www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » На счёт определения полигона для вывоза ТБО (страница 2)

Ctacia 05.02.2016 18:27

npoxop, одно юр лицо не имеет право подарить что либо другому юр лицу, только купле продажа ли мена. мы покупаем отходы за 5 рублей. так переходит право собственности, компания платит нам за услугу утилизации, все описывается договором.
компьютер вы можете отдать/продать как продукцию б/у, тут уже природоохранное законодательство вам не указ.
тут же дело какое, я вам потенциальные риски описываю, есть вероятность, что ваша схема во всех инстанциях спокойно пройдет. а из моей практики за несоответствие проекта лимитов РПН 8.2 коап выписывает

npoxop 08.02.2016 08:16

Пользователь Ctacia написал(а) 05.02.2016 18:27
npoxop, одно юр лицо не имеет право подарить что либо другому юр лицу, только купле продажа ли мена. мы покупаем отходы за 5 рублей. так переходит право собственности, компания платит нам за услугу утилизации, все описывается договором.
компьютер вы можете отдать/продать как продукцию б/у, тут уже природоохранное законодательство вам не указ.
тут же дело какое, я вам потенциальные риски описываю, есть вероятность, что ваша схема во всех инстанциях спокойно пройдет. а из моей практики за несоответствие проекта лимитов РПН 8.2 коап выписывает


а как же статья 4 ФЗ №89 1998г. ? Ведь не зря написано, что регулируется гражданским законодательством. Дайте ссылку пожалуйста, в каком документе написано, что юр. лица не могут передать право собственности?

Ctacia 08.02.2016 19:38

npoxop, как мне объясняли юристы этот момент - гражданский кодекс подразумевает сделки купле-продажи, мена или дарения, но процедура дарения противоречит основной функции предприятия - получения прибыли, тут уже налоговая может выставить свои претензии
еще меня всегда пугали судами с заказчиками, мол услугу по переработке заказчик оплатил и остался собственниками отходов (для переработчика это сырье) то заказчик имеете полное право затребовать у переработчика результат его деятельности (тот продукт который передается на продажу)

irina12 08.02.2016 20:55

Пользователь npoxop написал(а) 08.02.2016 08:16
Дайте ссылку пожалуйста, в каком документе написано, что юр. лица не могут передать право собственности?

Могут - в ходе купли-продажи или дарения. Но дарение между коммерческими ЮЛ запрещено. Осталась только купля-продажа.

npoxop 09.02.2016 08:17

Пользователь Ctacia написал(а) 08.02.2016 19:38
npoxop, как мне объясняли юристы этот момент - гражданский кодекс подразумевает сделки купле-продажи, мена или дарения, но процедура дарения противоречит основной функции предприятия - получения прибыли, тут уже налоговая может выставить свои претензии
еще меня всегда пугали судами с заказчиками, мол услугу по переработке заказчик оплатил и остался собственниками отходов (для переработчика это сырье) то заказчик имеете полное право затребовать у переработчика результат его деятельности (тот продукт который передается на продажу)


Спасибо за разъяснения. Последний вопрос если позволите. Наш завод по переработке кажется работает с полигоном, какие документы нужно запросить у них(вас), для того, что бы прикрыть себя относительно РПН?

npoxop 09.02.2016 08:23

Пользователь irina12 написал(а) 08.02.2016 20:55
Пользователь npoxop написал(а) 08.02.2016 08:16
Дайте ссылку пожалуйста, в каком документе написано, что юр. лица не могут передать право собственности?

Могут - в ходе купли-продажи или дарения. Но дарение между коммерческими ЮЛ запрещено. Осталась только купля-продажа.


Спасибо. ГК РФ Статья 575. Запрещение дарения, п.1, пп.4

irina12 09.02.2016 16:47

Пользователь npoxop написал(а) 09.02.2016 08:17
Пользователь Ctacia написал(а) 08.02.2016 19:38
npoxop, как мне объясняли юристы этот момент - гражданский кодекс подразумевает сделки купле-продажи, мена или дарения, но процедура дарения противоречит основной функции предприятия - получения прибыли, тут уже налоговая может выставить свои претензии
еще меня всегда пугали судами с заказчиками, мол услугу по переработке заказчик оплатил и остался собственниками отходов (для переработчика это сырье) то заказчик имеете полное право затребовать у переработчика результат его деятельности (тот продукт который передается на продажу)


Спасибо за разъяснения. Последний вопрос если позволите. Наш завод по переработке кажется работает с полигоном, какие документы нужно запросить у них(вас), для того, что бы прикрыть себя относительно РПН?

Короче. Есть НК, есть ГК, а есть реальная жизнь. В и этой реальности многие полигоны прописывают просто в договоре, что право собственности переходит к ним. Это формулировка ничего общего с НПА не имеет, т.е. в случае суда собственником отхода признают его образователя. Но эта формулировка устраивает РПН.
Конечно лучше всего отход продать - тут и с точки зрения НК и ГК все вопросы отпадают.
У нас, например, полигоны не берут в собственность отходы. Один переработчик, у которого есть лицензия на обезвреживание, берет на обезвреживание ТБО, но прописывает в договоре "обезвреживание с дальнейшим размещением" (хотя такого вида обращения с отходом нет). Тут возникает логичный вопрос, а где остатки размещают, ведь лицензии на размещение нет и кто платит НВОС за это размещение, и какой еще класс опасности размещают. Но тем не менее природопользователи работают с этим переработчиком, типа обезвреживают и НВОС=0, но чем дело закончится неизвестно. Отход - собственность образователя отхода, часть обезвредили, а часть разместили ( при том разместили 75-80 %). И понятно дело, что само обезвреживание стоит дороже размещения. Вопрос есть ли смысл переплачивать за обезвреживание? Может сразу полигон найти с размещением, чтобы все без сложностей....

npoxop 10.02.2016 09:05

Пользователь irina12 написал(а) 09.02.2016 16:47
Пользователь npoxop написал(а) 09.02.2016 08:17
Пользователь Ctacia написал(а) 08.02.2016 19:38
npoxop, как мне объясняли юристы этот момент - гражданский кодекс подразумевает сделки купле-продажи, мена или дарения, но процедура дарения противоречит основной функции предприятия - получения прибыли, тут уже налоговая может выставить свои претензии
еще меня всегда пугали судами с заказчиками, мол услугу по переработке заказчик оплатил и остался собственниками отходов (для переработчика это сырье) то заказчик имеете полное право затребовать у переработчика результат его деятельности (тот продукт который передается на продажу)


Спасибо за разъяснения. Последний вопрос если позволите. Наш завод по переработке кажется работает с полигоном, какие документы нужно запросить у них(вас), для того, что бы прикрыть себя относительно РПН?

Короче. Есть НК, есть ГК, а есть реальная жизнь. В и этой реальности многие полигоны прописывают просто в договоре, что право собственности переходит к ним. Это формулировка ничего общего с НПА не имеет, т.е. в случае суда собственником отхода признают его образователя. Но эта формулировка устраивает РПН.
Конечно лучше всего отход продать - тут и с точки зрения НК и ГК все вопросы отпадают.
У нас, например, полигоны не берут в собственность отходы. Один переработчик, у которого есть лицензия на обезвреживание, берет на обезвреживание ТБО, но прописывает в договоре "обезвреживание с дальнейшим размещением" (хотя такого вида обращения с отходом нет). Тут возникает логичный вопрос, а где остатки размещают, ведь лицензии на размещение нет и кто платит НВОС за это размещение, и какой еще класс опасности размещают. Но тем не менее природопользователи работают с этим переработчиком, типа обезвреживают и НВОС=0, но чем дело закончится неизвестно. Отход - собственность образователя отхода, часть обезвредили, а часть разместили ( при том разместили 75-80 %). И понятно дело, что само обезвреживание стоит дороже размещения. Вопрос есть ли смысл переплачивать за обезвреживание? Может сразу полигон найти с размещением, чтобы все без сложностей....


хороший вопрос...такая ситуация у нас возникла, после того, как наш полигон перестал принимать часть отходов и наше начальство заключило договор с заводом...вот как то так. Выход - искать новый действующий полгигон, но географически ОООЧЕНЬ не удобно.