RosFeder 06.04.2015 09:05
Читаем что "написали" в Приказе №349: «11. …В качестве исходных данных для расчета используются технологические карты, описание рецептур, технологические регламенты и другая документация, регламентирующая использование сырья и материалов, материалы учета расхода сырья и материалов, получения продукции, результаты инвентаризации источников выбросов, сбросов загрязняющих веществ, источников образования отходов, данные контроля выбросов, сбросов и образования отходов. 12. Метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов [u]основывается на применении справочных таблиц удельных показателей образования отходов по видам экономической деятельности[/u] На сегодняшний день существует только один документ по удельным нормативам утвержденный на уровне государственных органов в области ООС - Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления М. 1999 г. (утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999) - Утвержден Заместителем Председателя Государственного комитета Российской Федерации по охране окружающей среды А.А. Соловьяновым 07 марта 1999 года. Других документов нет – поскольку он утвержден Госкомэкологией РФ и на сегодняшний день не отменен, то применять его можно. Будут другие- будет и «применение». [u]И НЕ ЗАБУДЬТЕ О САМОМ ГЛАВНОМ, что будет проверяться при «проверках»[/u] "19. В разделе "Сведения о хозяйственной и иной деятельности" ПНООЛР в текстовой форме приводится краткая характеристика и показатели хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой образуются отходы. [u]По КАЖДОМУ СТРУКТУРНОМУ ПОДРАЗДЕЛЕНИЮ [/u] ([u]цеху, участку и другим объектам[/u]), информация по которым включена в ПНООЛР, представляются[u] БЛОК-СХЕМЫ[/u] технологических процессов, включающие в виде отдельных блоков: • используемые сырье, материалы, полуфабрикаты, иное; • производственные операции (без детализации производственных процессов); • производимую продукцию (оказываемые услуги, выполняемые работы); • образующиеся отходы (по происхождению или условиям образования); • операции по обращению с отходами, включающие их накопление, использование, обезвреживание, размещение, [u]а также по передаче отходов другим структурным подразделениям или другим хозяйствующим субъектам."[/u]
В перечне методик расчета по Приказу №349 НЕТ никаких "методик" по "литературе", литературных "расчетов". Если Вы примените, какой либо "литературный" расчет, т[u]о "залетите" на КоАП.[/u] | |||||||||||||||||||
RosFeder 06.04.2015 09:43 Да и еще, чтобы не «искать» себе на «….» «приключений»… .... ПНООЛР разрабатывается в соответствии с требованиями ФЗ-219 [u]на каждый объект ОНВ[/u]. [u]Объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду,[/u] - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков; При этом имейте ввиду, что в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I - IV категорий» http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=2&stage_id=15674 у предприятия разные ОНВ (промплощадки) могут иметь РАЗНУЮ КАТЕГОРИЮ от I категории до IV категории – так что не «ляпайте» их в одном ПНООЛР. Ну а вообще то поскольку ПНООЛР тесно будет связан с категорийностью, комплексными разрешениями, декларациями, лицензированием, то мы рекомендуем "воздержаться" с ПНООЛР до "принятия" проектов НПА (до 01.07.2015 г.) - иначе деньги на "ветер".... или лучше самим делать ПНООЛР, чтобы Вы как экологи предприятий понимали куда "бежать", особенно это касается крупных компаний, вертикально- интегрированных компаний, имеющих различные ОНВ в различных ОКАТО, ОКТМО .... и имейте ввиду все, что мы Вам рекомендовали выше в данной ветке - "плохого" мы редко "советуем" (смайлик "советовать".... не приводим... )... | |||||||||||||||||||
anytic16 06.04.2015 11:34 Добрый день! RosFeder вы выкладывали картинки из программы в которой считаете ПНООЛР! Что это за программа такая!??? Сегодня установили на компьютер ОТХОДЫ 5.0 от интеграл, так это ужас какой-то!!!! | |||||||||||||||||||
RosFeder 06.04.2015 11:46
Ну вообще-то данными программами данной фирмы мы не пользуемся после того как на объектах ОУХО расчеты выполненные с применением их программ разошлись с лабораторными замерами на границе СЗЗ на порядки раз. Все "скрины" которые мы приводим на данном форуме мы приводим из 2- базовых вертикально-интегрированных информационных систем в области ООС, экологической безопасности...... Мы ими пользуемся, в рамках ИТС, уже более десятка лет. Если есть желание ознакомится с данными системами -то поступите по "рабоче"- "крестьянски" - в Яндекс наберите - WORD-КОНВЕРТОР ПРИКАЗОВ РПН ПО ГРОРО - выйдите на их сайт и изучайте, включая программу-конструктор разработки ПНООЛР по Приказу №349. Удачи ! | |||||||||||||||||||
Nato-83 07.04.2015 21:24 RosFeder, Добрый вечер или день. Перестала участвовать в форуме на сайте, так как куда не зайди везде Вы. Скажите любезный, как рассчитать норматив отходов от эксплуатации ОНВ, отходов которые образуются не от производства продукции и где сырье не используется? Хочу заметить, что природопользователи сдают проекты, в частности ПНООЛР в территориальные органы, у которых свои законы, требования и припоны. Дак почему же ВЫ не можите донести до них то, что пишите на страницах сайта!!! Например, мы сдали в наш тер.орган несколько проектов по новым метод.рекомендациям. Нам пришли положительные результаты, причем долгое время специалисты не знали что делать с прил. 8 к мет. рекомендациям. Почему ВЫ не разъяснили? | |||||||||||||||||||
Monroe 08.04.2015 02:17
Это по-русски. | |||||||||||||||||||
RosFeder 08.04.2015 06:55
Дык хоть "любезный" говорят... "Дак" читайте Приказ №349, там все написано.
"Дак" "доносим" ...
Ну про "свои законы" в Пермском крае мы "наслышаны" и об уровне "спецов" в том числе и "спецов" в различных "УралНИИ...", РПН и Вы еще раз это подтвердили.... если до настоящего времени нормировщики «пытаются» оствоить Приказ №650, Приказ№863, при этом до сих пор в нарушении НПА, ФЗ , «администрируют» плату» с «применением» ПТК «Госконтроль», «Госгастролируют» … рассчитывая плану за НВОС в целом по объекту ОНВ а не как требует НПА ! http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=22&archive=1&t=10055
Ну про "свои законы" в Пермском крае мы "наслышаны" и об уровне "спецов" в том числе и "спецов" в различных "УралНИИ...", РПН и Вы еще раз это подтвердили.... Приводим элементарный «пример» - берем и набираем в «Word-конверторе Приказов РПН по ГРОРО» (заметьте не в ПТК «Госконтроль» ) а в простом и доступном для всех «Word-конверторе Приказов РПН по ГРОРО» … и что мы видим … (заметьте мы не приводим более «яркие» «смайлики» «характеризующие» «уровень» «спецов» и «проектных» организаций) … оказывается, 99 % полигонов, объектов размещения включенные Вашим РПНом в ГРОРО имеют 13-разрядный код отмененного ФККО-2002 [img]http://www.aieco.ru//images/ujhg2.jpg[/img] И только у одной «чернушки» коды 11-разрядные ! [img]http://www.aieco.ru//images/ujhg1.jpg[/img] Возникает "элементарный" вопрос у прокуратуры, а что же Вы навключали в проекты ПНООЛР, на которые Ваш Пермский РПН "дал" "положительное" "заключение" ?
Кому ? Вашему «УралНИИ…» ….. , Ощепковой !!!?? – авторам Приказа №349, «ФККОнизации» 2014, кто в нарушении НПА занимается "сканированием" и "интернетпортированием" с ЭЦП ООО УЦ "Адиком", полученной через ЦЛАТИ !!!??? Вашему РПну, который считает расчет платы по нормируемым ЗВ в целом по промплощадке !!!??? Тем кто тупо «применяет» ПТК «Госконтроль» и «пытается» «протащить» его для последующего «реализации» ФЗ-219, Приказа №863, с обязательностью сдачи через веб-порталы всей инвентаризации с ЭЦП через ЦЛАТИ и УЦ «Адиком» !!!??? Тем кто «применяя» ПТК «Госконтроль» «рожают» из него через «регистрацию» объектов по Приказу №49 через «применение» «Модуль природопользователя» Приказы по ГРОРО в и tif !!!!??? Тем Вашим «сотрудникам» РПНЮ РПН РФ, которые «запихивают» в ГРОРО 13- разрядные коды отмененного ФККО, а «проектные» организации «запихивают» их в ПНООЛР на которые Управления РПН «дают» «положительные» заключения !!!??? Не смешите наши «тапочки» !!! Они и так уже от «хохота» «катаются»….
А вот это Вы зря спросили... рекомендуем сменить "эту" "вредную" работу.... | |||||||||||||||||||
Climber19 08.04.2015 07:49 Всем здравия! Разрабатываю ПНООЛ по "новой" методике для, так сказать, скважины. Есть вопрос, но сперва - предыстория. Строительство скважины это процесс которому свойственна нелинейность в процессе строительства, а именно, в разное время задействованы разные МТР, и соответственно, отходы образуются неравномерно (неравнозначно). Ранее, каждый отход, рассчитывался с учетом численности вахты, продолжительности периода и т.п. Далее, чтоб увязать по годам, я делал процентное соотношение 40% - в 2014г, 60%-2015г. В результате, в итоговой таблице лимитов, к примеру, в 2014 г - 4 т, в 2015 г- 6 т. И для каждого отхода такое соотношение может быть своё. В связи с чем вопрос, как увязать в приложениях 7 - столбец 6 "...норматив образования отходов в среднем за год..." и приложение 8 столбец 8. Будут ли они одинаковы. И правомерно ли усреднять вообще по проекту нормативы образования и размещения. К примеру шлам как правило образуется только в один год, в следующем - испытание, консервация, демонтаж. В итоге 400 т шлама образовали, а в среднем, на единицу продукции (на скважину?) за два года 200 т? ПНООЛР для бурения скважин делал неоднократно. И согласовывали. В таблице лимитов просили всегда указывать образование отхода по максимальному. На чем остановиться, забить на всё и делать в среднем? | |||||||||||||||||||
RosFeder 09.04.2015 05:02 Уважаемый Climber19, ПНООЛР - это "ПРОЕКТ" | |||||||||||||||||||
RosFeder 09.04.2015 05:17
"Забейте" Единственно существует 3 принципиальных "условия" которые будут проверяться прок. и Роспотребнадзором, РПН: 1)соблюдение требований СанПиН 1322 по предельной величине накопления, которая СВЯЗАНА с временем нахождения отходов на местах накопления ( читайте данную ветку всю с самого начала) + наличие документа подтверждающего установление предельной величины накопления по местам (объектам) накопления (см. СанПиН 1322) 2)время нахождения отходов в местах накопления (объектах) 2.1)меньше 6 мес. в "Предложение по лимитам" не включается (Приказ №50) 2.2)больше 6 месяцев (до 11 месяцев) включается в "Предложение по лимитам" (Приказ №50) без номера ГРОРО + последующая плата за НВОС в пределах "лимита", "сверхлимита" 2.3) больше 11 месяцев - включение в ГРОРО с "вытекающими" отсюда "последствиями" [u]3) И НЕ ЗАБУДЬТЕ О САМОМ ГЛАВНОМ, что будет проверяться при «проверках»[/u] "19. В разделе "Сведения о хозяйственной и иной деятельности" ПНООЛР в текстовой форме приводится краткая характеристика и показатели хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой образуются отходы. [u]По КАЖДОМУ СТРУКТУРНОМУ ПОДРАЗДЕЛЕНИЮ [/u] ([u]цеху, участку и другим объектам[/u]), информация по которым включена в ПНООЛР, представляются[u] БЛОК-СХЕМЫ[/u] технологических процессов, включающие в виде отдельных блоков: • используемые сырье, материалы, полуфабрикаты, иное; • производственные операции (без детализации производственных процессов); • производимую продукцию (оказываемые услуги, выполняемые работы); • образующиеся отходы (по происхождению или условиям образования); • операции по обращению с отходами, включающие их накопление, использование, обезвреживание, размещение, [u]а также по передаче отходов другим структурным подразделениям или другим хозяйствующим субъектам."[/u] Ну и естественно, учитывайте, что ПНООЛР - это просто некий "ПЛАН" - поэтому закладывайте в "план" цифры "оптимальные" которые Вы желаете "достичь" в "далеком" ... | |||||||||||||||||||
Climber19 09.04.2015 06:13
Проект-то, проектом. Нафига тогда к проекту столько требований? Как с ПДВ, куча параметров которые в СЭС, Роспотреб- и Росприроднадзоры до запятой проверяют,..... но это ж проект. У нас кстати смотрят график бурения и запросто могут указать, что мол такие-то отходы не могут быть образованы в определенный период . А за ответ про усреднения - БЛАГОДАРСТВУЮ! Вдогонку "подводный камень"- по методичке, в разделе приложения, не сказано про паспорта отходов. Их в приложения к ПНООЛР можно не включать? | |||||||||||||||||||
Monroe 09.04.2015 08:49 Согласно п. 11 Приказа 349, "В качестве исходных данных для расчета используются технологические карты, описание рецептур, технологические регламенты и другая документация, регламентирующая использование сырья и материалов, материалы учета расхода сырья и материалов, получения продукции, результаты инвентаризации источников выбросов, сбросов загрязняющих веществ, источников образования отходов, данные контроля выбросов, сбросов и образования отходов." Если не приложить эти данные и взять количество используемого сырья и материалов "с потолка" - чем это грозит? И если такой ПНООЛР всё же согласует РПН и выдаст лимиты, можно ли считать, что "пронесло"? | |||||||||||||||||||
Climber19 09.04.2015 11:05 Monroe, Можно взять с потолка, только согласовать с заказчиком объемы. Если он их одобрит, заверяет (печать и подпись), что они так и образуют отход. Т.с. фактическое образование. В приложении эти сведения идут как "исходные данные". У нас так с "огарками электродов" , "бумажной тарой", "металлоломом" и так по мелочи. Заранее не скажешь сколько на скважину уйдёт, приводим среднестатистические данные. | |||||||||||||||||||