www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » На счёт определения полигона для вывоза ТБО (страница 1)

npoxop 03.02.2016 10:05

Наше предприятие имеет действующий ПНООЛР, с 27-ю наименованиями отходов. 8 из 27 отходов в лимите определены к размещению на полигоне ТБО (мусор с очистных решеток, смет с территории, КГМ, стружка металлическая и др.). Остальным отходам полигон не определен. С нового года в соответствии с законодетельством о закупках, организация, принимающая отходы будет определена на конкурсной основе, и скорее всего этот полигон конкурс не пройдет. Насколько мы обязаны быть привязаны к определенному полигону или можно вывозить все отходы, определенные лимитом на любой ближайший удобный нам полигон, указанный в ГРОРО?И где вообще указана обязательная приписка к полигону, кроме Лимита, и чем чреват вывоз отходов на другой полигон или передача отходов специализированной организации с переходом права собственности?

Nastyonochka 03.02.2016 10:45

npoxop, Сейчас в связи изменением полигона переделывать проект не нужно

MORE 03.02.2016 10:57

Надо будет переоформить лимиты.

Nastyonochka 03.02.2016 11:09

MORE, зачем?

Slonik_1983 03.02.2016 11:28

В соответствии со ст. 14 Приказа Минприроды России от 25 февраля 2010 г. № 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случаях:

б) изменения данных об объектах размещения отходов - самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов и/или об объектах размещения отходов, эксплуатируемых другими хозяйствующими субъектами, и на которые отходы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц передаются для размещения.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности утвержденных нормативов образования и лимитов на их размещение в конкретных объектах размещения отходов и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Срок действия переоформленного документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не должен превышать срок действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.

Сами недавно переоформляли в связи с появлением нужного полигона в ГРОРО. Пошлина 350 рублей, заявление и оригинал лимитов предоставляем в РПН, по истечении 10 дней выдают либо измененные лимиты, либо отказ с мотивировкой. Срок действия лимитов не изменяется.

npoxop 03.02.2016 11:54

Slonik_1983, если у нас в ПНООЛР один полигон, но мы свозим часть отходов на завод переработки мусора, а не полигон, в договоре прописано "без права собственности", мы не знаем, что в конечном итоге выходит и куда этот мусор попадает. Что в таком случае делать? Выходит руководство не имело права на заключение такого договора с этим заводом? Хотя по идее мы же не закапываем мусор...теряемся в догадках.

Slonik_1983 03.02.2016 12:16

npoxop, на таких договорных условиях передавать отходы очень рискованно. Если отходы не идут на полигон-переход права собственности - ваш щит и меч. Тем более, что теперь статья 4 ФЗ №89 кратка и понятна, в соответствии с ГК. В договорах лучше прописывать переход права собственности.
Для какой цели вы передаете отходы? Как в отчетах по 721 приказу это показываете?

Передавать отходы на утилизацию вместо размещения не приведет к переменам в ПНООЛР (сегодня у вас могут брать отходы, а завтра скажут-что не можем более, пускай уж лучше полигон числится в лимитах), за это не ругают вроде, по крайней мере при проверке к нам никто не придрался.

Ctacia 04.02.2016 16:16

npoxop, если у вас в проекте указано размещение, а по факту вы передает отходы на утилизацию - то это уже новый проект лимитов, т.к. схема обращения с отходами изменилась.
вообще при передаче отходов на утилизацию, нужно передавать право собственности на отходы, а то исполнитель получает продукцию из ваших отходов и куда то это продукцию передает, тут с точки зрения налоговой инспекции не прозрачная схема. да и вы как изначальный собственник отходов не можете толком описать их судьбу росприроднадзору.
из практики в ТЗ при выходу на аукцион прописывают "услуги по размещениею отходов" тогда те кто оказывают услуги по обезвреживанию или утилизации просто не могут выйти на ваш аукцион. еще есть вариант, что в случае изменения схемы работы исполнитель берет на себя обязанности по разработке проекта лимитов.
например мы как исполнители подобных договоров берем на себя обязанность на изменение полигона в лимитах заказчиков.

npoxop 04.02.2016 16:44

Пользователь Ctacia написал(а) 04.02.2016 16:16
npoxop, если у вас в проекте указано размещение, а по факту вы передает отходы на утилизацию - то это уже новый проект лимитов, т.к. схема обращения с отходами изменилась.
вообще при передаче отходов на утилизацию, нужно передавать право собственности на отходы, а то исполнитель получает продукцию из ваших отходов и куда то это продукцию передает, тут с точки зрения налоговой инспекции не прозрачная схема. да и вы как изначальный собственник отходов не можете толком описать их судьбу росприроднадзору.
из практики в ТЗ при выходу на аукцион прописывают "услуги по размещениею отходов" тогда те кто оказывают услуги по обезвреживанию или утилизации просто не могут выйти на ваш аукцион. еще есть вариант, что в случае изменения схемы работы исполнитель берет на себя обязанности по разработке проекта лимитов.
например мы как исполнители подобных договоров берем на себя обязанность на изменение полигона в лимитах заказчиков.


выходит, что если завод по переработке в договоре подпишет (с правом передачи прав собственности на отходы), можно не переделывать ПНООЛР? У нас вышло так, что часть отходов в 2015 ушли на полигон прописанный в ПНООЛР, а часть пошла на завод переработки...да еще и без права собственности.

Ctacia 05.02.2016 10:17

npoxop, нет, есть в проекте прописано - размещение, а вы передаете на утилизацию - проект переделывать нужно! т.к. считается, что схема обращения с отходами изменилась.
НО если предприятие переработчик выдаст вам акт о утилизации отходов (укажет перечень отходов, код фкко их массы) то в расчете платы за НВОС вы эти отходы ставите на столбец "утилизировано" то плата по этим отходам будет ровна 0. но т.к. право собственности на отход вы не передали, то вопрос остается в остатках которые идут на размещение после переработке, вам не подтвердить их передачу на полигон, а они как бы ваши остаются. можно конечно внести их в расчет НВОС и оплатить в 5ке, но это все равно можно будет подвести под статью 8.2 коап, а это до 250 т р

npoxop 05.02.2016 11:19

Пользователь Ctacia написал(а) 05.02.2016 10:17
npoxop, нет, есть в проекте прописано - размещение, а вы передаете на утилизацию - проект переделывать нужно! т.к. считается, что схема обращения с отходами изменилась.
НО если предприятие переработчик выдаст вам акт о утилизации отходов (укажет перечень отходов, код фкко их массы) то в расчете платы за НВОС вы эти отходы ставите на столбец "утилизировано" то плата по этим отходам будет ровна 0. но т.к. право собственности на отход вы не передали, то вопрос остается в остатках которые идут на размещение после переработке, вам не подтвердить их передачу на полигон, а они как бы ваши остаются. можно конечно внести их в расчет НВОС и оплатить в 5ке, но это все равно можно будет подвести под статью 8.2 коап, а это до 250 т р


нам талоны дают на перерабатывающем заводе. А где написано, что передача на утилизацию с правом собственности - это нарушение? Это даже лучше чем захоронение. У них же есть лицензия на сбор транспортировку и переработку отходов.

Ctacia 05.02.2016 11:28

Пользователь npoxop написал(а) 05.02.2016 11:19


нам талоны дают на перерабатывающем заводе. А где написано, что передача на утилизацию с правом собственности - это нарушение? Это даже лучше чем захоронение. У них же есть лицензия на сбор транспортировку и переработку отходов.

нарушение в том что ты в проекте заявили одну схему обращения с отходами, а подтвердить ее не можете, что тут лучше никого не волнует, главное что проект не соответствует факту.
про право собственности не поняла - переходит оно в итоге или нет?

npoxop 05.02.2016 12:58

Ctacia, не переходит, но допустим, что договор заключим с правом перехода. Какая схема? Я дарю э
ти отходы, так же как можно подарить любой предмет. Если я найду допустим того, кто у меня заберет устаревшие компьютеры, никто мне ничего не скажет, если оформить всё это. Так же я думаю и с заводом, передам с правом собственности и всё в порядке будет. Где написано, что я буду таковыми действиями нарушать закон? в 8.4 коап не расписано.