www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » Подводные «камни» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349… (страница 10)

lana5513 05.03.2015 13:37

Спасибо!

Zaurbek 06.03.2015 11:49

RosFeder, диалог на данной ветке будет продолжен?

RosFeder 10.03.2015 11:08

Пользователь Zaurbek написал(а) 16.01.2015 18:46
Все же жаль, если ушли. Стиль изложения конечно был неудобоваримый, но мнения высказывались очень интересные. Ау, RosFeder, где теперь вас почитать?


Пользователь Zaurbek написал(а) 06.03.2015 11:49
RosFeder, диалог на данной ветке будет продолжен?


"Диалог" о чем ?
Чтобы вести "диалог" надо что-то понимать или уж "участвовать" в "диалоге" или уж пытаться понять и отвечать на элементарные вопросы, которые мы "задавали" экологам.... "типа":

1) Если расчет платы по НОРМИРУЕМЫМ ЗВ произведен в ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ, понятно ли, что ВЫ ПОДПИСАЛИСЬ за ИСКАЖЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ - и что все вещества у Вас НЕНОРМИРУЕМЫЕ - а это отмена ваших "расчетов" + выставление иска в 25 кратном размере + срок исковой давности ?

«Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ...»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=22&archive=1&t=10055

2) Какие цифры и из КАКОГО ПУНКТА ОТЧЕТА СМСП по Приказу №30 Вы берете в качестве лимита в соответствии с Приказом №50 и Письмом В.В.Кириллова - «КОЛИЧЕСТВА ОТХОДОВ, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫЕ НА РАЗМЕЩЕНИЕ» и который Вы ЕЖЕКВАРТАЛЬНО используете при расчете платы за НВОС ?. ... «в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).».

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/65.html?f=22&t=10425&archive=1

3) При разработке ПНООЛР по Приказу №349, понятно ли, что необходимо применять НОВЫЕ - ОКВЭД2, ОКПД2 ?:

«Статотчётность за 2014 г. Приказ Росстата от 29.08.2014 года № 540...»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=11782

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/41.html?f=6&t=10688

4) Понятно ли что приведено в программе –планшет «Word-конвертор» приказов РПН по ГРОРО ?:

«Полигона нет в госреестре»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=12103

Ну и уж дальше....
Пользователь Zaurbek написал(а) 06.03.2015 11:49
RosFeder, диалог на данной ветке будет продолжен?


lamena 10.03.2015 12:22

Да! диалог очень хочет быть продолжен!
Пользователь RosFeder написал(а) 02.12.2014 14:34
Теперь еще дополнительно в вышеизложенному....

В Приказе №703 было:




в Приказе №349 данная таблицу "условно" говоря "заменили" на некую "пАрнАграфическую"




Где "ввели" новое "понятие" "места накопления отходов" причем "присвоили" им "статус" "объекта".

Ввели в заголовок таблицы 2 совершенно разных понятия "вместимость" и "для накопления отходов".

Ну а поскольку накопление - ВРЕМЕННОЕ СКЛАДИРОВАНИЕ в "новом" "термине" "места накопления отходов", то сразу "автоматом" "притянули" требования 52-ФЗ и СанПиН 1322....

(накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев(11 месяцев- проект изменения 89-ФЗ - рассмотрение во втором чтении в Госдуме - 19 декабря 2014 г.)) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.)

Ну а теперь, чтобы продолжить - КАК "ЗАПОЛНЯТЬ" Приложение 10 "выполняя" и 89-ФЗ и 52-ФЗ рекомендуем СНОВА с "карандашом" "прочитать" ВСЮ данную ветку с начала.... в противном случае мы даже на "пальцах" не объясним "КАК ЗАПОЛНИТЬ Приложение №10 ?"


Вот в расчетах у нас тонны в год, тут уже тонны. Следовательно, это разные цифры! Это вместимость наших контейнеров с мусором. Например, для ламп 1 класса у нас контейнер на 0,5т и мусор 4 класса-его объем 4,5тонны. Значит в третьей графе прил№10, мы поставим 5.

RosFeder 10.03.2015 15:15

Пользователь lamena написал(а) 10.03.2015 12:22
Да! диалог очень хочет быть продолжен!

Вот в расчетах у нас тонны в год, тут уже тонны. Следовательно, это разные цифры! Это вместимость наших контейнеров с мусором. Например, для ламп 1 класса у нас контейнер на 0,5т и мусор 4 класса-его объем 4,5тонны. Значит в третьей графе прил№10, мы поставим 5.



Пользователь lamena написал(а) 10.03.2015 12:22

Вот в расчетах у нас тонны в год, тут уже тонны. Следовательно, это разные цифры!

"Образование" (т/год) и "ВМЕСТИМОСТЬ" (т) - это действительно разные вещи.
"ВМЕСТИМОСТЬ" (т) мест (объектов) накопления связана с СанПиН1322 и 52-ФЗ
Например-для ламп 1 класса у нас контейнер на 0,5т, а образуется 10 т/год

и мусор 4 класса-его объем 4,5тонны - образуется 100 т/год

Пользователь lamena написал(а) 10.03.2015 12:22
Например, для ламп 1 класса у нас контейнер на 0,5т и мусор 4 класса-его объем 4,5тонны. Значит в третьей графе прил№10, мы поставим 5.

Значит в третьей графе прил№10, "мы" поставим 5 для конкретного места (объекта) накопления отходов и соответственно "вычисляем" периодичность "вывоза" (удаления).


[img]http://www.aieco.ru//images/ijnb1.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/ijnb2.jpg[/img]



kvmart 10.03.2015 15:31

lamena, норматив (количество) образования отхода за год и вместимость (макс. количество отходов для накопления) МВН --- разные показатели. Норматив обр-я отходов и лимит на их размещение НИКАК не связан с их предельным количеством накопления на предприятии....

lamena 10.03.2015 15:49

понятненько спасибо

Ecofavor 11.03.2015 12:10

А что же у вас место накопления отходов для 1 и 4,5 классов общая? Под одним инвентаризационным номером? Не правильно ли указывать место накопления 01 - тара под лампы - и ставить только вместимость ламп. Место накопления 02 контейнер ТБО - и ставить общую вместимость контейнера ТБО ( с учетом периодичности вывоза)?

RosFeder 11.03.2015 14:08

Пользователь Ecofavor написал(а) 11.03.2015 12:10
А что же у вас место накопления отходов для 1 и 4,5 классов общая? Под одним инвентаризационным номером? Не правильно ли указывать место накопления 01 - тара под лампы - и ставить только вместимость ламп. Место накопления 02 контейнер ТБО - и ставить общую вместимость контейнера ТБО ( с учетом периодичности вывоза)?

Это Вы себя хотите убедить ?

Вообще то по Приказу №349 (также как и по Приказу №703) место накопления - это объект, а "тара", "контейнер" это "способ" "хранения" отходов в местах (объектах) накопления (Образец 2.14 Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов - Приказ №703):

[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa15.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/xdew1.jpg[/img]

+ читайте что мы писали выше в данной ветке по поводу Постановления Правительства Москвы от 12 декабря 2006 г. N 981-ПП

+ Решение Верховного Суда РФ от 26 мая 2009 г. N ГКПИ09-385, Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 30 июля 2009 г. N КАС09-318,
Решение Арбитражного суда Свердловской области от 18 апреля 2013 года Дело N А60-48244/2012


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=22&t=10276#1394100846

Ecofavor 11.03.2015 14:53

RosFeder, Да, да, читала.. и в 349 приказе (п. 22 II раздела )приводится перечень и вместимость мест ([u]площадок, контейнеров, бункеров и других объектов[/u]) накопления отходов... В чем же я не права. Ведь по тому же санпину объект накопления для того же ТБО и ламп должны быть различными.

RosFeder 11.03.2015 15:46

Ну вообще то ув. Ecofavor, лампы бывают "разные", например лампы накаливания и тд и т.п.
Ну и вообще то ФЗ и СанПиН ограничил применяемые понятия...

Например накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.
Ну а СанПиН 1322 "оговорил" требования к обустройству "мест".

Ну если уж Вы сможете "таре из под ламп" "присвоить""номер" и разъместить "на карте-схеме" и "обустроить" данную "тару из под ламп".... тогда мы "ой"
Ну и если Вы в дальнейшем сможете объяснить и обосновать "предельную" величину накопления "таре из под ламп" Роспотребнадзору тогда мы также "ой"
А так - не мудрствуйте - это не самое главное в разработке ПНООЛР по Приказу №349.

А то что НПА не запрещает на одном и том же месте (объекте) накопления РАЗДЕЛЬНО складировать (временно) до накопления транспортной партии с соблюдение требований СанПин и требований пожарной безопасности это мы Вам как "художники" .....

Ecofavor 11.03.2015 16:39

RosFeder, конечно имелось в виду ртутные лампы 1 класса, как обсуждалось выше моего сообщения. Конечно, вы правы, это не самое главное в приказе 349. Меня смутило то, что общая вместимость для ламп и ТБО у вас складывается в общую цифру.(как указано выше 0,5+4,5) А по поводу мест инвентаризации, да, номер и наименование присваивается на каждую тару для своего класса опасности.

RosFeder 16.03.2015 13:29

Из ветки форума:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/52.html?f=6&t=10688#1426500983

Пользователь RosFeder написал(а) 15.03.2015 16:40
Пользователь Marya_Olegovna написал(а) 13.03.2015 14:54
Не доходит, как заполнять таблицу "Места накопления отходов". Таблицу, указанную выше тов. Росфедером, понять тоже не в силах. Пожалуйста, кто в ней разобрался, можете пояснить, что где прописывать?

Пользователь sonia88n написал(а) 15.03.2015 13:26
RosFeder,

Как заполнять по приказу 349 приложение 8, столбцы 6 и 7, если образуется производственный мусор по фактическим данным 100 т/год??

Уважаемые Marya_Olegovna, sonia88n, давайте после 13-00 (мск) в понедельник постараемся ответить на Ваши вопросы... в "картинках".

Ну что "зрители" расселись ?....

Давайте "разделим" вопрос "формирования" ПНООЛР на 4 части, чтобы было все понятно...
1) Расчет нормативов образования отходов
2) "Накопление" отходов в местах (объектах) накопления
3) "Формирование" Приложения №14 по Приказу №349
4) Заполнение гр. 7, 16 Приложения 14 по Приказу №349
с "учетом" того, что мы писали в ветке форума
с
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=12103
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/8.html?f=6&t=12103#1426488868