г\я для упаковки продукции, нам пришел ответ на запрос о том что производитель товара в упаковке (то есть мы) сдаем декларацию и уплачиваем экологический сбор.
Насколько я понимаю Вы должны подать декларацию об количестве упаковки в которую будет упакована ваша продукция (г/я). У нас г\я приходят на поддонах и обмотаны стрейч- пленкой. Вот за это вы и должны будете платить.
Если Вы заполните декларацию информацию о готовых товаров и производитель той же пиццы тоже заполнит декларацию, то получится что Вы заплатите и производитель пиццы тоже заплатит экологический сбор.
"если мы продаем "отходы от обрезки гофрокартона с пресованные" сторонним организациям как вторичное сырье для них, это считается утилизацией? они из них делают скажем стельки для обуви и тд."- это вообще не относится к этой декларации и экологическому сбору.
Но это только мое видение этого вопроса. Может у кого то другое мнение.
MidG, можно Вас попросить скинуть форму заполненной декларации на slavinskaya@yandex.ru
OxanaSA2016, все есть в модуле природопользователя, очень легко для заполнения
Добрый день! мы импортируем одежду, которая упакована в пакеты (индивидуальная упаковка) плюс также пакеты едут к нам на деревянных поддонах. В учете у нас проходит только товар. Упаковка упоминается только в ГТД и CMR, суммарный вес того и другого можно увидеть в качестве разницы веса брутто и нетто в ГТД. Упаковку мы не приходуем и никак не учитываем. Должны ли мы платить сбор с этой упаковки, найдя способ как ее идентифицировать?
jfhhsfsf, спасибо
|
Вообще, отчитывались мы только за ту упаковку, в которую сами упаковали нашу продукция. За упаковку, в которой приходит товар для нашей продукции, по логике, должен отчитаться поставщик. Как с импортом не знаю. Помню на форуме кто-то писал что отчитывается поставщику за утилизацию емкостей, но я уже не помню, поищите
feelgood, мы нашим зарубежным поставщикам только по их запросу высылаем акты утилизации бочек. но они у нас эти акты редко запрашивают и по количеству утилизируемой тары ничего не говорят.
|
Да, да, помню что кто-то писал. Вы же за них в декларации не отчитывались?
elenka2901, я исхожу из следующей нормы: обязанность выполнения нормативов утилизации возлагается на производителей, ИМПОРТЕРОВ ТОВАРОВ В ЭТОЙ УПАКОВКЕ (п. 10 ст. 24.2 89-фз), но по факту смущает тот факт, что мы за упаковку отдельно не платим и для ее идентификации нужно титанические усилия приложить. вот и думаю, а может не нужно ее вообще декларировать
feelgood, по этим бочкам мы - нет, только их сдали на утилизацию, мы отчитались только по упаковке в которую сами свой товар упаковываем
OxanaSA2016, у нас при покупке сырья в упаковке, упаковка отдельно никак не учитывается/не приходуется. Только сырье. Каким макаром нужно отчитываться документально по объемам упаковки ввозимой к нам не представляю. И эту упаковку в отчеты я не включала. не знаю правильно или нет, но доказать сложно будет в чем приехало сырье)))
я думаю что отчитываться должны
-производители товаров
-импортеры товаров
- производители упаковки
-импортеры упаковки (м.б. бывает и такое)
- и те которые и производят и товар и упаковку, для своего товара (а не покупают упаковку со стороны, для его упаковки)
а еще наверное те (как мы) которые производим упаковку для своей продукции , которая не входит в перечень товаров подлежащей утилизации
Добрый день! Подскажите, пожалуйста - какую информацию запрашивать на предприятии для составления отчета? У нас это все очень сложно, запрос должен составиться один раз, чтобы из базы вытащить нужные данные. Мы - розничная сеть, сами импортируем товары из Распоряжения (в основном, текстиль, бытовую технику, промтовары), и сами производим полуфабрикаты пищевые, упаковывая их в тару из Распоряжения. Как должно подтверждаться выполнение нормативов утилизации в отношении импортируемых и проданных товаров - по сути товар вместе с упаковкой реализуется, мы должны все равно платить сбор в отношении всей массы товаров и упаковки, как будто нормативы не выполняются?
MidG, пришлите пожалуйста, образцы на почту kubg58@mail.ru, буду очень Вам признательна.
На мой вопрос в территориальный РПН был дан ответ, что необходимость декларирования упаковки и включение её в отчетность о выполнении нормативов утилизации, от производимых товаров, не входящих в перечень (по распоряжению 1886-р от 2015 года) разъяснений от Центрального аппарата Росприроднадзора не поступало и как только будет известна его позиция нам сообщат дополнительно. Это было в июне 2016 года, о позиции так до сих пор не сообщали. Вопрос был по поводу декларирования упаковки продовольственных товаров.
Коллеги,
Подскажите, пожалуйста, кто уже разбирался с Распоряжением от 4 декабря 2015 г. № 2491-р об утверждении нормативов утилизации отходов от используемых товаров. В некоторых группах: 10, 17, товары указаны с неким исключением, которого я не понимаю.
Например: Есть группа 10: "Группа № 10 "Бумага и картон гофрированные и тара бумажная и картонная", за исключением следующих видов товаров:" с перечнем товаров и нормативом утилизации и есть похожая группа 13: "Группа № 13 "Изделия из бумаги и картона прочие" со своим перчнем и нормативом - в группах разные номера из классификаторов товаров.
У нас используется упаковка для продукции, подходящая под группу 10 и 13.
Робъясните, пожалуйста, чо за исключение подразумевается в группе 10?
Rondo, здравствуйте!
Вышлите, пожалуйста, данное письмо, jobnffff@ya.ru
У нас задавали устно вопрос в Росприроднадзор необходимо ли платить за товар и его упаковку, или отдельно за упаковку, если товара нет в распоряжении 1886, ответа так вразумительного и не получили.
Объясните, пожалуйста, если у нас собирают ящики деревянные под продукцию, которой нет в перечне товаров на утилизацию, то надо отдельно платить за ящики или только если данный товар появятся в распоряжении 1886?
И ещё вопрос по ФЗ-89, экологический сбор не уплачивается в отношении товаров, которые подлежат утилизации и вывозятся из Российской Федерации - т.е. либо утилизируется, либо вывозится? И именно необходимо утилизировать товары, а не сдавать как отходы сторонним организациям для обезвреживания, либо утилизации?
И вопрос по пакетам - Пакеты для упаковки готовых изделий - в группе текстильные изделия, т.е. они должны быть из текстиля, без разницы хлопок или синтетика?
В общем, совсем запутали с этим сбором, помогите!
jfhhsfsf, подскажите, Вы уже отчитывались за свою упаковку? через модуль природопользователя считали?
И получается если мы не соберем упаковку от нашей продукции, либо не получим бумагу о том что её утилизировали, придется платить? Или даже если кто-то за нас утилизировал поддоны деревянные, то мы все-равно платим?
|
нет не отчитывались.
писали письмо в росприроднадзор ,тоже не получили конкретный ответ
вообще по поводу справок утилизации вопрос спорный.
в форме который составил один юридический центр, получается так что кроме наименования товара и упаковки по ПП. еще и указаны коды ФККО, т.е. получается классифицируется у них как отход
хотя весь этот товар и упаковка не должен быть в наших лимитах
вообщем странная ситуация
Я так понимаю гос. органам сейчас не до декларации, им бы с категориями объектов и постановке на учет разобраться. А вникать в три постановления, два распоряжения правительства, приказ МПР и ФЗ (это только то, что на первый взгляд необходимо для трех документов - декларации, отчета и формы расчета) им тоже ой как не хочется, типа отчитались и ладно, не отчитаетесь, нам и не надо, это вон потом проверяющие всё расскажут, когда штрафы составлять будут..
Правда, теперь упаковка и тара плавно перетекают в отходы, в ФЗ так и заявлено - отходы от использования товаров.
Хоть бы одно толковое разъяснение выпустили, раз нет времени у них на проведение открытых форумов и т.п.
В п.1 Положения о декларировании...написано: 1. Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 года N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация). Обращаю внимание на слова "в том числе упаковки таких товаров" то есть по смыслу это потребительская упаковка, А вообще как ответили из Центрального аппарата Росприроднадзора разъяснений по этому вопросу пока не поступало, и нам сообщат об этом. Как только что-нибудь удобоваримое поступит сообщу. Писать можно много, например, а как же транспортная упаковка но всё это, как говорится "переливать из пустого в порожнее"
РПН проводит совещание по этому вопросу 26 октября.
http://rpn.gov.ru/node/26692
Коллеги, может кто собирается сходить? Интересно было бы узнать, о чем говорить будут)
|
отзовитесь
Здравствуйте. Не могу разобраться в декларации, а точнее в количестве упаковки. Я знаю сколько за 2015 год мы продали товара в упаковке 1287072 тонны, это и будем моим количеством упаковки или как?
grom2101, а это вес вместе с товаром?
а товар входит в перечень?
jfhhsfsf, товар не входит в перечень. упаковка в которую мы упаковываем товар входит перечень. 1287072 тонны это товар вместе с упаковкой. Мы продали
grom2101, я думаю, что как-то необходимо отделить массу упаковки из общей массы
jfhhsfsf, а как это сделать?
grom2101, есть техническое описание мешков:
1 слой микрокрепированная беленая бумага плотностью 70 г/м2
2й слой микрокрепированная крафт плотностью 70г/м2
3й слой п/э пленка
4й слой микрокрепированная крафт плотностью 70 г/м2
grom2101, а у вас есть данные сколько было использовано данного материала для упаковки. Закупки д. знать
grom2101,
У Вас на предприятии должны быть нормы расхода упаковочных материалов для упаковки 1 тонны продукции в технологических регламентах (раздел Ежегодные нормы расхода сырья, материалов и энергоресурсов).
orishenko, таких норм я не встречала. мешки емкостью 25 кг, сам бумажный мешок по техническому описанию весит 210 г. Знаю объем проданного товара в упаковке. или в декларацию входит и тот товар в упаковке который пока лежит на складе.
По поводу упаковки надо помнить, что при проверке всего что сдали... затребуют копии первичных учетных документов, на основании которых это делали, а это по положению по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации. (Приказ Минфина РФ от 29.07.1998 N 34н ) Об этом при сдаче декларации (и того что последует за ней) надо учитывать...
Rondo, данные мне дал отдел продаж
я попыталась рассчитать не знаю правильно или нет, помогите разобраться :2:
25 кг-продукт
210 г-упаковка-021 кг
1287072 тонны было продано товара в упаковке
в сумме 25+0,21=25.21 кг-одна упаковка товара. переводим в тонны 0,02521
0,02521 т -1 упаковка
1287072-х
х=51054026 упаковки
0.21 кг (весит упаковка без товара)-1 упаковка
х кг - 51054026 упаковки
х=10721345 кг
Зачем массу продукта соединять с массой упаковки?
Т.е 2) скорее всего правильно
Rondo, то есть количество упаковки я пишу 10721345 кг, в декларации и это только один продукт, в такие же упаковки упаковываем еще 2 разных товара.
grom2101, Не зря 26 октября 2016 года Росприроднадзор проводит совещание, как раз по теме, которая этого тоже касается. Посмотрим какой результат этого совещания будет.
Rondo, а вы еще не сдавали декларацию?
grom2101, За 2015 год сдал, но с нулями.
Rondo, а я еще за 2015 не сдала ни декларацию ни отчет ((( Вот паникую. поэтому ждать не могу, значит буду писать эти данные
grom2101, Зачем паниковать, сдавать это надо будет к 1 апреля 2017 года, время же есть.
Rondo, так это уже за 2016 год, а за 2015 год не сдавала(
|
Для фасовки 1 тонны продукции необходимо 40 мешков. Далее арифметика:
1287072 тонны умножаем на 40 = 51482880 штук мешков, умножаем на вес одного мешка 0,00021т и получаем вес упаковки 10811,4 т.
orishenko, то есть с 1287072 тонны товара проданного получилось 10811,4 т упаковки. Спасибо большое. потом просто перевести в кг и записать в декларацию.
|
Все правильно. Я таким образом за 2015 г. упаковку считала.
orishenko, спасибо. спасибо большое.
Мы информацию по объемам упаковки берем у логистов, они её закупают и у них есть учет с каким товаром сколько упаковки ушло.
Вопрос второй, недавно на семинаре аудиторской фирмы сказали что за упаковку отвечает производитель упаковки, а не тот кто в неё упаковал свой товар. Еще раз у них переспросила, с учетом комментариев в консультанте, теперь уже и у них сомнения. Ждем разъяснений после совещания РПН.
За 2015 год сдала декларацию и отчет упаковку туда внесла покупную, в которую упаковали свой товар, как подтверждающие доки прикладывала справку в произвольной форме с выгрузкой из 1 с по реализованной с товаром упаковке и ещё запросили стат отчеты по деятельности предприятия. Видать подтвердить что мы упаковку не производим.
grom2101, Вам РПН, в соответствии с п.17 положения... высылал требования о необходимости представления декларации за 2015 год?
jfhhsfsf, Я, к сожалению, присутствовать не смогу, так как мне до туда 7000 км))
Совещание, кстати, перенесли...
Rondo, нет ничего не высылал. мне инспектор на словах сказал. что декларацию в 2017 году сдавать, но это на СЛОВАХ....у них семь пятниц на неделе...поэтому перестраховаться хочу
еще такой вопрос, кем подписывать отчет и декларацию, можно экологом или лучше директором. Беда в том. что хочу отвезти завтра документы. а директора нет( в форме написано что может юр.лицом, или уполномоченным руководителем юридического лица.)
grom2101, зависит от того, как у Вас принимают (позвоните инспектору), у нас сдавал я, но у меня была доверенность на подписание документов в этих надзорных органах, если нет доверенности, то лучше дождаться директора я думаю.
Rondo, у меня есть доверенность предоставлять интересы завод в РПН, подписания документов не прописано.
а нас не оштрафуют что сдали отчет и декларацию за 2015 год. не вовремя???
почитала я письмо РПН от 18.04.2016, по поводу штрафа поняла))) в письме говориться что необходимо на электроном носителе предоставить декларацию и отчет. если будем подавать на бумажном носителе. Так что на диск им что ли записать?
grom2101, Флешка, диск, как попросят, может попросят с помощью модуля отправить в электронном виде.
Rondo, спасибо!!!