www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » «МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"… (тема полностью)

RosFeder 29.09.2013 07:02

ИЗ ВЕТКИ «ПОСЛЕДСТВИЯ «ИНТЕРНЕТПОРТИРОВАНИЯ» И ПРИМЕНЕНИЯ «МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ»…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10833

Пользователь kvmart написал(а) 17.09.2013 09:40
RosFeder, лимит получать не надо. ЛИМИТ это количественное ограничение (а не бамажка). ЛИМИТ=фактическому количеству переданных отходов в отчетном периоде.

Пользователь kvmart написал(а) 12.09.2013 09:17
На хранение или захоронение могут принимать отходы ТОЛЬКО организации, имеющие ОРО, внесенные в госреестр, имеющие лицензию на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов.

Пользователь kvmart написал(а) 16.09.2013 09:55
ОРО=урна на предприятии/офисе.

Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 15:30

У тех кто только ОБРАЗУЕТ отходы нет НАКОПЛЕНИЯ=ХРАНЕНИЯ=РАЗМЕЩЕНИЯ отходов на ОРО.

Есть только процесс ОБРАЗОВАНИЯ отходов.


Пользователь kvmart написал(а) 19.06.2013 18:31

Согласно нормативной документации, которую здесь уже неоднократно приводили:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!!!!!!

Нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ!!!!!!!!


Пользователь kvmart написал(а) 20.06.2013 11:31

Все это не касается предприятий - ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов.
У них нет ОРО - нет НАКОПЛЕНИЯ отходов!!!!


Пользователь kvmart написал(а) 22.07.2013 18:02
Если есть НАКОПЛЕНИЕ=есть ХРАНЕНИЕ=есть РАЗМЕЩЕНИЕ=есть ОРО. Значит у вас есть ОРО. Получите лицензию и зарегистрируйте свои ОРО.:



ИЗ ВЕТКИ «ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА НА ВЫДЕЛЕННОМ УЧАСТКЕ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10749

Пользователь sheveleva-o написал(а) 11.09.2013 15:16
ГЭЭ проводится для ООПТ и ОРО. Если илы лежат больше полугода -это ОРО, значит ГЭЭ требуется даже в том случае, если это не является объектом госэкспертизы


В связи с полной "мозгопутаницей" в понятийном аппарате у "разработчиков" и "экспертов" из "околоэкологической" общественности "Модуль природопользователя" и "мозгопутанице" у "околоэкологической" общественности" и то что данная "мозгопутаница" переходит в Проект изменения 89-ФЗ мы в отдельной новой ветке подробно расмотрим вопрос "НОВЫХ" понятий и терминов И ЧТО ОЖИДАЕТ природопользователей от их "введения".... чтобы Вы могли "морально" и "физически" подготовиться..

RosFeder 01.10.2013 16:14

Как и обещали...

Сначало было "слово"... потом "слово" за "слово"... потом началось такое... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

ИЗ ВЕТКИ «ПЕРЕЗАПРАВКА КАРТРИДЖЕЙ»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=6&t=10801

Пользователь alex2010 написал(а) 30.09.2013 21:09
egtim_22, 89-ФЗ. Размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
Хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования.
Прежде чем отходы используются, они хранятся, а хранение входит в понятие размещение отходов. Размещение отходов лицензируемый вид деятельности.


Начнем со "святц"....

[img]http://www.aieco.ru//images/scheme-waste.png[/img]

RosFeder 01.10.2013 16:29

Справка:

Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г. N 5546


ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТАНДАРТИЗАЦИИ И МЕТРОЛОГИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 января 2004 г. N 4

О НАЦИОНАЛЬНЫХ СТАНДАРТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии, исполняя функции национального органа Российской Федерации по стандартизации в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 2003 г. N 316 "О мерах по реализации Федерального закона "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 23, ст. 2234), постановляет:
1. Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 года N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (часть I), ст. 5140):
признать национальными стандартами государственные и межгосударственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года;
впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобрет
ателей .
--------------------------------
В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ.

2. Контроль за исполнением настоящего Постановления возложить на статс-секретаря - первого заместителя Председателя Госстандарта России Г.И. Элькина.

Председатель
Госстандарта России
В.В.УСОВ

kvmart 01.10.2013 21:06

По НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (ОРО должно быть внесено в госреестр, предприятие должно иметь лицензию на размещение отходов)

исходя из этого можно сделать вывод:

отсутствие ОРО на предприякии говорит об отсутствии НАКОПЛЕНИЯ отходов.
Только ОБРАЗОВАНИЕ (появление) отходов.

RosFeder 02.10.2013 14:45

Ну что ж... продолжим..... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_127.gif[/img]

RosFeder 02.10.2013 14:55

Начнем с "конца"....

89-ФЗ
Статья 1. Основные понятия
"хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования";

Проект № 584399-5 (во втором чтении) "О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами"

в) абзац шестой изложить в следующей редакции:
«хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов сроком более чем двенадцать месяцев в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;»

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ 89-ФЗ...
"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."

Ну кто, что заметил ?
Найдите 3 отличия ....

egtim_22 02.10.2013 15:24

RosFeder, имеет место быть попытка сравнения разных понятий, т.к. в законопроекте также имеется определение накопления отходов (сроком до 12 месяцев)... Может быть имеет смысл сопоставить их?

RosFeder 02.10.2013 15:30

egtim_22, не возражаем... ... добавляем.

RosFeder 02.10.2013 15:31

89-ФЗ
Статья 1. Основные понятия
"хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования";

Проект № 584399-5 (во втором чтении) "О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами"

в) абзац шестой изложить в следующей редакции:
«хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов сроком более чем двенадцать месяцев в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;»

ж) в абзаце девятнадцатом слова «шесть месяцев» заменить словами «двенадцать месяцев»;

Теперь ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕМ 89-ФЗ...
"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."

Ну кто, что заметил ?
Найдите 3 отличия ....

RosFeder 02.10.2013 16:09

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

andvic 02.10.2013 17:07

RosFeder, что вижу я))
1. Хранение - содержание отходов в ОРО на срок более 12 мес;
Накопление - временное складирование на срок не более 6 месяцев.
2. Площадки для накопления должны быть обустроены в соответствии с сан. законодательством.
3. При хранении (более 12 мес) отходы можно использовать, обезвреживать, захоранивать (транспортировать нельзя).
При накопления (не более 6 мес.) можно: использовать, обезвреживать, разместить, транспортировать.

Только теперь еще понять бы что значит "содержание отходов"....

kvmart 02.10.2013 17:23

Пользователь andvic написал(а) 02.10.2013 17:07
RosFeder, что вижу я))
1. Хранение - содержание отходов в ОРО на срок более 12 мес;
Накопление - временное складирование на срок не более 6 месяцев.
2. Площадки для накопления должны быть обустроены в соответствии с сан. законодательством.
3. При хранении (более 12 мес) отходы можно использовать, обезвреживать, захоранивать (транспортировать нельзя).
При накопления (не более 6 мес.) можно: использовать, обезвреживать, разместить, транспортировать.

Только теперь еще понять бы что значит "содержание отходов"....


По НПД:
СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ

ничего не меняется пока...

andvic 02.10.2013 17:32

kvmart, ))
Теперь уже до 12 месяцев никак не "хранение". Стало быть меняется...

andvic 02.10.2013 17:40

RosFeder,
Вот тоже не понятно... до 6 мес. - НАКОПЛЕНИЕ,
Более 12 мес. -ХРАНЕНИЕ... а что происходит с отходами и как называется процесс между 6 и 12 месяцами?

kvmart 02.10.2013 18:01

Пользователь andvic написал(а) 02.10.2013 17:32
kvmart, ))
Теперь уже до 12 месяцев никак не "хранение". Стало быть меняется...


приведите цитату из НПД.

Daria_M 02.10.2013 18:38

Здравствуйте.

Я вот почитала диалоги и подумала, а к чему тут столько определений, выводов, споров....
Из разряда ездим не по правилам, а по дорогам ведь

В судах все равно не прислушиваются к несовпадениям в природоохранном законодательстве, в формулировки не вникают, процедурами не интересуются... Так для кого данные термины и определения?
Для тех кто работает "на земле", но ведь при согласовании все-равно под одну гребенку все сводится... прям руки опускаются

Yurich 02.10.2013 21:01

Пользователь andvic написал(а) 02.10.2013 17:40
RosFeder,
Вот тоже не понятно... до 6 мес. - НАКОПЛЕНИЕ,
Более 12 мес. -ХРАНЕНИЕ... а что происходит с отходами и как называется процесс между 6 и 12 месяцами?


Проект изменений и дополнений к тексту законопроекта «584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон

ж) в абзаце девятнадцатом слова «шесть месяцев» заменить словами «двенадцать месяцев»;

Енто касательно Накопления

andvic 02.10.2013 21:09

Yurich, упс...
Принял к сведению))

alex2010 02.10.2013 21:25

Пользователь Daria_M написал(а) 02.10.2013 18:38
Здравствуйте.

Я вот почитала диалоги и подумала, а к чему тут столько определений, выводов, споров....
Из разряда ездим не по правилам, а по дорогам ведь

В судах все равно не прислушиваются к несовпадениям в природоохранном законодательстве, в формулировки не вникают, процедурами не интересуются... Так для кого данные термины и определения?
Для тех кто работает "на земле", но ведь при согласовании все-равно под одну гребенку все сводится... прям руки опускаются :2:
Я присоединяюсь к возмущениям [u]Daria_M.[/u] Нормотворители по отходам все слова русс. языка разобрали: обращение-размещение-хранение-применение-обеззараживание-захоронение-накопление-складирование и т.д. А путаницы много, зачем? Мы же действительно на "земле" работаем, а не в облаках витаем. Правоприменительная практика тоже неоднозначная. Кстати, на другой ветке я ответа не получил вот на какой вопрос: Мы все знаем, что плата взимается за размещение отходов. Вопрос! Кто размещает отходы на полигоне ТБО из сторон договора? Заказчик размещает? Или Исполнитель размещает? Кто размещает, тот и платит. Или как?

kvmart 02.10.2013 21:31

alex2010, размещать может ТОЛЬКО тот, кто имеет ЛИЦЕНЗИЮ на размещение.
Более того только эти субъекты оказывают НВОС своей деятельностью (именно поэтому и лицензируются).
Остальные - играют роль баранов, которых стрегут.

Yurich 02.10.2013 21:32

alex2010, Ваши сомнения развеет государство В рамках Постановления Конституционного суда РФ от 05.03.2013 N 5-П
Проект Федерального закона "О внесении изменений в федеральные законы "Об охране окружающей среды" и "Об отходах производства и потребления" МПР РФ

платить НВОС будут те у кого енти отходы образовались. Государство не на.. обманешь

kvmart 02.10.2013 21:34

По НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (ОРО должно быть внесено в госреестр, предприятие должно иметь лицензию на размещение отходов)

исходя из этого можно сделать вывод:

отсутствие ОРО на предприякии говорит об отсутствии НАКОПЛЕНИЯ отходов.
Только ОБРАЗОВАНИЕ (появление) отходов.

kvmart 02.10.2013 21:37

Пользователь Yurich написал(а) 02.10.2013 21:32
alex2010, Ваши сомнения развеет государство В рамках Постановления Конституционного суда РФ от 05.03.2013 N 5-П
Проект Федерального закона "О внесении изменений в федеральные законы "Об охране окружающей среды" и "Об отходах производства и потребления" МПР РФ

платить НВОС будут те у кого енти отходы образовались. Государство не на.. обманешь :1:


С этим никто не спорит. Но это плата за другого дяденьку (который размещает в реале и засирает в реале, т.е. негативно воздействует). Но это их дяденька. Он им несет золотые яйца.

Yurich 02.10.2013 21:42

kvmart, Я согласен с одной стороны с Вашей позицией. С другой не согласен.
Если брать предприятие эксплуатирующее полигон ТБО в городе более 100 тыс. населения, то это золотая жила. А замученный МУП в селе 10 тыс. населения и санкционированная свалка это одни убытки Как здесь быть? Государство это не учитывает.

alex2010 02.10.2013 21:46

Пользователь kvmart написал(а) 02.10.2013 21:31
alex2010, размещать может ТОЛЬКО тот, кто имеет ЛИЦЕНЗИЮ на размещение.
Более того только эти субъекты оказывают НВОС своей деятельностью (именно поэтому и лицензируются).
Остальные - играют роль баранов, которых стрегут.
Вот!!! А почему вся Россия все эти годы платит? А не свалки? Я жрецам Росприроднадзора на учёбе и без учёбы пытался 2+2 сложить. Платить, они говорят, должны собственники отходов. А с какого перепуга? Ведь ещё Егор Гайдар в 92 году в 632 Послании коринфянам заповедовал всем вносить плату "за размещение", а не по праву собственности. Разве не так?

Yurich 02.10.2013 21:53

alex2010, Платить будет хозяин отхода. Проект МПР прошел экспертизу и согласован правительством. Гос. дума его примет , так как он принесет еще бабла в бюджет

kvmart 02.10.2013 22:02

Пользователь Yurich написал(а) 02.10.2013 21:53
alex2010, Платить будет хозяин отхода. Проект МПР прошел экспертизу и согласован правительством. Гос. дума его примет , так как он принесет еще бабла в бюджет :1:


Но это не плата за НВОС в части размещения - это плата за образование отходов - т.е. за "кислород для дыхания". Экология здесь рядом не стояла.

alex2010 02.10.2013 22:08

Yurich, Будем ждать. Первые двадцать лет работы я верил в разум нормотворцев... А потом, как показывает практика - с выходом долгожданных нормативных актов ситуация запутывается вконец.

Yurich 02.10.2013 22:09

kvmart, Вы не ответили на мой вопрос: Если брать предприятие эксплуатирующее полигон ТБО в городе более 100 тыс. населения, то это золотая жила. А замученный МУП в селе 10 тыс. населения и санкционированная свалка это одни убытки Как здесь быть?
Вы же с КМВ на сколько я помню?

kvmart 02.10.2013 22:22

Yurich, нет там убытков - т.к. почти нет расходов, а доходы постоянно увеличивающаяся величина.
КМВ? не путаете?

MrEco 03.10.2013 04:23

Пользователь alex2010 написал(а) 02.10.2013 21:46
Пользователь kvmart написал(а) 02.10.2013 21:31
alex2010, размещать может ТОЛЬКО тот, кто имеет ЛИЦЕНЗИЮ на размещение.
Более того только эти субъекты оказывают НВОС своей деятельностью (именно поэтому и лицензируются).
Остальные - играют роль баранов, которых стрегут.
Вот!!! А почему вся Россия все эти годы платит? А не свалки? Я жрецам Росприроднадзора на учёбе и без учёбы пытался 2+2 сложить. Платить, они говорят, должны собственники отходов. А с какого перепуга? Ведь ещё Егор Гайдар в 92 году в 632 Послании коринфянам заповедовал всем вносить плату "за размещение", а не по праву собственности. Разве не так?

Какая разница кто будет платить негативку: образователи или разместители, собственники или несобственники? Всё равно расходы лягут на тех у кого отходы образуются, полигоны просто включат в стоимость своих услуг плату за негативку, только уже с накрутками.
И будут предприятия дальше платить, но больше и по другим статьям, а своих экологов за ненадобностью посокращают.

RosFeder 03.10.2013 05:35

Ну что... порассуждали ?...

RosFeder 03.10.2013 05:41

Пользователь kvmart написал(а) 02.10.2013 21:34
По НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (ОРО должно быть внесено в госреестр, предприятие должно иметь лицензию на размещение отходов)

исходя из этого можно сделать вывод:

отсутствие ОРО на предприякии говорит об отсутствии НАКОПЛЕНИЯ отходов.
Только ОБРАЗОВАНИЕ (появление) отходов.


Ну это мы уже давно поняли, что у Вас одно "образование" отходов
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_323.gif[/img]
что "урна" является ОРО, что в "Модуле природопользователя" не существует "лимит на хранение", что постоянную величину (т) Вы "делите" на количество дней, что допускается пересечение лимитов и разрешений на выброс ЗВ, что их можно"складывать" и "пересчитывать" .... это мы уже поняли.... можете продолжать....

RosFeder 03.10.2013 05:48

Пользователь alex2010 написал(а) 02.10.2013 21:25
Пользователь Daria_M написал(а) 02.10.2013 18:38
Здравствуйте.

Я вот почитала диалоги и подумала, а к чему тут столько определений, выводов, споров....
Из разряда ездим не по правилам, а по дорогам ведь

В судах все равно не прислушиваются к несовпадениям в природоохранном законодательстве, в формулировки не вникают, процедурами не интересуются... Так для кого данные термины и определения?
Для тех кто работает "на земле", но ведь при согласовании все-равно под одну гребенку все сводится... прям руки опускаются :2:
Я присоединяюсь к возмущениям [u]Daria_M.[/u] Нормотворители по отходам все слова русс. языка разобрали: обращение-размещение-хранение-применение-обеззараживание-захоронение-накопление-складирование и т.д. А путаницы много, зачем? Мы же действительно на "земле" работаем, а не в облаках витаем. Правоприменительная практика тоже неоднозначная. Кстати, на другой ветке я ответа не получил вот на какой вопрос: Мы все знаем, что плата взимается за размещение отходов. Вопрос! Кто размещает отходы на полигоне ТБО из сторон договора? Заказчик размещает? Или Исполнитель размещает? Кто размещает, тот и платит. Или как?


Или как… …

1) То что мы живем и работаем на «земле» в этом Вы правы, уважаемый alex2010.... только ВСЕ законы в области ООС направлены не на охрану «философского» понятия «окружающая среда», а на охрану здоровья человека и если Вы обратили внимание то в 89-ФЗ одни «философские» понятия и термины, но…. Везде упоминается закон о саннэпидем…. А дальше везде используются ПДК, ЛД и т.д.и т.п.

2) То что плата взымается за размещение отходов и то что все про это знают Вы правы, уважаемый alex2010.... только ВСЕ забывают, что в основе расчета платы лежит класс опасности… в котором снова «заложены» ПДК, ЛД и т.д. …. Т.е. ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА… а все остальные «манипуляции» с терминами и определениями направлены на зарабатывание бабла «околоэкологической» общественности, организации «бизнес-цепочек» как это происходит с применением «Модуль природопользователя», ПТК «Госконтроль»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10596
применением «договорных» программ в Республике Башкортостан между ООО "ЦИТ" (EcoReport) и РПН по РБ, где при «расчетах» можно получить (-600 т.), где «расчет» платы за НВОС будет 0 руб. 00 коп. (это для Счетной палаты РФ и по РБ)

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=9&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html?f=9&t=10276


3) В ветке
«ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/42.html?f=9&t=10099

мы уже писали, что
ИЗ ВЕТКИ «РАЗРАБОТКА ПНООЛР»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10688#1377753315

…."из серии "пЁрлов" Приказа №50 "... типа
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ (!!!) в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." для того чтобы совсем "запутать" "студентов-практиков" и перейти на "договорные" отношения при создании "бизнес-цепочек"....

При этом обращаем Ваше внимание, что в 89-ФЗ...

Глава IV. Нормирование, государственный учет и отчетность в области обращения с отходами

Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.

2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с НОРМАТИВАМИ ПРЕДЕЛЬНО допустимых вредных воздействий на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (R.F.: ФИЛОСОФСКОЕ ПОНЯТИЕ) уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
…….
5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации."

Поэтому когда в 89-ФЗ вводили "понятие" "накопление" имели ввиду, что юридические лица НЕ БУДУТ НАКАПЛИВАТЬ СВОИ ОТХОДЫ В МЕСТАХ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ а будут их максимально быстро использовать, передавать на захоронение.... и поэтому ОГРАНИЧИЛИ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ ДО 6 месяцев....

"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем "шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."

Ну а поскольку охраняется не "философское понятие" а здоровье человека, то действуют ВСЕ нормативно-правовые акты в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения...

[u]Остальное читайте в ветке [/u]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276
где мы подробно останавливались что

"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ»
[u]НЕОБХОДИМО ВКЛЮЧАТЬ В ПНООЛР....... [/u]в соответствии с нормативно-правовыми актами в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения.


Да и еще напоминаем , что ПРАВАЯ половина (часть) формы лимита по Приказу №50 ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА что для субъектов СМСП, что для юридических лиц, разработавших проект ПНООЛР... в противном случае Ваша хозяйственная деятельность может в любой момент может признана незаконной.

И имейте ввиду что за все отвечает Руководитель паредприятия, "экологи-студенты" могут "пойти" только "паравозом".
РПН НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ...за неправильно выданную бумажку ... лимит...

RosFeder 03.10.2013 06:10

Пользователь alex2010 написал(а) 02.10.2013 21:46
... А почему вся Россия все эти годы платит? А не свалки? Я жрецам Росприроднадзора на учёбе и без учёбы пытался 2+2 сложить. Платить, они говорят, должны собственники отходов. А с какого перепуга? Ведь ещё Егор Гайдар в 92 году в 632 Послании коринфянам заповедовал всем вносить плату "за размещение", а не по праву собственности. Разве не так?

Потому… что потому.... все просто как 2х2...

Плата осуществляется за вредное влияние на здоровье человека....

ПЕРВЫЙ РАЗ - там где Вы накапливаете в местах временного хранения....


Поэтому закон гласит - НЕ НАКАПЛИВАЙТЕ.... ВЫВОЗИТЕ БЫСТРЕЕ.... НЕ ОКАЗЫВАЙТЕ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА... и платить не будете...

ВТОРОЙ РАЗ ....платите за свои отходы которые не смогли использовать, утилизировать.... и Государство предоставляет участок земли, где Ваши отходы будут упоряосннно "складироваться" (см. САНПИН 1322) для будущих поколений (как источник "полезных" ископаемыХ)...

Ну а поскольку Ваши отходы будут "упорядоченно" храниться и вклад Ваших отходов будет оказывать влияние на здоровье "садоводов" около "несанкционированной свалки", "полигона" (для сведения: Полигонов, соответствующим НПД в РФ ЕДИНИЦЫ)...

ПОЭТОМУ Вы второй раз платите за эти же отходы которые находились у Вас в местах временного хранения на проиплощадке ... ПЛАТИТЕ РАЗОВО....

ПОЛИГОН БЕРЕТ ПЛАТУ ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО ОН ВАШ ОТХОД В СООТВЕТСТВИИ С САНПИН "РАЗМЕСТИЛ" т.е. с применение мех.средств "разровнял", "пересыпал" слоем земли, снова "разровнял", "обеспечил" "защиту" "проникновения" Ваших отходов на "участки" "садоводов"... ну и т .д.и т.п.

Все остальное "от лукавого" для того чтобы "околоэкологической" общественности можно было зарабатывать деньги на тех кто производит продукцию...

ИЗ ВЕТКИ «ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОС»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=9&t=10276

ИЗ ВЕТКИ «НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВРЕМЕННОЕ НАКОПЛЕНИЕ ОТХОДОВ?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10668


Пользователь Natalia1604 написал(а) 19.07.2013 12:11
Согласно Федеральному закону от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды»: видом негативного воздействия на окружающую среду является РАЗМЕЩЕНИЕ отходов производства и потребления.
Обычно предприятия самостоятельно не занимаются размещением отходов, т.е. не осуществляют хранение и захоронение отходов. На промышленных площадках предприятий происходит накопление отходов, то есть временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в обустроенных местах (на площадках). В дальнейшем отходы передаются для утилизации специализированным предприятиям.
Возвращаясь к ст. 16 ФЗ «Об охране окружающей среды»: накопление отходов производства и потребления не является видом негативного воздействия на окружающую среду.

Таким образом, в случае если на промышленном предприятии производится исключительно накопление отходов с последующей передачей их специализированным организациям, то предприятие не обязано за данные накопленные и переданные отходы уплачивать плату за негативное воздействие на окружающую среду.

Обоснованность данных выводов подтверждена судебной практикой.

[u]ТРЕБОВАНИЯ НПД[/u]:

1) В соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 г. N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"

окружающая среда - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов, а также антропогенных объектов;

природная среда (далее также - природа) - совокупность компонентов природной среды, природных и природно-антропогенных объектов

нормативы в области охраны окружающей среды (далее также - природоохранные нормативы) - установленные нормативы качества окружающей среды и нормативы допустимого воздействия на нее, при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы качества окружающей среды - нормативы, которые установлены в соответствии с физическими, химическими, биологическими и иными показателями для оценки состояния окружающей среды и при соблюдении которых обеспечивается благоприятная окружающая среда;

нормативы допустимого воздействия на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с показателями воздействия хозяйственной и иной деятельности на окружающую среду и при которых соблюдаются нормативы качества окружающей среды;

нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду - нормативы, которые установлены в соответствии с величиной допустимого совокупного воздействия всех источников на окружающую среду и (или) отдельные компоненты природной среды в пределах конкретных территорий и (или) акваторий и при соблюдении которых обеспечивается устойчивое функционирование естественных экологических систем и сохраняется биологическое разнообразие;

нормативы допустимых выбросов и сбросов химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов (далее также - нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов) - нормативы, которые установлены для субъектов хозяйственной и иной деятельности в соответствии с показателями массы химических веществ, в том числе радиоактивных, иных веществ и микроорганизмов, допустимых для поступления в окружающую среду от стационарных, передвижных и иных источников в установленном режиме и с учетом технологических нормативов, и при соблюдении которых обеспечиваются нормативы качества окружающей среды;

2) В соответствии с Федеральным законом от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения"

среда обитания человека (далее - среда обитания) - совокупность объектов, явлений и факторов окружающей (природной и искусственной) среды, определяющая условия жизнедеятельности человека;

санитарно-эпидемиологическое благополучие населения - состояние здоровья населения, среды обитания человека, при котором отсутствует вредное воздействие факторов среды обитания на человека и обеспечиваются благоприятные условия его жизнедеятельности;

факторы среды обитания - биологические (вирусные, бактериальные, паразитарные и иные), химические, физические (шум, вибрация, ультразвук, инфразвук, тепловые, ионизирующие, неионизирующие и иные излучения), социальные (питание, водоснабжение, условия быта, труда, отдыха) и иные факторы среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека и (или) на состояние здоровья будущих поколений;

вредное воздействие на человека - воздействие факторов среды обитания, создающее угрозу жизни или здоровью человека либо угрозу жизни или здоровью будущих поколений;

Статья 5. Полномочия Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения

ведение государственных регистров потенциально опасных для человека химических, биологических веществ и отдельных видов продукции, радиоактивных веществ, отходов производства и потребления, а также отдельных видов продукции, ввоз которых впервые осуществляется на территорию Российской Федерации;

Статья 22. Санитарно-эпидемиологические требования к сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению отходов производства и потребления

1. Отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
2. Утратил силу с 1 января 2005 г.
3. В местах централизованного использования, обезвреживания, хранения и захоронения отходов производства и потребления должен осуществляться радиационный контроль.
Отходы производства и потребления, при осуществлении радиационного контроля которых выявлено превышение установленного санитарными правилами уровня радиационного фона, подлежат использованию, обезвреживанию, хранению и захоронению в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обеспечения радиационной безопасности.

3) В соответствии с Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"

обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;

норматив образования отходов - установленное количество отходов конкретного вида при производстве единицы продукции;

транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах;

накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования

4) Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
2.1.7. ПОЧВА. ОЧИСТКА НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ, ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ, САНИТАРНАЯ ОХРАНА ПОЧВЫ

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К РАЗМЕЩЕНИЮ И ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ


.1. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила (далее санитарные правила) разработаны в соответствии с действующим Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" от 30.03.99 № 52-ФЗ (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, № 14, ст. 1650) и "Положением о Государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации", утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 № 554 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, № 31, ст. 3295).
1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают
гигиенические требования к размещению,
устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).
1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель.

1.4. Настоящие требования не распространяются на:
- полигоны твердых бытовых и смешанных отходов;


2.2. Процессы обращения с отходами (жизненный цикл отходов) включают в себя следующие этапы: образование, накопление и временное хранение, первичная обработка (сортировка, дегидрация, нейтрализация, прессование, тарирование и др.), транспортировка, вторичная переработка (обезвреживание, модификация, утилизация, использование в качестве вторичного сырья), складирование, захоронение и сжигание.

2.4. Допускается временное складирование отходов производства и потребления, которые на современном уровне развития научно-технического прогресса не могут быть утилизированы на предприятиях.

2.5. Различают следующие основные способы складирования:

- временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.);

- временное складирование на производственных территориях основных и вспомогательных (дочерних) предприятий по переработке и обезвреживанию отходов (в амбарах, хранилищах, накопителях); а также на промежуточных (приемных) пунктах сбора и накопления, в том числе на терминалах, железнодорожных сортировочных станциях, в речных и морских портах;

- складирование вне производственной территории - на усовершенствованных полигонах промышленных отходов, шламохранилищах, в отвалах пустой породы, террикониках, золошлакоотвалах, а также в специально оборудованных комплексах по их переработке и захоронению;

- складирование на площадках для обезвоживания илового осадка от очистных сооружений.

III. Временное складирование и транспортировка отходов

3.1. Временное складирование и транспортировка отходов производства и потребления определяются проектом развития промышленного предприятия или самостоятельным проектом обращения с отходами.

3.2. Временное складирование отходов производства и потребления допускается:- на производственной территории основных производителей (изготовителей) отходов;
- на приемных пунктах сбора вторичного сырья;
- на территории и в помещениях специализированных предприятий по переработке и обезвреживанию токсичных отходов;
- на открытых, специально оборудованных для этого площадках.

3.3. Временное хранение отходов на производственной территории предназначается:
- для селективного сбора и накопления отдельных разновидностей отходов;
- для использования отходов в последующем технологическом процессе с целью обезвреживания (нейтрализации), частичной или полной переработки и утилизации на вспомогательных производствах.

3.4. В зависимости от технологической и физико-химической характеристики отходов допускается их временно хранить:

- в производственных или вспомогательных помещениях;

- в нестационарных складских сооружениях (под надувными, ажурными и навесными конструкциями);

- в резервуарах, накопителях, танках и прочих наземных и заглубленных специально оборудованных емкостях;

- в вагонах, цистернах, вагонетках, на платформах и прочих передвижных средствах;

- на открытых, приспособленных для хранения отходов площадках.

3.6. Накопление и временное хранение промотходов на производственной территории осуществляется по цеховому принципу или централизованно.

Условия сбора и накопления определяются классом опасности отходов, способом упаковки и отражаются в Техническом регламенте (проекте, паспорте предприятия, ТУ, инструкции) с учетом агрегатного состояния и надежности тары.

При этом хранение твердых промотходов I класса разрешается исключительно в герметичных оборотных (сменных) емкостях (контейнеры, бочки, цистерны), II - в надежно закрытой таре (полиэтиленовых мешках, пластиковых пакетах); III - в бумажных мешках и ларях, хлопчатобумажных мешках, текстильных мешках; IV - навалом, насыпью, в виде гряд.

3.7. При временном хранении отходов в нестационарных складах, на открытых площадках без тары (навалом, насыпью) или в негерметичной таре должны соблюдаться следующие условия:
- временные склады и открытые площадки должны располагаться с подветренной стороны по отношению к жилой застройке;
- поверхность хранящихся насыпью отходов или открытых приемников-накопителей должна быть защищена от воздействия атмосферных осадков и ветров (укрытие брезентом, оборудование навесом и т.д.);
- поверхность площадки должна иметь искусственное водонепроницаемое и химически стойкое покрытие (асфальт, керамзитобетон, полимербетон, керамическая плитка и др.);
- по периметру площадки должна быть предусмотрена обваловка и обособленная сеть ливнестоков с автономными очистными сооружениями; допускается ее присоединение к локальным очистным сооружениям в соответствии с техническими условиями;
- поступление загрязненного ливнестока с этой площадки в общегородскую систему дождевой канализации или сброс в ближайшие водоемы без очистки не допускается.
3.8. Хранение мелкодисперсных отходов в открытом виде (навалом) на промплощадках без применения средств пылеподавления не допускается.
3.10. Малоопасные (IV класса) отходы могут складироваться как на территории основного предприятия, так и за его пределами в виде специально спланированных отвалов и хранилищ.

3.12. Предельное накопление количества отходов на территории предприятия, которое единовременно допускается размещать на его территории, определяется предприятием в каждом конкретном случае на основе баланса материалов, результатов инвентаризации отходов с учетом их макро- и микросостава, физико-химических свойств, в том числе агрегатного состояния, токсичности и уровней миграции компонентов отходов в атмосферный воздух.

[u]3.13. Критерием предельного накопления промышленных отходов на территории промышленной организации служит содержание специфических для данного отхода вредных веществ в воздухе на уровне до 2 м, которое не должно быть выше 30% от ПДК в воздухе рабочей зоны.
Предельное количество отходов при открытом хранении определяется по мере накопления массы отходов в установленном порядке[/u].


3.14. Предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется:
- для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц;
- для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III класса, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре.
В указанных случаях предельное временное количество отходов на территории устанавливается с учетом общих требований к безопасности химических веществ: пожаро- и взрывоопасности, образования в условиях открытого или полуоткрытого хранения более опасных вторичных соединений.

3.15. Периодичность вывоза накопленных отходов с территории предприятия регламентируется установленными лимитами накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами.

3.16. Немедленному вывозу с территории подлежат отходы при нарушении единовременных лимитов накопления или при превышении гигиенических нормативов качества среды обитания человека (атмосферный воздух, почва, грунтовые воды).

Приложение
(справочное)

ОРИЕНТИРОВОЧНЫЙ МЕТОД ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА ТВЕРДЫХ ОТХОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ ПРЕДПРИЯТИЯ (ОРГАНИЗАЦИИ)
Пример расчета: На территории предприятия на площадке временного хранения находятся твердые отходы цеха гальванопокрытий в количестве 60 кг, содержащие этилендиамин. Требуется определить предельное количество отходов, допустимое для временного хранения.
Расчет: ПДК этилендиамина в воздухе рабочей зоны = 2 мг/м3, 0,3 ПДК = 0,6 мг/м3.
Результаты анализа воздуха на высоте до 2,0 м над массой отходов, мг/м3: 0,4; 0,6; 1,0; 0,2; 1; 0.
Средневзвешенная величина Ci = 0,64
Таким образом, хранимое количество отходов является предельным и подлежит немедленному вывозу.

[u]СУХОЙ ОСТАТОК[/u]:

5) Окружающая природная среда

5.1) Окружающая природная среда - ФИЛОСРФСКАЯ КАТЕГОРИЯ.

5.2) Нормативы в области охраны окружающей среды (природоохранные нормативы), нормативы качества окружающей, нормативы допустимого воздействия на окружающую среду, нормативы допустимой антропогенной нагрузки на окружающую среду – ФИЛОСОФСКИЕ ПОНЯТИЯ

6) В основе УСТАНОВЛЕНИЯ ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЫ накопления (лимит на хранение) в местах временного хранения (накопления) лежат требования САНПИН 1322 и СВЯЗАН С ПДК.

7) Введение в 89-ФЗ ограничения временного хранения (накопления) до 6 месяцев было направлено на «стимулирование» юридических лиц на быстрейшее обензвреживание, использование, а НЕ НА НАРУШЕНИЕ САНПИН 1322.

7.1) Поэтому в соответствии с предельной величиной хранения (накопления) если юридическое лицо на КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА (квартал) не использовало, не обезвредило , не передало на захоронение а продолжает хранить (накапливать) оно ПЛАТИТ ЗА ОТХОДЫ КОТОРЫЕ НАХОДЯТСЯ В МЕСТАХ ХРАНЕНИЯ НА КОНЕЦ ОТЧЕТНОГО ПЕРИОДА.

7.2) Если НА РУКАХ не имеете лимита в БУМАЖНОМ ВАРИАНТЕ в соответствии с УСТАНОВЛЕННОЙ формой по Приказу №50 (в том числе и субъекты СМСП, сдавшие свой отчет) или в правой части формы (Приказ №50) ничего не указано, плата рассчитывается в 5- кратном размере

[u]КОГДА ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО, СУБЪЕКТ СМСП НЕ ПЛАТИТ ЗА НАКОПЛЕННЫЕ ОТХОДЫ[/u]:

8) Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды(утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.)
(с изменениями от 15 февраля 2000 г.)


1.1. Настоящие "Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" разработаны на основании Закона Российской Федерации "Об охране окружающей природной среды", постановления Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 года N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия".

4.9. За отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается.

RosFeder 03.10.2013 06:12

Ну что ж...."порассуждали"..... продолжим [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_127.gif[/img]

RosFeder 03.10.2013 06:21

Ну что все все "просмотрели" ? ... и осознали ... когда "штаны" "превращаются".... "превращаются"..... в "хранение" .... и какая "идея" "околоэкологической" общественности "заложена" ... для "организации" новой "бизнес-цепочки" ?...

Пользователь kvmart написал(а) 12.09.2013 09:17
На хранение или захоронение могут принимать отходы ТОЛЬКО организации, имеющие ОРО, внесенные в госреестр, имеющие лицензию на РАЗМЕЩЕНИЕ отходов.

Пользователь kvmart написал(а) 16.09.2013 09:55
ОРО=урна на предприятии/офисе.


ИЗ ВЕТКИ «ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ ЭКСПЕРТИЗА НА ВЫДЕЛЕННОМ УЧАСТКЕ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10749

Пользователь sheveleva-o написал(а) 11.09.2013 15:16
ГЭЭ проводится для ООПТ и ОРО. Если илы лежат больше полугода -это ОРО, значит ГЭЭ требуется даже в том случае, если это не является объектом госэкспертизы


MrEco 03.10.2013 07:07

Пользователь RosFeder написал(а) 03.10.2013 06:21
Пользователь kvmart написал(а) 16.09.2013 09:55
ОРО=урна на предприятии/офисе.


RosFeder, не передергивайте , kvmart писАл так:

Пользователь kvmart написал(а) 30.08.2013 09:08
Все измышления Росфеди строятся только на одном:

ОРО=урна на предприятии/офисе.

ЭТО ЛОЖЬ.

89-ФЗ
ст. 1
объект размещения отходов - ОРО - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!


RosFeder 03.10.2013 08:26

MrEco, согласны... писАл... писАл...

RosFeder 03.10.2013 08:30

Ну что ж.... сужаемся....

в) абзац шестой изложить в следующей редакции:
«хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов сроком более чем двенадцать месяцев в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;»

Во..о..о..прос:
Что было с отходами до 12 месяцев ? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

kvmart 03.10.2013 09:04

По НПД:

НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО (ОРО должно быть внесено в госреестр, предприятие должно иметь лицензию на размещение отходов)

исходя из этого можно сделать вывод:

отсутствие ОРО на предприякии говорит об отсутствии НАКОПЛЕНИЯ отходов.
Только ОБРАЗОВАНИЕ (появление) отходов.

RosFeder 03.10.2013 12:52

Ну что ж... ещё "сужаемся".....

В соответствии с проектом № 584399-5 (во втором чтении) "О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами"

ж) в абзаце девятнадцатом слова «шесть месяцев» заменить словами «двенадцать месяцев»;

"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем двенадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."

[u]Во...о...о...прос:[/u] [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

Что будет являться ПРЕДЕЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНОЙ НАКОПЛЕНИЯ (НЕ ВМЕСТИМОСТЬЮ) ОТХОДА (НЕ ОТХОДОВ) в местах временного хранения (САНПИН 1322) т.е. лимитом на временное хранение ? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]

RosFeder 03.10.2013 13:06

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_164.gif[/img]

kvmart 03.10.2013 14:27

RosFeder, НИ ЧЕГО!!! Нет у предприятий ОРО!!!

RosFeder 03.10.2013 14:48

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_164.gif[/img]

RosFeder 03.10.2013 14:50

Приложение 1. "Данные учета в области обращения с отходами по цехам, участкам" Приказ №721

[img]http://aieco.ru/images/p33.JPG[/img]
[img]http://aieco.ru/images/p34.JPG[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_78.jpg[/img]

Приказ №30

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_77.jpg[/img]

kvmart 03.10.2013 15:20

Пользователь RosFeder написал(а) 03.10.2013 14:50
Приложение 1. "Данные учета в области обращения с отходами по цехам, участкам" Приказ №721







Приказ №30




ЛАЖА...

Ни хранения, ни ОРО на предприятиях нет!!!
ЛАЖА!!!

RosFeder 03.10.2013 15:36

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_164.gif[/img]

RosFeder 03.10.2013 15:44

Вот такие "разработчики" и "делали" "Модуль природопользователя" и ПТК "Госконтроль" (веб-портал) ... у которых нет ни хранениия ни накопления...

Так и ведут журнал по Приказу №721..... так и "отчитываются" по Приказу №30.... так и ведут "электронное общение с природопользователями"...

Иж как "закоротило" "околоэкологическую" общественность....

Ну так что.... кто ответит на "элементарный" вопрос в "МОЗГОПУТАНИЦЕ" про "накопление" ? ...

alex2010 03.10.2013 16:02

RosFeder, Я так понимаю, в отсутствие чётких критериев, этот спор становится филосовским?

RosFeder 03.10.2013 16:33

Уважаемый alex2010, Вы ничего не перепутали ?

Мы НИКОГДА не занимаемся философскими вопросами .... мы делаем просто [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_127.gif[/img] ....

Ну и для ОФП.... мы это "делаем" для других "тАварищей" ... просто страна большая ... дорого ездить из конца в конец.... да и времени жалко и так "дырки" во времени кончаются.....

Вы что никак еще не поняли, чем грозит "появлеение" "понятия" хранения больше 12 месяцев !!!??? ..... и за что "бъется" "разработчик" "МП" и представитель "околоэкологической" общественности !!??? ...

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО начало ветки...

RosFeder 04.10.2013 05:10

Ну для того чтобы "продолжить" предлагаем "освежить" память и ВНИМАТЕЛЬНО прочитать 3 ветки ОТ НАЧАЛА И ДО КОНЦА

«Отчетность СМСП, расчет платы за НВОС на основании отчета СМСП»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=9714

«Учёт отходов по 721 приказу»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&archive=1&t=8694

«Статистическая отчетность 2-ТП (отходы) за 2012 год »

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&archive=1&t=9951

а также ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАТЬ... особенно про "лимит" :

Письмо РПН от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666:
О ЛИМИТАХ
НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО
И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА


В связи с многочисленными обращениями в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросам сроков действия лимитов на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, N 16796), лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (далее - Отчетность).
Порядок представления и контроля Отчетности утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.

В.В.КИРИЛЛОВ

Ну и для закрепления. ... смотрим ветку

«МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

С САМАГО НАЧАЛА...

RosFeder 04.10.2013 06:04

Ну а теперь "читаем" "опус" Директора Департамента государственной
политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности С.В.ЮРМАНОВОЙ....

МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 19 апреля 2012 г. N 12-47/6022 "О РАССМОТРЕНИИ ОБРАЩЕНИЯ ПО ХРАНЕНИЮ ОТХОДОВ"


Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации рассмотрело обращение по вопросу хранения отходов и сообщает.
Федеральным законом от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) размещение отходов рассматривается как хранение и захоронение отходов, а хранением отходов является деятельность по содержанию отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования.

Кроме того, в соответствии со статьей 1 Закона об отходах накопление отходов подразумевает (!!!!) временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.

Тем самым при соблюдении вышеуказанных требований законодательства накопление отходов не оказывает негативного воздействия на окружающую среду. (!!!!)

Федеральный закон от 10 января 2002 года N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" (далее - Закон об охране окружающей среды), закрепляя в качестве одного из основных принципов охраны окружающей среды платность природопользования и возмещение вреда окружающей среде (статья 3) и определяя виды негативного воздействия на нее (пункты 1 и 2 статьи 16), предписывает взимание соответствующих платежей и называет объект обложения - виды негативного воздействия на окружающую среду. (!!!)

Пункт 1 Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28 августа 1992 г. N 632, предусматривает взимание платы с предприятий, учреждений, организаций, иностранных юридических и физических лиц, осуществляющих любые виды деятельности на территории Российской Федерации, связанные с природопользованием, за такой вид вредного воздействия на окружающую природную среду, как размещение отходов.

На основании вышеизложенного (!!!!????), Минприроды России сообщает, что при накоплении отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, включать в проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, а также рассчитывать и вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду (в части размещения отходов) не требуется. (!!!!)

Директор Департамента государственной политики и регулирования
в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности
С.В.ЮРМАНОВА

RosFeder 04.10.2013 06:14

Ну а теперь все "кинулись" смотреть законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения..... САНПИН 1322...
"кинулись" смотреть, что Вы "указали" в графах форм учета по Приказу №721 "накопление", "хранение", что "указали" в остальных графах...

Затем скоропостижно взяли свой расчет платы за НВОС и отчет по форме 2 ТП (отходы)...

RosFeder 04.10.2013 06:18

Ну а теперь "цифры" и "картинки".... ..... что во что "накопление".... "превращается"... "превращается" ... в соответстви с законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и ст. 1065 ГК РФ...

RosFeder 04.10.2013 06:40

Да и ещё... ... чтобы продолжить....

1) Нашли свои "карты-схемы" расположения на промышленной площадке ("понятие" что такое "промышленная площадка" см. в Приказе №204(182) в разделе 4 по отходам)... мест временного хранения (накопления) .....которое ДОЛЖНО ИМЕТЬ СВОЙ № на карте-схеме (или инв №)...

2) Внимательно просмотрели какая ПРЕДЕЛЬНАЯ величина НАКОПЛЕНИЯ указана по кажому отходу, в том числе КАКАЯ ВМЕСТИМОСТЬ данного отхода в данном месте временного хранения которое ДОЛЖНО ИМЕТЬ СВОЙ № на карте-схеме (или инв №)....

3) Нашли КАКОЙ ЛИМИТ на хранение конкретного вида отхода УСТАНОВЛЕН по данному месту временного хранения в соответствии с САНПИН 1322...

4) "Сопоставили" с данными "Журнала учета" по Приказу №721... КАКАЯ ЧАСТЬ ОТХОДА в данном месте у Вас "...хранилось"... ....КАКАЯ ЧАСТЬ ОТХОДА "накапливалась" ...

5) "Сопоставили" с расчетом платы за НВОС.... по конкретному месту временного хранения в соответствии с "Установленными" лимитами...

P.S.:
Вышеизложенное... для обновленной Счетной палаты РФ, аудиторов Счетной палаты по субъектам РФ.... ну и естественно для природоохранной прокуратуры...


RosFeder 04.10.2013 09:02

Теперь рассматриваем «цифры» приведенного 1-го «примера»….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/14.html?f=9&t=10425#148661

[img]http://www.aieco.ru//images/g23.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/g24.jpg[/img]

1) Допустим для данного места временного хранения предельная величина накопления отхода …. составляет 50 т. …. она же в соответствии с Законодательством и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения является ЛИМИТОМ НА ВРЕМЕНОЕ ХРАНЕНИЕ…

Т.е. при направлении в соответствии с п.6.1 и 6.2 «Направлено на хранение на собственные объекты хранения отходов» - 500 т.

Таким образом, 500-50 = 450 т.

Т.е. лимит «ПРЕВЫШЕН» на 450 тонн в соответствии с требованиями Законодательством и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения где в основе установления предельной величины накопления заложен ПДК….

2) В соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным Приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 25.02.2010 N 50 (в редакции от 22.12.2010), «лимитами на размещение отходов за прошедший год являются количество отходов, фактически направленных на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, предоставленной в текущем году и Письмом РПН от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666 «О ЛИМИТАХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА» -
«Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.»

3)Субъект СМСП проводя расчет платы за 1,2,3,4 квартал текущего года проводил расчет платы НЕ ИМЕЯ УСТАНОВЛЕННОГО ЛИМИТА.

В соответствии с Приказом №50 … ЗАВЕРШЕНИЕМ административной процедуры УСТАНОВЛЕНИЯ лимита является ПОЛУЧЕНИЕ на руки документа по форме Приказа №50 .

Таким образом субъект СМСП не ЗАВЕРШИЛ административную процедуру не получив на руки документ по форме Приказа №50

4) Исходя из того, что субъект отчетность по Приказу №30 сдает до 15 января, расчет платы за НВОС до 20 января, то в течении календарного года он работал нарушая требования законодательства, а тем более законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения т.е. все 500 т. являются сверхлимитным размещением и подлежат оплате в 5-кратном размере.

5) Исходя из того, что 500 т. «накапливались» в месте временного хранения и «переходят» на следующий календарный год, то исходя из «нововведения» т.е. «уточнения» термина «хранение» (более 12 месяцев)… место временного хранения в соответствии с Приказом №49 «превращается» в объект размещения, который должен быть «зарегистрирован» в ГРОРО, включен в Госреестр в соответствии с кодами по Приказу №792…. с 11-разрядными кодами ФККО..

6) Ну а поскольку ВСЕ объекты ГРОРО как уже было указано выше должны «пройти» ГЭЭ ну и т.д. и т.п.

RosFeder 04.10.2013 09:04

Теперь "рассмотрим" приведенный выше 2-ой "пример"....

RosFeder 04.10.2013 09:05

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

RosFeder 04.10.2013 14:54

Ну и ещё... для "раздумья"... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] и "совета" [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]

«Глава V. Экономическое регулирование в области обращения с отходами»;
22) статью 23 изложить в следующей редакции:


«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления взимается в соответствии с законодательством Российской Федерации с индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы.

2. При размещении отходов на объектах размещения отходов, которые не оказывают негативное воздействие на окружающую среду, плата за негативное воздействие на окружающую среду не взимается.

3. Отсутствие негативного воздействия на окружающую среду объектов размещения отходов достигается за счет осуществления природоохранных мероприятий, принятия технических решений и наличия сооружений, обеспечивающих защиту окружающей среды, и подтверждается соблюдением нормативов предельно допустимых концентраций химических веществ в результате мониторинга состояния и загрязнения окружающей среды.

4. В случае накопления отходов производства, ПОДЛЕЖАЩИХ УТИЛИЗАЦИИ (ИСПОЛЬЗОВАНИЮ) ИЛИ ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ в течение двенадцати месяцев с момента образования этих отходов, плата за их размещение не взимается.»;

23) в абзаце втором пункта 1 статьи 24 слова «платы за размещение отходов» заменить словами «платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления»;

P.S.:
1)"ПОДЛЕЖАЩИХ УТИЛИЗАЦИИ (ИСПОЛЬЗОВАНИЮ) ИЛИ ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ"

2) "Захоронения" в Проекте изменения 89-ФЗ... нет.

3) "Задачонка".... "на дом".... разделить отходы в месте временного хранения (накопления) на те которые в течение 12 месяцев ПОДЛЕЖАТ УТИЛИЗАЦИИ (ИСПОЛЬЗОВАНИЮ) ИЛИ ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ ... и которые ПОДЛЕЖАТ ЗАХОРОНЕНИЮ.....
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]

RosFeder 04.10.2013 14:55

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

andvic 04.10.2013 15:25

RosFeder, как-то совсем не весело...

andvic 04.10.2013 15:37

RosFeder,
П.3 Ст23 вообще ерунда какая-то.... Типа: соблюдай нормативы, осуществляй мероприятия... И ты не оказываешь негативное воздействие... Фикция...

RosFeder 12.10.2013 05:39

Продолжим...

RosFeder 12.10.2013 05:49

ИЗ ВЕТКИ "ВЕДЕНИЕ ЖУРНАЛА УЧЕТА ОТХОДОВ ПО ПРИКАЗУ №721, ОТЧЕТНОСТЬ СМСП И РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА НВОС НА ОСНОВАНИИ ОТЧЕТА СМСП"


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=9&t=10425

Пользователь egtim_22 написал(а) 09.10.2013 13:03
Вопрос в тему: с 12.10.2013 начинает действовать новая редакция "Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, ненадлежащие сбор, накопление, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение которых может повлечь причинение вреда жизни, здоровью граждан, вреда животным, растениям и окружающей среде", утвержденных постановлением Правительства РФ от 03.09.2010 (с изм. Внесенными постановлением Правительства РФ от 01.10.2013 №860)
Изменения в основном касаются реламентации обращения с энергосберегающими лампами в многоквартирных домах, НО:
вот цитата из новой редакции:
"2. Понятия, используемые в настоящих Правилах, означают следующее:
"отработанные ртутьсодержащие лампы" - ртутьсодержащие отходы, представляющие собой выведенные из эксплуатации и подлежащие утилизации осветительные устройства и электрические лампы с ртутным заполнением и содержанием ртути не менее 0,01 процента;
"использование отработанных ртутьсодержащих ламп" - применение отработанных ртутьсодержащих ламп для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или получения энергии;
"потребители ртутьсодержащих ламп" - юридические лица или индивидуальные предприниматели, не имеющие лицензии на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV класса опасности, а также физические лица, эксплуатирующие осветительные устройства и электрические лампы с ртутным заполнением;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)
"накопление" - хранение потребителями ртутьсодержащих ламп, за исключением физических лиц, разрешенного в установленном порядке количества отработанных ртутьсодержащих ламп;
"специализированные организации" - юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие сбор, использование, обезвреживание, транспортирование и размещение отработанных ртутьсодержащих ламп, имеющие лицензии на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV класса опасности;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)
"место первичного сбора и размещения" - место для предварительного сбора и временного размещения отработанных ртутьсодержащих ламп перед передачей их специализированным организациям для дальнейшего сбора, использования, обезвреживания, транспортирования и размещения;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)
"тара" - упаковочная емкость, обеспечивающая сохранность ртутьсодержащих ламп при хранении, погрузо-разгрузочных работах и транспортировании;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)
"герметичность тары" - способность оболочки (корпуса) тары, отдельных ее элементов и соединений препятствовать газовому или жидкостному обмену между средами, разделенными этой оболочкой.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)"
При буквальном прочтении изменений получается, что надо теперь лицензию на обезвреживание и размещение получать, чтобы осуществлять "накопление ламп в месте первичного сбора и размещения"??? Хотя бы с 89 ФЗ синхронизировали изменения...


ИТАК:
с 12.10.2013 начинает действовать новая редакция "Правил обращения с отходами производства и потребления в части осветительных устройств, электрических ламп, .."

1) "потребители ртутьсодержащих ламп" - юридические лица или индивидуальные предприниматели, не имеющие лицензии на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV класса опасности, а также физические лица, эксплуатирующие осветительные устройства и электрические лампы с ртутным заполнением;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)

2) "накопление" - хранение потребителями ртутьсодержащих ламп, за исключением физических лиц, разрешенного в установленном порядке количества отработанных ртутьсодержащих ламп;

3) смотрим САНПИН 1322.... находим понятия временное хранени.... и что такое ПРЕДЕЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА НАКОПЛЕНИЯ...

4) "место первичного сбора ....и .... размещения" - место для предварительного.... сбора ...и ... временного..... размещения .....отработанных ртутьсодержащих ламп..... перед передачей их....... специализированным организациям ...........для дальнейшего сбора, использования, обезвреживания, транспортирования и размещения;
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)

RosFeder 12.10.2013 06:48

ИЗ ВЕТКИ "ВЕДЕНИЕ ЖУРНАЛА УЧЕТА ОТХОДОВ ПО ПРИКАЗУ №721, ОТЧЕТНОСТЬ СМСП И РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА НВОС НА ОСНОВАНИИ ОТЧЕТА СМСП"

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=9&t=10425

Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 09.10.2013 12:37
Если я верно понимаю, то при заданных условиях выходит, что место временного накопления отходов становиться объектом размещения отходов со всеми вытекающими последствиями. На счет лимита не уверена, но думаю, что он не должен привышать предельной величины накопления (в нашем примере значит 50 т).
Вообще наших "законоизобретателей" надо наказывать, взяли моду в разных НПД одному и тому же понятию давать кучу определений иногда взаимоисключающие друг друга. Я до недавнего времени думала, что четко понимаю значение основных понятий, но положив перед собой несколько нормативных актов вроде бы с одними и теме же понятиями поняла, что в конец блин запуталась кто есть кто. Ну и как тут работать......


Таким образом:

1)
Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 09.10.2013 12:37
Если я верно понимаю, то при заданных условиях выходит, что место временного накопления отходов становиться объектом размещения отходов со всеми вытекающими последствиями.


Верно понимаете

В соответствии с различными понятиями в различных НПД по толкованию одного или другого "термина" определения" при сегодняшнем "бытовом" "толковании" действительно место временного хранения (накопления) становится"объектом размещения отходов"... причем в него оно на "бытовом" уровне "превращается после 6 месяцев "накопления" отходов производства и потребления... с вытекающими отсюда последствиями в соответствии с Приказом МПР №49, №792.

2)
Пользователь larakroftqwer789 написал(а) 09.10.2013 12:37
Если я верно понимаю, то при заданных условиях выходит, что место временного накопления отходов становиться объектом размещения отходов со всеми вытекающими последствиями. На счет лимита не уверена, но думаю, что он не должен привышать предельной величины накопления (в нашем примере значит 50 т).


Верно понимаете

Величина лимита, которая является предельной величиной накопления КОНКРЕТНОГО ОТХОДА для конкретного места временного хранения будет для данного примера 50 т. и она должна быть "заявлена" юридическим лицом для получения ЛИМИТА для данного места временного хранения (накопления), а Росприроднадзор должен выдать (установить) для даннного места временного хранения в соответствии с САНПИН 1322 -50 т. , УКАЗАВ это в правой части "Формы" лимита по Приказу №50.... причем в графе должно быть указано (т.) а не (т/год)....

В соответствии с САНПИН 1322 ЛИМИТОМ на временное хранение отходов производства и потребления временно накапливаемых (размещаемых) в местах временного хранения является ПРЕДЕЛЬНАЯ величина накопления, которая определяется в соответствии с "Приложением"..... ДАННАЯ ВЕЛИЧИНА ЛИМИТА выражается в тоннах и она является постоянной на протяжении всего срока действия лимита выданнного в соответствии с формой по Приказу МПР №50 и которая УКАЗЫВАЕТСЯ В ПРАВОЙ ЧАСТИ ФОРМЫ по КАЖДОМУ МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ (САНПИН 1322) ... .....НЕ ПУТАЙТЕ СО СПОСОБОМ ХРАНЕНИЯ (контейнер, навалом и т.д)..... и "ВМЕСТИМОСТЬЮ" ... места временного хранения.

3)ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ОТ 13 СЕНТЯБРЯ 2007Г. №04-09/1296
"О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ"


Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 16 Федерального закона от 10.01.2002 №7-ФЗ "Об охране окружающей среды" негативное воздействие на окружающую среду является платным.

Согласно Определению Конституционного Суда Российской Федерации от 10.12.2002 №284-О плата является необходимым условием получения юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями права осуществлять хозяйственную и иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду.

В соответствии со статьей 6 Федерального конституционного закона от 21.07.94 №1-ФКЗ "О Конституционном Суде Российской Федерации" решения Конституционного Суда Российской Федерации (в т.ч. принятые в форме определений) обязательны на всей территории Российской Федерации для всех представительных, исполнительных и судебных органов государственной власти, органов местного самоуправления, предприятий, учреждений, организаций, должностных лиц, граждан и их объединений.

Индивидуальные предприниматели также признаются плательщиками платы в соответствии со статьей 23 Федерального закона от 24.06.98 №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", статьей 28 Федерального закона от 04.05.99 №96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха".

В случае противоречия Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.92 №632, федеральному закону, применению подлежит нормативно-правовой акт, имеющий большую юридическую силу, то есть федеральный закон.

Заместитель начальника Финансового управления Федеральной службы по
экологическому, технологическому и атомному надзору А.В. Латыпова

4) В соответствии с 89-ФЗ
"Настоящий Федеральный закон определяет правовые основы обращения с отходами производства и потребления в целях предотвращения вредного воздействия отходов производства и потребления на здоровье человека и окружающую среду, а также вовлечения таких отходов в хозяйственный оборот в качестве дополнительных источников сырья."

накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и
законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."

Таким образом в сответствии с89-ФЗ;
Статья 2. Правовое регулирование в области обращения с отходами

 1. Правовое регулирование в области обращения с отходами осуществляется настоящим Федеральным законом, другими законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, а также муниципальными нормативными правовыми актами.
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ)

Федеральный закон от 30 марта 1999 г. № 52-ФЗ "О санитарно - эпидемиологическом благополучии населения"

Настоящий Федеральный закон направлен на обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия населения как одного из основных условий реализации конституционных прав граждан на охрану здоровья и благоприятную окружающую среду.

Глава I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
 Статья 1. Основные понятия 


В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 

санитарно-эпидемиологическое благополучие населения - состояние здоровья населения, среды обитания человека, при котором отсутствует вредное воздействие факторов среды обитания на человека и обеспечиваются благоприятные условия его жизнедеятельности; 

среда обитания человека (далее - среда обитания) - совокупность объектов, явлений и факторов окружающей (природной и искусственной) среды, определяющая условия жизнедеятельности человека; 

факторы среды обитания - биологические (вирусные, бактериальные, паразитарные и иные), химические, физические (шум, вибрация, ультразвук, инфразвук, тепловые, ионизирующие, неионизирующие и иные излучения), социальные (питание, водоснабжение, условия быта, труда, отдыха) и иные факторы среды обитания, которые оказывают или могут оказывать воздействие на человека и (или) на состояние здоровья будущих поколений; 

вредное воздействие на человека - воздействие факторов среды обитания, создающее угрозу жизни или здоровью человека либо угрозу жизни или здоровью будущих поколений; 

благоприятные условия жизнедеятельности человека - состояние среды обитания, при котором отсутствует вредное воздействие ее факторов на человека (безвредные условия) и имеются возможности для восстановления нарушенных функций организма человека; 

безопасные условия для человека - состояние среды обитания, при котором отсутствует опасность вредного воздействия ее факторов на человека;

санитарно-эпидемиологическая обстановка - состояние здоровья населения и среды обитания на определенной территории в конкретно указанное время

гигиенический норматив - установленное исследованиями допустимое максимальное или минимальное количественное и (или) качественное значение показателя, характеризующего тот или иной фактор среды обитания с позиций его безопасности и (или) безвредности для человека;

 санитарно-эпидемиологические требования - обязательные требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания, условий деятельности юридических лиц и граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, используемых ими территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, транспортных средств, несоблюдение которых создает угрозу жизни или здоровью человека, угрозу возникновения и распространения заболеваний и которые устанавливаются государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами (далее - санитарные правила), а в отношении безопасности продукции и связанных с требованиями к продукции процессов ее производства, хранения, перевозки, реализации, эксплуатации, применения (использования) и утилизации, которые устанавливаются документами, принятыми в соответствии с международными договорами Российской Федерации, и техническими регламентами;(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)

социально-гигиенический мониторинг - государственная система наблюдений за состоянием здоровья населения и среды обитания, их анализа, оценки и прогноза, а также определения причинно-следственных связей между состоянием здоровья населения и воздействием факторов среды обитания; 

федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор - деятельность по предупреждению, обнаружению, пресечению нарушений законодательства Российской Федерации в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения в целях охраны здоровья населения и среды обитания;(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)

санитарно-эпидемиологическое заключение - документ, выдаваемый в установленных настоящим Федеральным законом случаях федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на осуществление федерального государственного санитарно-эпидемиологического надзора, и удостоверяющий соответствие или несоответствие санитарным правилам факторов среды обитания, условий деятельности юридических лиц, граждан, в том числе индивидуальных предпринимателей, а также используемых ими территорий, зданий, строений, сооружений, помещений, оборудования, транспортных средств;(в ред. Федерального закона от 19.07.2011 N 248-ФЗ)

санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия - организационные, административные, инженерно-технические, медико-санитарные, ветеринарные и иные меры, направленные на устранение или уменьшение вредного воздействия на человека факторов среды обитания, предотвращение возникновения и распространения инфекционных заболеваний и массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) и их ликвидацию; 

ограничительные мероприятия (карантин) - административные, медико-санитарные, ветеринарные и иные меры, направленные на предотвращение распространения инфекционных заболеваний и предусматривающие особый режим хозяйственной и иной деятельности, ограничение передвижения населения, транспортных средств, грузов, товаров и животных; 

инфекционные заболевания - инфекционные заболевания человека, возникновение и распространение которых обусловлено воздействием на человека биологических факторов среды обитания (возбудителей инфекционных заболеваний) и возможностью передачи болезни от заболевшего человека, животного к здоровому человеку; 

инфекционные заболевания, представляющие опасность для окружающих, - инфекционные заболевания человека, характеризующиеся тяжелым течением, высоким уровнем смертности и инвалидности, быстрым распространением среди населения (эпидемия);

массовые неинфекционные заболевания (отравления) - заболевания человека, возникновение которых обусловлено воздействием физических, и (или) химических, и (или) социальных факторов среды обитания.


[u]СУХОЙ ОСТАТОК:[/u]

В связи с "бардаком" в терминах и "определениях" в соответствии с ГЛАВЕНСТВОМ ФЗ .... ПРЕДЕЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА ЯВЛЯЮЩАЯСЯ ЛИМИТОМ для мест временного хранения (накопления) ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ... в соотвестствии с ПДК...... и ДОЛЖНА БЫТЬ УКАЗАНА В ПРАВОЙ ЧАСТИ ФОРМЫ, УТВЕРЖДЕННОЙ Приказом №50 ... ДЛЯ КАЖДОГО МЕСТА ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ в ТОННАХ.... не в Т/ГОД....... а в ТОННАХ

"гигиенический норматив - установленное исследованиями допустимое максимальное или минимальное количественное и (или) качественное значение показателя, характеризующего тот или иной фактор среды обитания с позиций его безопасности и (или) безвредности для человека;"

RosFeder 12.10.2013 07:25

Из ветки «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/39.html?f=9&t=10099


ИЗ ВЕТКИ «НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВРЕМЕННОЕ НАКОПЛЕНИЕ ОТХОДОВ?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=10668#146477


Пользователь moiseeva написал(а) 09.08.2013 09:08
RosFeder, а как же В соответствии с приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 05.04.2007 №204 "Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" плата за негативное воздействие на окружающую среду взимается за фактическое размещение отходов на конец отчетного периода.
В случае если на конец отчетного периода размещаемых отходов не имеется, то основания для взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду отсутствуют.?????


Мы уже НЕОДНОКРАТНО писали, что устанавливаются 4 вида лимита:
• лимит на хранение на собственных объектах хранения (местах временного хранения (накопления), САНПИН 1322)),
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения

Поэтому еще раз «рекомендуем» прочитать с САМОГО НАЧАЛА И ДО КОНЦА веток:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

При этом еще раз обращаем внимание на понятие размещение… и что ЛИМИТ выдается на ЗАХОРОНЕНИЕ и на ХРАНЕНИЕ (места временного хранения (накопления), САНПИН 1322)),….

ВСЯ СИСТЕМА в области обращения с отходами направлена не на длительное хранение (накопление) отходов а на МАКСИМАЛЬНО БЫСТРОЕ ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ, ЗАХОРОНЕНИЕ (упорядоченное складирование на длительный срок (см. САНПИН 1322, ГОСТы)….

Поэтому если на конец отчетного периода у Вас хранятся (накапливаются) отходы и Вы не занимаетесь нахождением технологий по их использованию, по поиску технологий, по минимизации их образования, не хотите их передавать другим организациям в том числе на ЗАХОРОНЕНИЕ... Вы ОБЯЗАНЫ (ПП632, МУ, Приказ №204 (182)) заплатить за весь объем отходов хранящихся у Вас на конец отчетного периода ПО ОКАТО ОБРАЗОВАТЕЛЯ ОТХОДОВ и за ВЕСЬ тот объем который у Вас хранится в местах временного хранения (накопления)…. в соответствии с УСТАНОВЛЕННЫМИ ЛИМИТАМИ НА ХРАНЕНИЕ (в том числе для мест временного хранения (накопления), САНПИН 1322)),.

ЕСЛИ НА КОНЕЦ отчетного периода Вы ВСЕ передали …. и в местах временного хранения (накопления) НИЧЕГО НЕТ то... за ХРАНЕНИЕ Вы не платите ….

Плата за НВОС за отчетный квартал идет только за то количество отходов, которые Вы передали на ЗАХОРОНЕНИЕ по МЕСТУ (ОКАТО) РАЗМЕЩЕНИЯ ПОЛИГОНА… В СООТВЕТСТВИИ С УСТАНОВЛЕННЫМИ Вам ЛИМИТАМИ НА ЗАХОРОНЕНИЕ.

Если Вы передали отход на ЗАХОРОНЕНИЕ специализированной организации или полигону по Ст.4…. ПЛАТУ за НВОС осуществляет за ЗАХОРОНЕНИЕ специализированная организация или полигон, т.к. данный объем отходов как собственность «перешла» на их баланс и специализированная организация или полигон самостоятельно осуществляет плату за НВОС по ОКАТО расположения полигона с единственной оговоркой, что в тариф «услуг» данная плата с НДС будет включена дополнительно к услугам по транспортированию и затратам полигона на сам процесс захоронения.

(см. ветку «ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОС» )

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html?f=9&t=10276

Ну что, уважаемые экологи.... всем ли понятно, что при расчете платы ....

"9. В столбце 6 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения)».

Лимит на размещение должен быть указан только в вертикальной графе.

Всем ли понятно, что устанавливаются 4 вида лимита:

• лимит на хранение на собственных объектах хранения (местах временного хранения (накопления), САНПИН 1322)),
• лимит на хранение на общегородских (других) объектах размещения (хранения),
• лимит на захоронение на собственных объектах захоронения,
• лимит на захоронение на общегородских (других) объектах захоронения ?.

Обращаем также Ваше внимание на то, что если в соответствии с ранее действовавшей формой по установлению лимитов на размещение отходов приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 сентября 2007 г. №643, лимит выдавался как на «Передача отходов на размещение» (хранение, захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов), так и на «Размещение отходов на собственных объектах размещения» (хранение, захоронение на собственных объектах размещения)(в том числе, местах временного хранения (накопления), САНПИН 1322)), по каждому виду отхода и располагался в горизонтальной строке, в том числе вплоть до объектов размещения (мест хранения) с указанием их инвентарных номеров, то в приказе Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182 данный лимит расположен в графе 6 «Установленный лимит на размещение отходов» ВЕРТИКАЛЬНО. Т.е. графы 8-21 горизонтальной строки в соответствии ранее существовавшей форме утвержденной приказом Ростехнадзора от 20 сентября 2007 г. №643 РАСПОЛОЖЕНЫ в вертикальной графе 6 формы утвержденной приказом Ростехнадзора от 27.03.2008 г. N 182.

Поэтому в графе 6 вертикально должны быть указаны:
- лимит на захоронение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на общегородских и других объектах размещения отходов, не принадлежащих юридическому лицу (т),
- лимит на захоронение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (т/год),
- лимит на хранение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (местах временного хранения (накопления), САНПИН 1322)),(т).

RosFeder 12.10.2013 07:36

Вопрос из ветки «ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОС»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/12.html?f=9&t=10276#149165


Пользователь prodigious написал(а) 10.10.2013 10:22
RosFeder, вопрос: что является по-Вашему «точкой невозврата» при начислении платы за НВОС при размещении отходов – наступление отчетного периода (окончание квартала), если отходы на этот момент находятся у природопользователя или превышение 6-ти месячного срока нахождения отходов на объектах природопользователя? Уверен в получении подробного ответа! Заранее благодарю и прошу прощения, если этот момент анализировался в другой ветке форума.


RosFeder 12.10.2013 07:39

Хороший вопрос..
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]
В "картинках" ответим на следующей неделе....

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

kvmart 13.10.2013 11:13

ХРАНЕНИЕ отходов может осуществляться ТОЛЬКО на ОРО, внесенных в госреестр. Эта деятельность ЛИЦЕНЗИРУЕТСЯ!!!

99-ФЗ
ст. 12 Лицензируется:
30) деятельность обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности;

89-ФЗ
ст. 1
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов (ОРО) в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

kvmart 13.10.2013 11:26

[quote="RosFeder#12.10.2013 07:25"]Из ветки «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/39.html?f=9&t=10099


ИЗ ВЕТКИ «НУЖНО ЛИ ПЛАТИТЬ ЗА ВРЕМЕННОЕ НАКОПЛЕНИЕ ОТХОДОВ?»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=6&t=10668#146477


[quote="moiseeva#09.08.2013 09:08"]RosFeder,
Поэтому в графе 6 вертикально должны быть указаны:
- лимит на хранение на собственных объектах размещения отходов принадлежащих юридическому лицу (местах временного хранения (накопления), САНПИН 1322)),(т).[/quote]

Так как САНПИН 1322 (подзаконный акт) не соответствует 89-ФЗ для избежания мозгопутаницы ВСЕМИ в РФ ИГНОРИРУЕТСЯ (в части несовпадения).
Выводы Росфеди НЕВЕРНЫ, ибо:

Ст. 1 89-ФЗ

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;

хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

объект размещения отходов (ОРО) - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

НЕТ У ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ ОТХОДОВ ОРО (объект размещения отходов ) !!!! Соответственно ничего нет у них в графе 6 !!!

лимит на размещение отходов - предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;

RosFeder 14.10.2013 06:24

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

RosFeder 14.10.2013 06:28

Пользователь MrEco написал(а) 10.10.2013 08:19

P.S. Накопление НЕ РАВНО хранению .


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 3 сентября 2010 г. N 681
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)


"потребители ртутьсодержащих ламп" - ......юридические лица или индивидуальные предприниматели, ...........НЕ ИМЕЮЩИЕ ЛИЦЕНЗИИ на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV класса опасности, ......а также физические лица, эксплуатирующие осветительные устройства и электрические лампы с ртутным заполнением;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 01.10.2013 N 860)


"НАКОПЛЕНИЕ" ...... - ....... ..... "ХРАНЕНИЕ".... "ПОТРЕБИТЕЛЯМИ" ртутьсодержащих ламп, за исключением физических лиц,...... ........"РАЗРЕШЕНННОГО"......."В УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ"...... "КОЛИЧЕСТВА"....... отработанных ртутьсодержащих ламп;

RosFeder 14.10.2013 06:30

89-ФЗ (ред. от 28.07.2012) "Об отходах производства и потребления"...

НАКОПЛЕНИЕ отходов - ...."ВРЕМЕННОЕ СКЛАДИРОВАНИЕ" отходов .....(НА СРОК НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ НА ШЕСТЬ МЕСЯЦЕВ) ....... ( "В МЕСТАХ".... ... "НА ПЛОЩАДКАХ"......, "ОБУСТРОЕННЫХ"..... .. "В СООТВЕТСТВИИ С ТРЕБОВАНИЯМИ"......... "ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА"....... в области охраны окружающей среды и законодательства В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ НАСЕЛЕНИЯ, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

RosFeder 14.10.2013 06:31

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

mari_ecology 15.10.2013 10:30

Ну и помойка! Федеральный закон имеет более высокую юридическую силу по сравнению с СанПиНами. Будем работать по ФЗ.

RosFeder 13.11.2013 10:22

Из ветки:
«превышение лимитов»


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html?f=6&t=10931


Пользователь RosFeder написал(а) 05.11.2013 16:46
Пользователь OrIgInAl написал(а) 05.11.2013 16:09
Коллеги, подскажите какой из периодов - год по техническому отчету (например с 01.03 по 28.02) или календарный год (с 01.01 по 31.12, за который составляется отчет по форме 2 ТП) - является периодом, за который объемы фактически образованных/переданных отходов не должны превышать утвержденные нормативы (учитывая что ряд отходов может образовываться и передаваться неравномерно в течение года).... возможно глупый вопрос, но что-то он меня в ступор привел...

Ваш вопрос «упирается» в вопрос понимания КАК установлены лимиты.
Как раз как частный вопрос мы рассматривали его в ветках:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

Вопрос "увязки" 2 ТП (отходы), техотчета связан КОГДА ВЫДАН и КОГДА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ лимит.

Если лимит Вам «выдан» 01.01.2013 то лимит «действует» 5 лет т.е 2013, 2014,2015, 2016, 2017 и в этом случае у Вас «совпадет» 2 ТП с тех.отчетом и Вы можете сравнивать с лимитом во все года..

ОДНАКО, если лимиты «получили» и они начали «действовать» с 01.03.2013 г. то Вам в 1-ый год действия лимита т.е. с 01.03.2013 г лимит установили только на ту часть от годового (при равномерной работе) с 01.03.2013 до 31.12.2013 г. – он НЕ СОВПАДЕТ с 2 ТП.

2-год целый совпадет с 2 ТП, НО «не совпадет» с тех отчетом, потому что вы техотчет должны сдать в 2014 году 01.03.2014 г. Ну и т.д. и т.п.
3-год совпадет с 2ТП, не совпадет с тех отчетом.
4-год совпадет с 2ТП, не совпадет с тех отчетом.
5-год совпадет с 2ТП, не совпадет с тех отчетом.
6-год НЕ совпадет с 2ТП, НЕ совпадет с тех отчетом.


Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 08:00
Пользователь RosFeder написал(а) 05.11.2013 16:46

ОДНАКО, если лимиты «получили» и они начали «действовать» с 01.03.2013 г. то Вам в 1-ый год действия лимита т.е. с 01.03.2013 г лимит установили только на ту часть от годового (при равномерной работе) с 01.03.2013 до 31.12.2013 г. – он НЕ СОВПАДЕТ с 2 ТП.

2-год целый совпадет с 2 ТП, НО «не совпадет» с тех отчетом, потому что вы техотчет должны сдать в 2014 году 01.03.2014 г. Ну и т.д. и т.п.
3-год совпадет с 2ТП, не совпадет с тех отчетом.
4-год совпадет с 2ТП, не совпадет с тех отчетом.
5-год совпадет с 2ТП, не совпадет с тех отчетом.
6-год НЕ совпадет с 2ТП, НЕ совпадет с тех отчетом.


у меня в лимите объемы равными количествами прописаны по периодам "2012-2013", "2013-2014", "2014-2015"... Т.е., как я понимаю, с "01.03.13 по 28.02.14" и т.д.


Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 11:59
Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 08:00
...у меня в лимите объемы равными количествами прописаны по периодам "2012-2013", "2013-2014", "2014-2015"... Т.е., как я понимаю, с "01.03.13 по 28.02.14" и т.д.


Ну это Ваш РПН по ЦФО «выдает» такие лимиты …. заполение "Формы" по Приказу №50 НЕ СООТВЕТСТВУЕТ ... НИЧЕМУ .

В соответствии с Приказом №703, 50, 30 также как по сбросам и выбросам Вы производите расчет нормативов образования, выбросов, сбросов исходя из ГОДОВОЙ (КАЛЕНДАРНОЙ) стационарной (нестационарной) работы предприятия и естественно Вы не занете когда Вам РПН выдвст "документ" в течении "первого" года когда Вы том, проект "сдали", поэтому в НПД "предусмотрено" 6 граф и нормативы и лимиты УСТАНАВЛИВАЮТСЯ на КАЛЕНДАРНЫЙ год и УКАЗЫВАЮТСЯ в соответствующих графах (в Вашем случае в графах указаны ГОДОВЫЕ (календарного года) цифры).

В Вашем случае (делаем скидку на «девочек» и «мальчиков») в 1-м году и по 6-му году действия Вашего лимита цифры указанных по первому году необходимо «поделить на количество дней в первом году и умножить на количество дней от момента начала и до конца 1 года – в данном случае Вы получите лимит по 1-му году, 2, 3, 4, 5 год «целый» , по 6-му году также делите на количество дней в 6-ом году и умножаете на количество дней от 01.01. до начала действия лимита – получите лимит по 6-му году.

Это мы «прописали» ТОЛЬКО по лимитам на ЗАХОРОНЕНИЕ.

Лимит на хранение (накопление) который указывается в ПРАВОЙ части «Формы» по Приказу №50 - ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ в любое мгновение и НИ НА КАКОЕ КОЛИЧЕСТВО ДНЕЙ В ГОДУ НЕ ДЕЛИТСЯ – она просто ПОСТОЯННАЯ и устанавливается в соответствии с САНПТН 1322 и УКАЗЫВАЕТСЯ в правой части Формы по Приказу №50 (посмотрите что у Вас указано в лимите в правой части ).



Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 12:14
Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 11:59
.. нормативы и лимиты УСТАНАВЛИВАЮТСЯ на КАЛЕНДАРНЫЙ год и УКАЗЫВАЮТСЯ в соответствующих графах (в Вашем случае в графах указаны ГОДОВЫЕ (календарного года) цифры). .


По 1-му и 6-му году с учетом того что мы писали выше - УКАЗЫВАЕТСЯ НА ЗАХОРОНЕНИЕ ТОЛЬКО ЧАСТЬ ОТ ГОДОВОЙ... "аналогично" как по выбросам ЗВ в атмосферный воздух

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10055

ХРАНЕНИЕ - ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ ВО ВСЕХ ГОДАХ И НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВРЕМЕНИ НАЧАЛА И ОКОНЧАНИЯ действия лимита.


Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 12:36
RosFeder, в правой части лимита у меня по всем отходам - нули, т.к. гр.14-21 лимита заполняются при РАЗМЕЩЕНИИ отходов НА СОБСТВЕННОМ ОРО. У нас ОРО никаких нет, есть только накопление сроком не более 6 мес... Кроме того, учитывая что наш РПН (тот что в ЦФО), как ряд других территориальных РПН в гр. 6-13 прописывают объемы помимо тех отходов, которые передаются реально для размещения, но и те что передаются для иных целей (использование, обезвреживание...), меня интересовал вопрос будет ли нарушением в календарном году, если вдруг объем передачи на сторону отхода (пусть даже не для размещения, а для использования) превысит норматив ("лимит"), прописанный в гр. 8-13



Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
OrIgInAl, ну про правую часть понятно ... 0 так 0, это до момента "хорошей" проверки... в соответствии с САНПИН 1322 - будите "отмахиваться" "формой".

Что касается того что мы писали и Вы написали... вопрос "нормативав" образования никак не связан с лимитами на захоронение. В норматив образования (годовой - календарный) включаются отходы которые у Вас образуются+ те которые Вы получаете на использование по ст.4 + те которые получаете на "обезвреживание" по ст.4 = "образование".

Допустим у Вас "образование" 1000 т/год.

Лимит устанавливается только на захоронение -отдельной строкой (в соответствии, что мы писали выше, с учетом 1-го и 6-года) + на хранение на общегородских (других) - если есть, отдельной строкой (величина постоянная).
Если Вы в течении календарного года допустим передали 400 т. на использование (ст.4) - они ушли от Вас и участвуют только в "движении" и не связаны с лимитом на захоронение. Если + Вы передали допусти 200 т. на обезвреживание они также "ушли" от Вас и участвуют только в балансе и никак не связаны с лимитами на захоронение и хранение. Т.е. у Вас лимит на захоронение может быть всего 400 т.

Сухой остаток - КОЛИЧЕСТВО ОТХОДОВ переданных на использование и обезвреживание - ЭТО НЕ РАЗМЕЩЕНИЕ (ХРАНЕНИЕ, ЗАХОРОНЕНИЕ).
ЛИМИТ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ТОЛЬКО НА ХРАНЕНИЕ ( в тоннах
) И ЗАХОРОНЕНИЕ (в т/год) - и только ЭТИ ЦИФРЫ УКАЗЫВАЮТСЯ в соответствующих графах (с учетом 1-го и 6-го годов для захоронения) .
НИКАКОГО ПЛЮСОВАНИЯ количества отходов переданных на использование и обезвреживание НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

Вот отсюда и "пляшите" используя "глупость" РПН по ЦФО т.к. если они Вам "сплюсовали" к отходам которые передаются на захоронение с отходами которые передаются на использование и обезвреживание ТО ОНИ ВАМ УСТАНОВИЛИ ЛИМИТ на ЗАХОРОНЕНИЕ о...о..о..о..ч...е...н...ь большой поэтому Вы всегда будете в пределах лимитов и спите спокойно. Все отсальное (количество отходов переданных на использование и обезвреживание) участвует в "движении отходов", показываете в "Журнале" учета по Приказу №721 + естественно справки. документы подтверждающие факт передачи на использование, обезвреживание.
Единственно обращаем Ваше внимание, чтобы Вы не попались при "встречных" проверках это на то что передавая отходы Вы должны учесть статью 4 89-ФЗ + ГК РФ т.к. отход это Ваше имущество и передача должна происходить с учетом бух. учета.
Все ... "дырка" во времени кончилась ....


Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 14:28
Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
OrIgInAl, ну про правую часть понятно ... 0 так 0, это до момента "хорошей" проверки... в соответствии с САНПИН 1322 - будите "отмахиваться" "формой"


с этого места поподробнее (как будет "дырка во времени"). Чувствуется у вас опыта немерено)).. вы имете в виду проверку Роспотребнадзора?

Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
Вот отсюда и "пляшите" используя "глупость" РПН по ЦФО т.к. если они Вам "сплюсовали" к отходам которые передаются на захоронение с отходами которые передаются на использование и обезвреживание ТО ОНИ ВАМ УСТАНОВИЛИ ЛИМИТ на ЗАХОРОНЕНИЕ о...о..о..о..ч...е...н...ь большой поэтому Вы всегда будете в пределах лимитов и спите спокойно.


сплюсовать они сплюсовали, но номер на счет "ооочень большого" лимита думаю не пройдет (если конечно не доводить до судебных разбирательств в случае чего...ТТТ). Они это обосановывают с точки зрения контроля операций по обращению с другими отходами (проект проектом, а к расчетам платы и отчетам прикладываются именно лимиты) и прозрачности их передачи на сторону. Так в гр. 6-7 наряду с наименованием и собственником ОРО указываем по др. отходам наименование организации, принимающей отходы для использования или обезвреживания ... кроем того, эти же графы заполнили и для тех отходов, которые используются на собственном производстве (!!!)....я при защите ПНООЛР попытался поспорить с этой практикой, но переломить не смог (ладно хоть по моей просьбе для каждого отхода добавили "... или другая спец.организация"
И все-таки ответ на свой вопрос я не нашел (может сформулировать понятно не могу...). Например имея норматив образования 1000 т. в период с 01.03 по 28.02, у меня образовалось 999 т, а передал на использование 1200, т.к. предыдущие до отчетного периода полгода предприятие "экономило" на утилизации и отход накапливало. Является ли это нарушением? ....
или (возвращаясь к вопросу поднятому мной в другой ветке) если у нас по одному из отходов в гр.6-13 прописано "использование на собственном производстве" (в том порядке который "принят" у нас в "ЦФО"), предприятие по факту реализовало этот объем на сторону для тех же целей... Это нарушение?


Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
Единственно обращаем Ваше внимание, чтобы Вы не попались при "встречных" проверках это на то что передавая отходы Вы должны учесть статью 4 89-ФЗ + ГК РФ т.к. отход это Ваше имущество и передача должна происходить с учетом бух. учета

что это значит?


Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 14:43
Уважаемый OrIgInAl, на Ваши вопросы сможем, к Вашему и нашему сожалению, ответить только на следующей неделе ( "дыр" на этой неделе нет) т.к. ответы на Ваши вопросы, чтобы было понятно, требуют времени на "тыканье" пальцами ( их у нас к сожалению, много... мешаются...) в клавиатуру или если уж дело дойдет, то придется объяснять в "картинках".... только следующая неделя.
В принципе вопрос Ваш нам понятен.
Это "заболевание" многих РПНов.... которые "трактуют" НПД в силу своего "ликбеза"...
Поэтому, конечно, постараемся Вам объяснить в цифрах....


Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2013 06:14
Уважаемый OrIgInAl, чтобы не бегать как "зайцы" по форуму и не "искать" что мы пытались "донести" по ТИПОВЫМ ВОПРОСАМ, тем более на данном форуме "дефицит" страниц и наиболее "острые" и "больные" вопросы в области ООС очень быстро "попадают" в "архив" а рыться в архиве и снова искать что мы писали у нас нет времени.
Поэтому, несмотря на это при появлении "дыр" во времени мы стараемся сгруппировать типовые вопросы ( по кривой "гаусса") в разделе "Поговорим"... но и там они быстро (к сожалению) "уходят" в "Архив"...
Поэтому чтобы не "рыться" в "Архиве" продолжение ответа на Ваши вопросы мы подумали и решили "перенести" в ветку
«МОЗГОПУТАНИЦА» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html?f=9&t=10859

Почему в данную ветку ?

Потому что в последнее десятилетие стала быстро "развиваться" деградация мозгов тех кто "готовит" "новые" документы в области ООС и ПОЛНОСТЬЮ «ЗАПУТАЛИСЬ» в ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ.
.
Если раньше к каждой таблице, форме в табличном виде старались дать подробнейшее описание, выпустить методические рекомендации по их заполнению, то сейчас стала практика "выпуска" "документа" с "таблицей" и ПОЛНЫМ ОТСУТСТВИЕМ ОПИСАНИЯ КАК ЕЕ ЗАПОЛНЯТЬ с отсутствием ссылок на НПД.

Ну а в "новых" документах скатились совсем до полного "маразма" :
Отмена Приказа №703 и "новая" "ПНООЛР"ризация всей страны

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10816

Отмена Приказа №511 и "новая" "КО"ниизация всей страны

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10841

«ФККО»унизация всей страны по Приказу МПР от 30.09.2011 г. №792 с 01.08.2014 г.

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10767

Поэтому каждая "девочка" и "мальчик" из РПН старается "проявить" свое "знание" как заполнять ту или иную таблицу, трактовать по своему на уровне своего "ликбеза", ну а поскольку большинство так называемых "сотрудников" РПНов на сегодняшний день закончили ЦПШ и никакого отношения к ПРОМЫШЛЕННОЙ ЭКОЛОГИИ НЕ ИМЕЮТ, не знают что такое тех. процесс, тех. операция, не могут составить элементарный материально-сырьевой баланс по тех. процессу ну и т.п. и т.д. поэтому и происходит "сложение" лимита на "захоронение" с использованием, обезвреживанием не только в РПН по ЦФО но и в других РПНах, а в некоторых еще "хлеще".
Постараемся ВСЕ Ваши вопросы рассмотреть после 10 м.вр.


RosFeder 13.11.2013 10:28

Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 14:28
Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
OrIgInAl, ну про правую часть понятно ... 0 так 0, это до момента "хорошей" проверки... в соответствии с САНПИН 1322 - будите "отмахиваться" "формой"


с этого места поподробнее (как будет "дырка во времени"). Чувствуется у вас опыта немерено)).. вы имете в виду проверку Роспотребнадзора? ..


Данный вопрос мы неоднократно рассматривали в ветках:
ВЕДЕНИЕ ЖУРНАЛА УЧЕТА ОТХОДОВ ПО ПРИКАЗУ №721, ОТЧЕТНОСТЬ СМСП И РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА НВОС НА ОСНОВАНИИ ОТЧЕТА СМСП

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425
«ФККО»НИЗАЦИЯ, «ПАСПОРТ»ИЗАЦИЯ И «AСУ»НИЗАЦИЯ «КАДАСТР»А ОТХОДОВ…..

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

ПРИМЕРЫ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОС

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

В настоящее время к «отходам» имеют отношение 7 структур в РФ - МПР, Росприроднадзор, МЧС, Ростехнадзор, Роспотребнадзор, Прокуратура, МВД.

Все что касается здоровья человека при "обращении" с отходами производства и потребления – определяется 2 законами 89-ФЗ и 52-ФЗ.

При этом 89-ФЗ является просто некой "философской" "организационной" "оболочкой" выполнения 52-ФЗ и опирается в своей основе на данный закон и поэтому при выпуске различных подзаконных актов ВЕЗДЕ используются различные гигеенические нормативы ..

При этом так называемое "обращение" отходов производства и потребления в РФ регулируется в своей основе следующими основными НПД:

1) Санитарные правила СП 2.1.7.1038-01
"Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов"
2.1.7. Почва, очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы

2) Санитарные правила СП 2.1.7.1386-03
"Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления"
2.1.7. Почва, очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы

3) Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"
2.1.7. Почва, очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы

4) Санитарные правила СП 2.1.7.1038-01
"Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов"
2.1.7. Почва, очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы

5) Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1287-03
" Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы "
2.1.7. Почва, очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы

Мы надеемся , что данные документы все прекрасно знают….

А вот здесь наступает самое интересное…. в "мозгопутанице"...

RosFeder 13.11.2013 10:43

Рассмотрим теперь к примеру любую «операционку».

Допустим у Вас 2 места куда Вы можете «положить» свои отходы.

Вы, естественно, в соответствии с правилами ведения производственного контроля, требованиями 52-ФЗ, 89-ФЗ отобразили их на своей карте-схеме своего предприятия, указали какие виды отходов Вы туда «кладете», указали ПРЕДЕЛЬНУЮ ВЕЛИЧИНУ "кладки"по каждому виду отхода (ЕСТЕСТВЕННО, мы надеемся, что указали , естественно – не ВМЕСТИМОСТЬ) .

В данном случае мы не будем «зацикливаться» как данное место, отмеченное на Вашей карте-схеме Вы назовете – место «кладки», место временного хранения, накопления и т.д. и т. п.

В конечном итоге Вы «кладете» свои отходы в КОНКРЕТНОЕ «МЕСТО КЛАДКИ» на определенный срок – для того чтобы в последующем осуществить какие – то производственные операции: спрятать, закопать, вывезти в ближайший лес, использовать ну и т. д. и т.п.

Например у Вас Предельная величина каждого «места кладки» - 10 тонн.
В течении 6 месяцев у Вас образуется 100 тонн которые Вам, так называемо, «разрешили» «накапливать до 6 месяцев».

Вопрос 1: Где Вы их будете «накапливать» ?

kvmart 13.11.2013 11:33

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2013 10:43
Рассмотрим теперь к примеру любую «операционку».

Допустим у Вас 2 места куда Вы можете «положить» свои отходы.

Вы, естественно, в соответствии с правилами ведения производственного контроля, требованиями 52-ФЗ, 89-ФЗ отобразили их на своей карте-схеме своего предприятия, указали какие виды отходов Вы туда «кладете», указали ПРЕДЕЛЬНУЮ ВЕЛИЧИНУ "кладки"по каждому виду отхода (ЕСТЕСТВЕННО, мы надеемся, что указали , естественно – не ВМЕСТИМОСТЬ) .

В данном случае мы не будем «зацикливаться» как данное место, отмеченное на Вашей карте-схеме Вы назовете – место «кладки», место временного хранения, накопления и т.д. и т. п.

В конечном итоге Вы «кладете» свои отходы в КОНКРЕТНОЕ «МЕСТО КЛАДКИ» на определенный срок – для того чтобы в последующем осуществить какие – то производственные операции: спрятать, закопать, вывезти в ближайший лес, использовать ну и т. д. и т.п.

Например у Вас Предельная величина каждого «места кладки» - 10 тонн.
В течении 6 месяцев у Вас образуется 100 тонн которые Вам, так называемо, «разрешили» «накапливать до 6 месяцев».

Вопрос 1: Где Вы их будете «накапливать» ?


Чем определяется: "Предельная величина каждого «места кладки» - 10 тонн. "???

В течении 6 мес. придется не менее 10 раз = 100т/10т вывозить ОБРАЗОВАВШИЕСЯ отходы.

НИКТО не может ОГРАНИЧИТЬ количество ТОНН отходов, которые в течении 6 месяцев можно ОБРАЗОВЫВАТЬ не вывозя. ТОЛЬКО емкость "места кладки".

RosFeder 13.11.2013 13:00

Пользователь kvmart написал(а) 13.11.2013 11:33
НИКТО не может ОГРАНИЧИТЬ количество ТОНН отходов, которые в течении 6 месяцев можно ОБРАЗОВЫВАТЬ не вывозя. ТОЛЬКО емкость "места кладки".

Ну вот и весь "уровень" "девочек" и "мальчиков " закончивших ЦПШ...

Мы что в вышеизложенном говорили о какой-то периодичности вывоза ?

Рекомендуем поменьше в дальний угол потолка смотреть и что- то там "выгладывать" ... а читать что мы писали и о "знании" каких документов мы спрашивали.

Вопрос 2:
ЧЕМ и КАКИМ документом определяется предельная величина КОЛИЧЕСТВА отхода КОНКРЕТНОГО класса опасности которое можно "класть" в КОНКРЕТНОЕ "МЕСТО КЛАДКИ", указанное в КОНКРЕТНОМ месте на карте- схеме "промплощадки" ?


kvmart 13.11.2013 13:05

RosFeder, ТОЛЬКО емкость "места кладки".

RosFeder 13.11.2013 13:47

Ну кто еще хочет показать свои "знания" ?

RosFeder 13.11.2013 13:56

Пользователь kvmart написал(а) 13.11.2013 13:05
RosFeder, ТОЛЬКО емкость "места кладки".

kvmart, садитесь - 2 балла !

RosFeder 13.11.2013 13:57

Ну кто еще хочет показать свои "знания" ?

egtim_22 13.11.2013 14:13

RosFeder, ПДК вредных веществ в воздухе на высоте 0,3 м от "места кладки" (СанПиН 2.1.7.1322-03)

RosFeder 13.11.2013 14:33

Пользователь egtim_22 написал(а) 13.11.2013 14:13
RosFeder, ПДК вредных веществ в воздухе на высоте 0,3 м от "места кладки" (СанПиН 2.1.7.1322-03)

egtim_22, садитесь - 5 баллов !

RosFeder 13.11.2013 14:35

Теперь снова возвращаемся к 1 вопросу...

Вопрос 1: Где Вы их будете «накапливать» ?

egtim_22 13.11.2013 16:09

RosFeder, В месте временного накопления, оборудованном в соответствии с экологическими и санитарно-эпидемиологическими требованиями...

RosFeder 13.11.2013 16:18

О...о....о.. о !!! Уважаемый egtim_22, не прошло и года с момента нашего "пришествия" на данный форум (по просьбе тех самых "трудящихся") и медленно... медленно... ползком .... подошли к тому, что отход то мы должны куда -то "положить" ... пока он не "протухнет" до нужного "кондёра".... и оказывается кроме как САНПИН 1322 никакого другого нормативно-правового документа в РФ НЕ СУЩЕСТВУЕТ по которому можно определить предельную величину накопления ....

Поэтому egtim_22, садитесь- снова Вам 5 баллов !

RosFeder 13.11.2013 16:24

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2013 10:43
Рассмотрим теперь к примеру любую «операционку».

Допустим у Вас 2 места куда Вы можете «положить» свои отходы.

Вы, естественно, в соответствии с правилами ведения производственного контроля, требованиями 52-ФЗ, 89-ФЗ отобразили их на своей карте-схеме своего предприятия, указали какие виды отходов Вы туда «кладете», указали ПРЕДЕЛЬНУЮ ВЕЛИЧИНУ "кладки"по каждому виду отхода (ЕСТЕСТВЕННО, мы надеемся, что указали , естественно – не ВМЕСТИМОСТЬ) .

В данном случае мы не будем «зацикливаться» как данное место, отмеченное на Вашей карте-схеме Вы назовете – место «кладки», место временного хранения, накопления и т.д. и т. п.

В конечном итоге Вы «кладете» свои отходы в КОНКРЕТНОЕ «МЕСТО КЛАДКИ» на определенный срок – для того чтобы в последующем осуществить какие – то производственные операции: спрятать, закопать, вывезти в ближайший лес, использовать ну и т. д. и т.п.

Например у Вас Предельная величина каждого «места кладки» - 10 тонн.
В течении 6 месяцев у Вас образуется 100 тонн которые Вам, так называемо, «разрешили» «накапливать до 6 месяцев».

Вопрос 1: Где Вы их будете «накапливать» ?


Теперь снова повторяем вопрос 1 в "извращенно-уточненной" форме.

Вопрос 3: Где Вы их будете «накапливать» 100 т. которые Вам, так называемо, «разрешили» «накапливать до 6 месяцев» при предельной величине каждого «места кладки» - 10 тонн и как это будет называться ?

kvmart 13.11.2013 18:55

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2013 14:33
Пользователь egtim_22 написал(а) 13.11.2013 14:13
RosFeder, ПДК вредных веществ в воздухе на высоте 0,3 м от "места кладки" (СанПиН 2.1.7.1322-03)

egtim_22, садитесь - 5 баллов ! :2:


Для двоих "умиков" - "место кладки" АПРИОРИ не должно превышать данное ПДК. В противном случае сразу ЛИКВИДИРУЕТСЯ. Двойка обоим.

kvmart 13.11.2013 18:56

Пользователь egtim_22 написал(а) 13.11.2013 16:09
RosFeder, В месте временного накопления, оборудованном в соответствии с экологическими и санитарно-эпидемиологическими требованиями...

Такое место АПРИОРИ не превышает ПДК!!! Не в ПДК дело!!

kvmart 13.11.2013 19:00

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2013 16:18
О...о....о.. о !!! Уважаемый egtim_22, не прошло и года с момента нашего "пришествия" на данный форум (по просьбе тех самых "трудящихся") и медленно... медленно... ползком .... подошли к тому, что отход то мы должны куда -то "положить" ... пока он не "протухнет" до нужного "кондёра".... и оказывается кроме как САНПИН 1322 никакого другого нормативно-правового документа в РФ НЕ СУЩЕСТВУЕТ по которому можно определить предельную величину накопления ....

Поэтому egtim_22, садитесь- снова Вам 5 баллов !


Класть отходы с нарушением ПДК нельзя АПРИОРИ!!! Не надо передергивать.
А с соблюдением норм ПДК - остается ТОЛЬКО емкость "места кладки".

RosFeder 14.11.2013 05:50

Пользователь kvmart написал(а) 13.11.2013 18:55
..Для двоих "умиков" - "место кладки" АПРИОРИ не должно превышать данное ПДК. В противном случае сразу ЛИКВИДИРУЕТСЯ. Двойка обоим.

Пользователь kvmart написал(а) 13.11.2013 18:56
Такое место АПРИОРИ не превышает ПДК!!! Не в ПДК дело!!

Пользователь kvmart написал(а) 13.11.2013 19:00
Класть отходы с нарушением ПДК нельзя АПРИОРИ!!! Не надо передергивать.
А с соблюдением норм ПДК - остается ТОЛЬКО емкость "места кладки".

kvmart, садитесь - 2 балла !

Завтра приглашаем Ваших "родителей" !

RosFeder 14.11.2013 05:55

Ну кто еще покажет свои знания в промышленной экологии и ответит на наш 3-ий вопрос ?

Повторяем вопрос №3 для двоешников и их "родителей" :

Вопрос 3:
Где Вы будете «накапливать» 100 т. которые Вам, так называемо, «разрешили» «накапливать до 6 месяцев» при предельной величине каждого «места кладки» - 10 тонн и как это будет называться ?

ELENA-MARIEVA 14.11.2013 06:16

Из СанПиН 2.1.7.1332-03 «Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления»:
«1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).
1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель».
Из п.1.2. следует, что «Объекты» – места централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления.

Из пп. 1.2.-1.3. следует, что предприятиями только накапливающими отходы деятельность, связанная с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов) не осуществляется. Тем не менее все ПДК любое предприятие соблюдать обязано, в отличии от СанПиН 2.1.7.1332-03.

RosFeder 14.11.2013 06:24

ELENA-MARIEVA, Вас где учили "читать" НПД ? В ЦПШ ?

Учитесь ЧИТАТЬ НПД от НАЧАЛА и до КОНЦА а не показывать свое "умение" "выхватывать" отдельные фразы и предложения.

И учитесь КОНКРЕТНО отвечать на КОНКРЕТНО заданный вопрос.

Мы задавали вопрос не об "умении" "выхватывать" отдельные фразы и предложения, а ответить на вопрос №3.

НЕ можете так и скажите - не могу !

ELENA-MARIEVA, садитесь - 2 балла !

ELENA-MARIEVA 14.11.2013 06:31

RosFeder, т.к. Вы научились читать НДП, разъясните нам, для кого предназначены СанПиН 2.1.7.1332-03? Где это прописано? Я читала весь этот бред ( СанПиН 2.1.7.1332-03).

RosFeder 14.11.2013 06:46

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.11.2013 06:31
Я читала весь этот бред ( СанПиН 2.1.7.1332-03).

Ну вот и весь уровень "студентов-практиков" с 29 летним стажем.
СанПиН 2.1.7.1332-03... "бред"..., 52-ФЗ ... "бред"...
Вот так и "живут" - в "бреду".

Научитесь ПЕРВОНАЧАЛЬНО хотя бы КОНКРЕТНО отвечать на КОНКРЕТНО заданный вопрос.

Мы задавали вопрос не об Вашем "бредовом" "знании" отдельных фраз и предложений СанПиН 2.1.7.1332-03, а ответить на вопрос №3.


ELENA-MARIEVA, садитесь - 2 балла !

ELENA-MARIEVA 14.11.2013 06:53

RosFeder, я не собиралась отвечать на Ваши вопросы. Меня интересует, как защитить предприятие при проверке Роспотребнадзором.

RosFeder 14.11.2013 06:59

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.11.2013 06:53
RosFeder, я не собиралась отвечать на Ваши вопросы. Меня интересует, как защитить предприятие при проверке Роспотребнадзором.

Научитесь:

1) ПЕРВОНАЧАЛЬНО "читать" НПД ПРЕЖДЕ ЧЕМ что -либо "цитировать" - хотя бв "изучить" Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"
2.1.7. Почва, очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы.....

Ну и только после этого "пытаться" "КАК ЗАЩИТИТЬ" предприятие

2) Ответить на вопрос №3

OrIgInAl 14.11.2013 08:23

Пользователь RosFeder написал(а) 13.11.2013 16:24
Вопрос 3: Где Вы их будете «накапливать» 100 т. которые Вам, так называемо, «разрешили» «накапливать до 6 месяцев» при предельной величине каждого «места кладки» - 10 тонн и как это будет называться ?


если вопрос чисто гипотетический, то пусть будет например " в 10-ти местах "кладки" с предельной величиной 10 т каждый..."

RosFeder 14.11.2013 08:33

OrIgInAl, поскольку Вы "иницировали" данное обсуждение .. то мы на НАГЛЯДНОМ примере и отвечаем на Ваш 1-ый вопрос (на остальные мы ответим после 1-го).

При этом мы ЧЕТКО обозначили, что на промплощадке ВСЕГО 2 "места кладки" с предельной величиной накопления 10 тонн, а в течении 6 месяцев образовалось 100 тонн.... которые не использовали, не обезвредили, не передали на размещение (хранение, захоронение) другим.

Поэтому мы и задаем КОНКРЕТНЫЙ вопрос №3, - КУДА "КЛАЛИ" и КАК ЭТО БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ, когда юридические лица пытаются прикрыться термином "накопление" по 89-ФЗ.

kvmart 14.11.2013 12:10

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.11.2013 06:16
Из СанПиН 2.1.7.1332-03 «Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления»:
«1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).
1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель».
Из п.1.2. следует, что «Объекты» – места централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления.

Из пп. 1.2.-1.3. следует, что предприятиями только накапливающими отходы деятельность, связанная с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов) не осуществляется. Тем не менее все ПДК любое предприятие соблюдать обязано, в отличии от СанПиН 2.1.7.1332-03.


Вы совершенно правы.

kvmart 14.11.2013 12:12

Пользователь egtim_22 написал(а) 13.11.2013 16:09
RosFeder, В месте временного накопления, оборудованном в соответствии с экологическими и санитарно-эпидемиологическими требованиями...


Других быть и не должно. Так что ПДК здесь не при чем.

Нет связи количества кладки отходов с данным ПДК, "в месте временного накопления, оборудованном в соответствии с экологическими и санитарно-эпидемиологическими требованиями..."

Росфедя опять облажался...

kvmart 14.11.2013 12:37

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 14.11.2013 06:31
RosFeder, т.к. Вы научились читать НДП, разъясните нам, для кого предназначены СанПиН 2.1.7.1332-03? Где это прописано? Я читала весь этот бред ( СанПиН 2.1.7.1332-03).


присоединяюсь.

RosFeder 14.11.2013 13:06

Да уж... ну и тупизна ....
Мы о САНПИН 1322 .. они о САНПИН 1332...

RosFeder 14.11.2013 13:15

Ну уж коли речь о САНПИН 1332.... для "студентов-практиков" для "ликбеза" и для ОФП...

В удовлетворении исковых требований о признании незаконным и отмене постановления о привлечении к административной ответственности отказать
________________________________________

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
г. Екатеринбурга

РЕШЕНИЕ

от 18 апреля 2013 года Дело N А60-48244/2012


[В удовлетворении исковых требований о признании незаконным и отмене постановления о привлечении к административной ответственности отказать]
(Извлечение)

Резолютивная часть решения объявлена 12 апреля 2013 года
Полный текст решения изготовлен 18 апреля 2013 года.
Арбитражный суд Свердловской области в составе судьи Г.Н. Подгорновой при ведении протокола судебного заседания помощником судьи Ю.А. Кирьяк рассмотрел в судебном заседании дело по заявлению открытого акционерного общества "Территориальная генерирующая компания N 9"
к Управлению Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Свердловской области
о признании незаконным и отмене постановления о привлечении к административной ответственности.

В судебном заседании участвовали:
от заявителя: С.В. Замятин, представитель, доверенность N 66 АА 1453369 от 09.08.2012 г., паспорт;
от заинтересованного лица: Т.Д. Густова, представитель, доверенность от 25.01.2013 г. N 01-01-05-28/37, паспорт; С.Ю. Лисицына, представитель, доверенность от 21.12.2012 г., N 01-01-05-28/208, паспорт; М.Н. Дмитриева, представитель, доверенность от 21.12.2012 г. N 01-01-05-28/206, служебное удостоверение.
Представителям лиц, участвующих в деле, разъяснены права и обязанности, право на отвод суду. Отводов суду не заявлено. Заявитель просит приобщить к материалам дела дополнительные письменные доказательства. Ходатайство судом удовлетворено.
Открытое акционерное общество "Территориальная генерирующая компания N 9" просит признать незаконным и отменить постановление Управления Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Свердловской N 178 от 08.11.2012г. о назначении административного наказания в виде штрафа в размере 100000 руб. на основании ст. 8.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее КоАП РФ). В обоснование заявленных требований общество ссылается на отсутствие состава административного правонарушение и существенные процессуальные нарушения, допущенные в ходе производства по делу об административном правонарушении.
Заинтересованное лицо требования не признало, ссылаясь на законность и обоснованность оспариваемого постановления.

Рассмотрев материалы дела, заслушав объяснения представителя заявителя, суд установил:

На основании распоряжения заместителя главного государственного санитарного врача по Свердловской области N 01-01-01-03/17932 от 30.08.2012 г. в соответствии с ежегодным планом проведения плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей на 2012 год, согласованного с прокуратурой Свердловской области, должностными лицами управления Роспотребнадзора по Свердловской области в период с 05.09.2012 г. по 30.10.2012 г. проведена плановая выездная проверка ОАО "ТГК - 9" по вопросу соблюдения требований санитарно-эпидемиологического законодательства в целях предотвращения угрозы здоровью граждан, загрязнения окружающей среды, защиты прав потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасности для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды.

По результатам проверки составлен акт от 30.10.2012 г., в котором указано, в том числе, на нарушение обществом законодательства в области обращения с отходами производства и потребления и иными опасными веществами.

По факту выявленных в ходе проверки нарушений административным органом 30.10.2012 г. составлен протокол об административном правонарушении, предусмотренном ст. 8.2 КоАП РФ, на основании которого 08.11.2012 г. вынесено постановление N 178 о назначении обществу административного наказания в виде штрафа в размере 100000 руб.

Полагая, что указанное постановление является незаконным, ОАО "ТГК - 9" обратилось в арбитражный суд с настоящим заявлением.
Согласно ст. 8.2 КоАП РФ несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами влечет наложение административного штрафа на юридических лиц в размере от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

В силу ст. 11 Федерального закона от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" индивидуальные предприниматели и юридические лица в соответствии с осуществляемой ими деятельностью обязаны выполнять требования санитарного законодательства, а также постановлений, предписаний и санитарно-эпидемиологических заключений осуществляющих федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор должностных лиц

Согласно п. 1 ст. 22 Федерального закона от 30.03.1999 г. N 52-ФЗ отходы производства и потребления подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, хранению и захоронению, условия и способы которых должны быть безопасными для здоровья населения и среды обитания и которые должны осуществляться в соответствии с санитарными правилами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

В соответствии с п. 2.1 СП 2.1.7.1386-03 "Санитарные правила по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления" отходы по степени воздействия на среду обитания и здоровье человека распределяются на четыре класса опасности: 1 класс - чрезвычайно опасные; 2 класс -высоко опасные; 3 класс - умеренно опасные; 4 класс - мало опасные.

Согласно п. 2.10 СП 2.1.7.1386-03 установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории.

В соответствии с п. 3.15. СанПиН 2.1.7.1332-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" периодичность вывоза накопленных отходов с территории предприятия регламентируется установленными лимитами накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами.

Как видно из материалов дела, в ходе проверки установлены нарушения обществом вышеуказанных требований санитарных правил в области обращения с отходами. Так, проверкой установлено, что на "Ново-Свердловской ТЭЦ" филиал "Свердловский" ОАО "ТГК-9" не представляется возможным определить соответствие периодичности вывоза отходов с территории предприятия в соответствии с лимитами накопления. Не представлены договоры и акты выполненных работ на утилизацию отходов: отработанные моторные масла; масла индустриальные отработанные; масла трансформаторные отработанные, не содержащие галогены, полихлорированные дифенилы и терфенилы; масла компрессорные отработанные, которые образуются на предприятии, на которые имеется санитарно-эпидемиологическое заключение N 66.01.31.000.Т.000935.05.07 от 21.05.2007г.

Кроме того проверкой установлено, что согласно программе производственного контроля по обращению с отходами производства и потребления, разработанной 28.09.2009г. на период с 28.09.2009г. по 07.12 2012г., в процессе деятельности Первоуральской ТЭЦ образуются 33 вида отходов, однако класс опасности отходов для среды обитания и здоровья человека не определен, а также отсутствует согласованное с Управлением Роспотребнадзора по Свердловской области обоснование класса опасности отходов производства и потребления Филиала "Первоуральская ТЭЦ "ОАО ТГК-9" для среды обитания и здоровья человека" по следующим отходам: опилки древесные, загрязненные минеральными маслами (содержание масел 15% и более); песок загрязненный маслами (содержание масел 15% и более); отходы сложного комбинированного состава в виде изделий, оборудования устройств, не вошедшие в другие пункты (фильтры а/т воздушные отработанные); древесные отходы из натуральной чистой древесины, несортированные; бой шамотного кирпича; лом алюминия несортированный; отходы изолированных проводов и кабелей.

Факт нарушений требований санитарных правил подтверждается актом проверки от 30.10.2012 г., протоколом об административном правонарушении от 30.10.2012 г., и свидетельствует о наличии события правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 8.2 КоАП РФ.
О вине ОАО "ТГК - 9" в допущенном нарушении свидетельствует несовершение им действий, направленных на соблюдение требований законодательства.
Каких-либо процессуальных нарушений в ходе производства по делу об административной правонарушении допущено не было.

Срок давности, предусмотренный ст. 4.5 КоАП РФ, на момент вынесения оспариваемого постановления не пропущен.

При выборе санкции административным органом учтены все предусмотренные ч. 3 ст. 4.1 КоАП РФ обстоятельства, что подтверждается наложением на заявителя минимального размера санкции, предусмотренной ст. 8.2 КоАП РФ.
С учетом объема и характера выявленных нарушений, а также той сферы, в которой они допущены, оснований для применения положений ст. 2.9 КоАП РФ, по мнению суда, не имеется.
Учитывая изложенное, суд полагает, что основания для признания оспариваемого постановления незаконным отсутствуют.
Ссылка заявителя на отсутствие события административного правонарушения в связи с наличием договоров и актов выполненных работ на утилизацию отходов судом не принимается, поскольку на момент осуществления проверки указанные документы представлены не были. Кроме того, обществом представлены документы только на часть отходов, указанных в протоколе и постановлении.
Ссылка заявителя на процессуальные нарушения, допущенные в ходе производства по делу об административных правонарушениях, судом не принимается.
В соответствии с ч. 6 ст. 210 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации при рассмотрении дела об оспаривании решения административного органа о привлечении к административной ответственности арбитражный суд в судебном заседании проверяет, соблюден ли установленный законодательством порядок привлечения к ответственности.
Согласно статье 28.2 КоАП РФ о совершении административного правонарушения составляется протокол об административном правонарушении, при составлении которого физическому лицу или законному представителю юридического лица, в отношении которых возбуждено дело об административном правонарушении, а также иным участникам производства по делу разъясняются их права и обязанности, предусмотренные Кодексом, о чем делается запись в протоколе.
Частью 2 статьи 25.1 КоАП РФ предусмотрено, что дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о месте и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения, дело может быть рассмотрено в отсутствие указанного лица.
Согласно п. 10 постановления Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 02.06.2004 г. N 10 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях" нарушение административным органом при производстве по делу об административном правонарушении процессуальных требований, установленных Кодексом, является основанием для признания незаконным и отмены оспариваемого постановления административного органа при условии, если указанные нарушения носят существенный характер и не позволили всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело. Существенный характер нарушений определяется исходя из последствий, которые данными нарушениями вызваны, и возможности устранения этих последствий при рассмотрении дела.
Пунктом 24 постановления Пленума ВАС РФ от 02.06.2004 г. N 10 разъяснено, что при рассмотрении дел об оспаривании решений (постановлений) административных органов о привлечении к административной ответственности судам следует проверить, были ли приняты административным органом необходимые и достаточные меры для извещения лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, либо его законного представителя о составлении протокола об административном правонарушении в целях обеспечения возможности воспользоваться правами, предусмотренными ст. 28.2 КоАП РФ.
В обоснование своих доводов заявитель ссылается на то, что общество было извещено о дате и месте составления протокола об административном правонарушении ненадлежащим образом.
Из материалов дела следует, что извещение о вызове лица на составление и подписание протокола об административном правонарушении по ст. 8.2 КоАП РФ от 26.10.2012 г. было направлено обществу посредством факсимильной связи по тел. 8 (342) 243-61-77, а также по тел 359-18-25.
Вопрос о том, является ли указанный выше способ извещения надлежащим извещением ОАО "ТГК N 9" о времени и месте составления протокола об административном правонарушении, был предметом исследования судами при рассмотрении дел NN А60-48229/2012, NА60-48221/2012, возбужденных на основании заявлений ОАО "ТГК - 9" об оспаривании постановлений Управления Роспотребнадзора по Свердловской области об административных правонарушениях, принятых по результатам проведенной в период с 05.09.2012 г. по 30.10.2012 г. в отношении общества проверки.
Вступившими в законную силу судебными актами по отмеченным делам установлено, что извещение о вызове лица на составление и подписание протокола об административном правонарушении, направленное посредством факсимильной связи по указанным выше телефонам, является надлежащим извещением, поскольку тел. 8 (342) 243-61-77 находится по юридическому адресу общества: г. Пермь, Комсомольский проспект, 48.
Указанный вывод судов имеет в силу ст. 69 АПК РФ преюдициальное значение при рассмотрении настоящего дела.
При таких обстоятельствах суд полагает, что, известив общество по месту его нахождения о совершении процессуальных действий, в том числе о дате и месте составления протокола и рассмотрения материалов административного дела, заинтересованное лицо приняло достаточные меры, направленные на соблюдение прав лица, привлекаемого к административной ответственности, и считает, что существенных процессуальных нарушении в ходе производства по делу об административном правонарушении допущено не было.
Довод заявителя о том, что извещение о времени и месте составления протокола об административном правонарушении в обязательном порядке необходимо направлять именно в адрес управляющей организации общества, а не по юридическому адресу заявителя, судом не принимается, поскольку не основан на нормах КоАП РФ. Кроме того, в материалах дела имеется также доказательство направления извещения о времени и месте составления протокола по месту нахождения управляющей компании ЗАО "КЭС" посредством факсимильной связи по номеру, имеющемуся на сайте общества.
Ссылка ОАО "ТГК -9" о допуске к участию в составлении протокола об административном правонарушении лиц, действующих по доверенностям, оформленным ненадлежащим образом, не принимается, поскольку судом установлено, что о дате и месте составления протокола об административном правонарушении ОАО "ТГК-9" было извещено надлежащим образом, следовательно, протокол мог быть составлен и без участия представителей общества. В этом случае допуск к участию представителей, действующих на основании имеющихся в материалах дела доверенностей, права общества не нарушил.
Ссылка заявителя на то, что акт проверки и протокол об административном правонарушении составлены в один день, до окончания срока представления возражений на акт, судом не принимается, поскольку не влияет на выводы суда по существу спора. Действующее законодательство не содержит запрета на составление акта проверки и вынесение протокола об административном правонарушении по фактам, установленным в ходе проверки, в один день.
Согласно п.1 ч. 1 ст. 28.1 КоАП РФ поводом к возбуждению дела об административном правонарушении является, в том числе, непосредственное обнаружение должностными лицами, уполномоченными составлять протоколы об административных правонарушениях, достаточных данных, указывающих на наличие события административного правонарушения. Должностное лицо, составившее протокол об административном правонарушении, участвовало и в проведении проверки, поэтому о фактах нарушений ему стало известно в ходе проверки.
При таких обстоятельствах суд не находит оснований для удовлетворения заявленных требований.

Руководствуясь ст.ст. 167-170, 211 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд решил:
1.В удовлетворении заявленных требований отказать.
2.Решение по настоящему делу вступает в законную силу по истечении 10 дней со дня его принятия, если не подана апелляционная жалоба. В случае подачи апелляционной жалобы решение, если оно не отменено и не изменено, вступает в законную силу со дня принятия постановления арбитражного суда апелляционной инстанции.
3.Решение может быть обжаловано в порядке апелляционного производства в Семнадцатый арбитражный апелляционный суд в течение 10 дней со дня принятия решения (изготовления в полном объеме).
Апелляционная жалоба подается в арбитражный суд апелляционной инстанции через арбитражный суд, принявший решение. Апелляционная жалоба также может быть подана посредством заполнения формы, размещенной на официальном сайте арбитражного суда в сети "Интернет" http://ekaterinburg.arbitr.ru.
В случае обжалования решения в порядке апелляционного производства информацию о времени, месте и результатах рассмотрения дела можно получить на интернет-сайте Семнадцатого арбитражного апелляционного суда http://17aas.arbitr.ru.
Судья Г.Н.Подгорнова

kvmart 14.11.2013 13:22

Это ничего не меняет:::

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03

"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов

производства и потребления"

I. Область применения

1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).

К предприятиям - ОБРАЗОВАТЕЛЯМ отходов этот документ не относится!!!

Дважды облажавшийся...

RosFeder 14.11.2013 13:25

Ну теперь вопрос №4 для двоешников и их "родителей" ...

100 тонн отходов "перешли" "рубеж кладки" в 6 месяцев и "кладутся" больше 6 месяцев....

Вопрос 4:
Где Вы будете «накапливать» 100 т. которые "перешли" рубеж 6 месяцев (89-ФЗ накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования) при предельной величине каждого «места кладки» - 10 тонн и как это будет называться ?

kvmart 14.11.2013 13:27

[quote="RosFeder#14.11.2013 13:15"]Ну уж коли речь о САНПИН 1332.... для "студентов-практиков" для "ликбеза" и для ОФП...

В удовлетворении исковых требований о признании незаконным и отмене постановления о привлечении к административной ответственности отказать
________________________________________

АРБИТРАЖНЫЙ СУД СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
г. Екатеринбурга

РЕШЕНИЕ

от 18 апреля 2013 года Дело N А60-48244/2012


[В удовлетворении исковых требований о признании незаконным и отмене постановления о привлечении к административной ответственности отказать]
(Извлечение)


В соответствии с п. 3.15. СанПиН 2.1.7.1332-03 "Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления" периодичность вывоза накопленных отходов с территории предприятия регламентируется установленными лимитами накопления промышленных отходов, которые определены в составе проекта развития промышленного предприятия или в самостоятельном проекте обращения с отходами.
ЧИСТО БРЕДЯТИНА!

kvmart 14.11.2013 13:30

Пользователь RosFeder написал(а) 14.11.2013 13:25
Ну теперь вопрос №4 для двоешников и их "родителей" ...

100 тонн отходов "перешли" "рубеж кладки" в 6 месяцев и "кладутся" больше 6 месяцев....

Вопрос 4:
Где Вы будете «накапливать» 100 т. которые "перешли" рубеж 6 месяцев (89-ФЗ накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования) при предельной величине каждого «места кладки» - 10 тонн и как это будет называться ?


1. не будут - вывезут на ОРО до истечения 6 месяцев.

2. «мест кладки» - 10 тонн - 100 тонн - можно организовать столько, сколько потребуется.

RosFeder 14.11.2013 14:11

Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 14:28
Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
OrIgInAl, ну про правую часть понятно ... 0 так 0, это до момента "хорошей" проверки... в соответствии с САНПИН 1322 - будите "отмахиваться" "формой"


с этого места поподробнее (как будет "дырка во времени"). Чувствуется у вас опыта немерено)).. вы имете в виду проверку Роспотребнадзора?

Ну что, уважаемый OrIgInAl ... надеемся по первому Вашему вопросу Вам понятно про 0 в правой части и что мы имели ввиду.

RosFeder 14.11.2013 14:15

Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 14:28
Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
Вот отсюда и "пляшите" используя "глупость" РПН по ЦФО т.к. если они Вам "сплюсовали" к отходам которые передаются на захоронение с отходами которые передаются на использование и обезвреживание ТО ОНИ ВАМ УСТАНОВИЛИ ЛИМИТ на ЗАХОРОНЕНИЕ о...о..о..о..ч...е...н...ь большой поэтому Вы всегда будете в пределах лимитов и спите спокойно.


сплюсовать они сплюсовали, но номер на счет "ооочень большого" лимита думаю не пройдет (если конечно не доводить до судебных разбирательств в случае чего...ТТТ). Они это обосановывают с точки зрения контроля операций по обращению с другими отходами (проект проектом, а к расчетам платы и отчетам прикладываются именно лимиты) и прозрачности их передачи на сторону. Так в гр. 6-7 наряду с наименованием и собственником ОРО указываем по др. отходам наименование организации, принимающей отходы для использования или обезвреживания ... кроем того, эти же графы заполнили и для тех отходов, которые используются на собственном производстве (!!!)....я при защите ПНООЛР попытался поспорить с этой практикой, но переломить не смог (ладно хоть по моей просьбе для каждого отхода добавили "... или другая спец.организация"
И все-таки ответ на свой вопрос я не нашел (может сформулировать понятно не могу...). Например имея норматив образования 1000 т. в период с 01.03 по 28.02, у меня образовалось 999 т, а передал на использование 1200, т.к. предыдущие до отчетного периода полгода предприятие "экономило" на утилизации и отход накапливало. Является ли это нарушением? ....
или (возвращаясь к вопросу поднятому мной в другой ветке) если у нас по одному из отходов в гр.6-13 прописано "использование на собственном производстве" (в том порядке который "принят" у нас в "ЦФО"), предприятие по факту реализовало этот объем на сторону для тех же целей... Это нарушение?

Уважаемый OrIgInAl, к сожалению "дыра" во времени кончилась по 2-му и 3-му Вашему вопросу мы постараемся ответь попозднее как только "дырка" появиться.

RosFeder 14.11.2013 14:25

P.S.:
Еще обращаем Ваше внимание на п.3.14 и 3.16 САНПИН 2.1.7.1322-03 :
ВЧИТАЙТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО - на этом ЛОВЯТСЯ МНОГИЕ "студенты-практики"
"3.16. Немедленному вывозу с территории подлежат отходы при нарушении единовременных лимитов накопления или при превышении гигиенических нормативов качества среды обитания человека (атмосферный воздух, почва, грунтовые воды).

3.14. Предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется:
- для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц;
- для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III класса, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре.

В указанных случаях предельное временное количество отходов на территории устанавливается с учетом общих требований к безопасности химических веществ: пожаро- и взрывоопасности, образования в условиях открытого или полуоткрытого хранения более опасных вторичных соединений."

kvmart 14.11.2013 17:51

Пользователь RosFeder написал(а) 14.11.2013 14:25
P.S.:
Еще обращаем Ваше внимание на п.3.14 и 3.16 САНПИН 2.1.7.1322-03 :
ВЧИТАЙТЕСЬ ВНИМАТЕЛЬНО - на этом ЛОВЯТСЯ МНОГИЕ "студенты-практики"
"3.16. Немедленному вывозу с территории подлежат отходы при нарушении единовременных лимитов накопления или при превышении гигиенических нормативов качества среды обитания человека (атмосферный воздух, почва, грунтовые воды).

3.14. Предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется:
- для твердых отходов, концентрированных жидких и пастообразных отходов I класса опасности, упакованных в полностью герметичную тару в закрытом помещении, исключающем доступ посторонних лиц;
- для твердых сыпучих и комковатых отходов II и III класса, хранящихся в соответствующей надежной металлической, пластиковой, деревянной и бумажной таре.

В указанных случаях предельное временное количество отходов на территории устанавливается с учетом общих требований к безопасности химических веществ: пожаро- и взрывоопасности, образования в условиях открытого или полуоткрытого хранения более опасных вторичных соединений."



Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03

"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов

производства и потребления"

I. Область применения

1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).

kvmart 14.11.2013 21:52

Нет ни ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, ни ОБЕЗВРЕЖИВАНИЯ, ни РАЗМЕЩЕНИЯ отходов у предприятий!!!

Это есть ТОЛЬКО у специализированных организаций!!

RosFeder 15.11.2013 08:03

Ну что, уважаемые экологи….
Судя по тому, что только несколько участников данного форума попытались ответить на наши 4 вопроса, да один «мальчик-попрыгайчик» все «прыгает», мы по просьбе «трудящихся» для поднятия ОФП сотрудников Роспотребнадзора, руководителей предприятий, «мальчиков-попрыгайчиков» на следующей неделе, ориентировочно среда первая половина дня (время московское) дадим «процедуру-операционку» проверки промышленных предприятий на «знание» и «выполнение» 52-ФЗ, 89-ФЗ – ПООПЕРАЦИОННО со ссылками на НПД …. чтобы правоприменительная практика была «усилена», аналогично Делу N А60-48244/2012, с одной стороны для сотрудников Роспотребнадзора, чтобы им было четко и ясно на какие моменты при проверке предприятий обращать внимание и было понятно ЧТО ПРОВЕРЯТЬ, ну и для «поднятия» иммунитета (у кого еще «масло» в голове осталось) сотрудников РПНов и руководителей предприятий … т.к. кроме руководителей предприятий никто другой НЕ ОТВЕЧАЕТ за знание НПД и их выполнение.

kvmart 15.11.2013 11:50

Это либо глубокое заблуждение, либо наглая ложь.
Все измышления росфедя строит на документе, который относится ТОЛЬКО к специализированным организациям:

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03

"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов

производства и потребления"

I. Область применения

1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).

NWLC 15.11.2013 12:03

Пользователь kvmart написал(а) 15.11.2013 11:50
Это либо глубокое заблуждение, либо наглая ложь.
Все измышления росфедя строит на документе, который относится ТОЛЬКО к специализированным организациям:

Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03

"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов

производства и потребления"

I. Область применения

1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).


Мда, интересно. Мне кажется, что кто-то увлекся. И этот увлекшийся явно не kvmart.

Хотелось бы напомнить профессиональному сообществу, что в структуре органов госвласти России правом выдавать юридически значимые разъяснения обладают только структуры уровня Министерства природных ресурсов и экологии, даже не Росприроднадзор.

Следует со здравой долей цинизма относиться к "даче "процедур-операционок". Если что, то первым "под раздачу" встанет как раз специалист, принявший как данность непонятно чъе разъяснение. Или мы не узнаем Донского/Гизатуллина в гриме?;)

RosFeder 15.11.2013 12:58

Пользователь NWLC написал(а) 15.11.2013 12:03

Мда, интересно. Мне кажется, что кто-то увлекся. И этот увлекшийся явно не kvmart.

Хотелось бы напомнить профессиональному сообществу, что в структуре органов госвласти России правом выдавать юридически значимые разъяснения обладают только структуры уровня Министерства природных ресурсов и экологии, даже не Росприроднадзор.

Следует со здравой долей цинизма относиться к "даче "процедур-операционок". Если что, то первым "под раздачу" встанет как раз специалист, принявший как данность непонятно чъе разъяснение. Или мы не узнаем Донского/Гизатуллина в гриме?;)

Мд..а..а... нам тоже интересно...

У нас что уже появилось "профессиональное сообщество" в С-Петербурге !!!???

Ну..ну..

Мы "рекомендуем" данному "прфессиональному сообществу" хотя бы ОДИН раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать НПД и РАЗОБРАТЬСЯ в понятийном аппарате... "опасные отходы" и какие "опасные отходы" может принимать полигон ТБО .... "опасные отходы" по Приказу МПР №511 или "опасные отходы" по СП 2.1.7.1386-03

Ну а пока для "ликбеза" "профессиональному сообществу" из С-Петербурга рекомендуем:
1) Прочитать: Федеральный закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»
№ 52-ФЗ от 30.03.99


2) Прочитать: Санитарные правила СП 2.1.7.1038-01 "Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июля 2001 г. Регистрационный N 2826)

3)Разобраться, что такое «класс опасности» в СП 2.1.7.1038-01 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июля 2001 г. Регистрационный N 2826)

4) Разобраться, какие отходы по СП 2.1.7.1038-01 может принимать полигон ТБО, обратив внимание на:
«2.4. На полигоны твердых бытовых отходов принимаются отходы из жилых домов, общественных зданий и учреждений, предприятий торговли, общественного питания, уличный, садово-парковый смет, строительный мусор и некоторые виды твердых промышленных отходов 3 - 4 класса опасности, а также неопасные отходы, класс которых устанавливается экспериментальными методами. Список таких отходов согласовывается с центром госсанэпиднадзора в территории (далее территориальным ЦГСЭН).»

5) Изучить СП 2.1.7.1386-03 «Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 июня 2003 г

Ну и
6)"ответить" на 4 элементарных вопроса приведенных выше

NWLC 15.11.2013 13:09

RosFeder,

не буду. Не потому, что нечего сказать (Вы, кстати, по существу так и не ответили ни на один четко поставленный вопрос). Не потому, что должен вступаться за якобы поруганную честь профессионалов (а их здесь много и есть очень-очень хорошие).

Вспомните "Собачье сердце" и Преображенского, которому предложили журнальчики во имя детей.

Я просто не хочу:)

RosFeder 15.11.2013 13:11

Ну вот всегда так с "околоэкологической" общественностью из С-Петербурга ... Только задашь конкретный, предметный вопрос сразу в "кусты"....

NWLC 15.11.2013 13:15

RosFeder,

Да, именно так. Все, кроме Вас, давно в кустах. Удачи на передовой.,

P.S. Все забываю поинтересоваться, Росфедер. Ваше неоднократное "мы рекомендуем" - Вас там несколько под одной учеткой?

RosFeder 15.11.2013 13:21

Ну что делать... что делать... к сожалению страна большая.... а кусты все заняты и то что мы пишем ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС...

kvmart 15.11.2013 13:40

Регулирование обращения с отходами прерогатива МПР РФ, а не санитаров.

NWLC 15.11.2013 13:41

kvmart,
Полномочия и санитаров в том числе, вспомните про схемы санитарной очистки. Вот только очень четко разделяется законами и положениями о МПР/Росприроднадзоре и Роспотребнадзоре, кому что.

RosFeder 18.11.2013 08:50

Пользователь RosFeder написал(а) 15.11.2013 12:58
Пользователь NWLC написал(а) 15.11.2013 12:03

Мда, интересно. Мне кажется, что кто-то увлекся. И этот увлекшийся явно не kvmart.

Хотелось бы напомнить профессиональному сообществу, что в структуре органов госвласти России правом выдавать юридически значимые разъяснения обладают только структуры уровня Министерства природных ресурсов и экологии, даже не Росприроднадзор.

Следует со здравой долей цинизма относиться к "даче "процедур-операционок". Если что, то первым "под раздачу" встанет как раз специалист, принявший как данность непонятно чъе разъяснение. Или мы не узнаем Донского/Гизатуллина в гриме?;)

Мд..а..а... нам тоже интересно...

У нас что уже появилось "профессиональное сообщество" в С-Петербурге !!!???

Ну..ну..

Мы "рекомендуем" данному "прфессиональному сообществу" хотя бы ОДИН раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать НПД и РАЗОБРАТЬСЯ в понятийном аппарате... "опасные отходы" и какие "опасные отходы" может принимать полигон ТБО .... "опасные отходы" по Приказу МПР №511 или "опасные отходы" по СП 2.1.7.1386-03

Ну а пока для "ликбеза" "профессиональному сообществу" из С-Петербурга рекомендуем:
1) Прочитать: Федеральный закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»
№ 52-ФЗ от 30.03.99


2) Прочитать: Санитарные правила СП 2.1.7.1038-01 "Гигиенические требования к устройству и содержанию полигонов для твердых бытовых отходов" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июля 2001 г. Регистрационный N 2826)

3)Разобраться, что такое «класс опасности» в СП 2.1.7.1038-01 (Зарегистрировано в Минюсте РФ 26 июля 2001 г. Регистрационный N 2826)

4) Разобраться, какие отходы по СП 2.1.7.1038-01 может принимать полигон ТБО, обратив внимание на:
«2.4. На полигоны твердых бытовых отходов принимаются отходы из жилых домов, общественных зданий и учреждений, предприятий торговли, общественного питания, уличный, садово-парковый смет, строительный мусор и некоторые виды твердых промышленных отходов 3 - 4 класса опасности, а также неопасные отходы, класс которых устанавливается экспериментальными методами. Список таких отходов согласовывается с центром госсанэпиднадзора в территории (далее территориальным ЦГСЭН).»

5) Изучить СП 2.1.7.1386-03 «Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления» (Зарегистрировано в Минюсте РФ 19 июня 2003 г

Ну и
6)"ответить" на 4 элементарных вопроса приведенных выше


Чтобы продолжить дальше... рекомендуем "освежить" память и просмотреть ВНИМАТЕЛЬНО ВСЮ ветку от НАЧАЛА и ДО КОНЦА

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

После этого мы надеемся все сами и без нас САМОСТОЯТЕЛЬНО смогут ответить на вопрос ПОЧЕМУ при проверке ПРИ НАЛИЧИИ «0» в правой части лимита на на «МЕСТАХ КЛАДКИ» придется «ОТМАХИВАТЬСЯ ФОРМОЙ» лимита по Приказу №50….

Пользователь OrIgInAl написал(а) 06.11.2013 14:28
Пользователь RosFeder написал(а) 06.11.2013 13:49
OrIgInAl, ну про правую часть понятно ... 0 так 0, это до момента "хорошей" проверки... в соответствии с САНПИН 1322 - будите "отмахиваться" "формой"


с этого места поподробнее (как будет "дырка во времени"). Чувствуется у вас опыта немерено)).. вы имете в виду проверку Роспотребнадзора?


NWLC 18.11.2013 13:35

RosFeder,
явное дежавю.

RosFeder 18.11.2013 13:44

Ну вот... еще один объявился...
[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile27.gif[/img]
Мы же писали выше - ЭТО НЕ ДЛЯ Вас... сложно это.
Сложно Вам даже на элементарные 4 вопроса ответить...

NWLC 18.11.2013 14:06

RosFeder,
не ворчите и не хамите, это стиль базарной торговки. Критиковать, поддерживать и дополнять изложенные Вами представления с поправкой на Ваши приемы общения с участниками форума - задача ни о чем.

Такой стиль общения прямо вредит и целям форума, и целям местного несмотря на Ваш стёб все-таки профессионального сообщества экологов.

RosFeder 19.11.2013 06:40

СУХОЙ ОСАДОК:

«ФККО»низации, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ…..

«МОЗГОПУТАНИЦЫ» В ТЕРМИНАХ И ОПРЕДЕЛЕНИЯХ «НАКОПЛЕНИЕ», «ХРАНЕНИЕ», «ЛИМИТ», «РАЗМЕЩЕНИЕ» И «МОЗГОПУТАНИЦЕ» В ЗАКОНОПРОЕКТЕ №384399-5 “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"…


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html?f=9&t=10099

RosFeder 19.11.2013 06:41

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]

RosFeder 09.12.2013 10:33

Ну и в "закреплении" вышеизложенного [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=9&t=10859
"рекомендуем" "ознакомиться" :
1) Решение Верховного Суда РФ от 26.05.2009 N ГКПИ09-385 Об отказе в удовлетворении заявления об оспаривании Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

2)Определение Верховного Суда РФ от 30.07.2009 N КАС09-318 Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 26.05.2009, которым было отказано в удовлетворении заявления о признании недействующими "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

RosFeder 19.12.2013 06:31

В дополнению к вышеизложенному..... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]
Пользователь kvmart написал(а) 04.12.2013 14:17
Ст. 1 89-ФЗ

размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) ;


[u]"Сооружение" :[/u]

..3.38 сооружение: Результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.

[u]Извлечение из документа:[/u]

Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 22.1.12-2005 "Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 марта 2005 г. N 65-ст)

"...23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;..."

[u]Извлечение из документа:[/u]

Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"


"...К сооружениям относятся инженерно-строительные объекты, предназначенные для создания условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предметов труда, или для осуществления различных непроизводственных функций: транспортные сооружения (автомобильные дороги и железнодорожные пути внутризаводского назначения, эстакады и т.д.), передаточные устройства (линии электропередачи, трубопроводы и другие передаточные устройства, имеющие самостоятельное значение и не являющиеся составной частью здания или сооружения и т.д.), гидротехнические сооружения (плотины, бассейны, градирни и т.д.), хранилища (всевозможные резервуары, баки и т.д.), стволы шахт, нефтяные скважины и т.д..."

Извлечение из документа:

"Положение о порядке экономического стимулирования мобилизационной подготовки экономики" (утв. Минэкономразвития РФ N ГГ-181, Минфином РФ N 13-6-5/9564, МНС РФ N БГ-18-01/3 02.12.2002)


"...К подразделу "Сооружения" относятся инженерно - строительные объекты, назначением которых является создание условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предмета труда, или для осуществления различных непроизводственных функций..."

Извлечение из документа:

"ОК 013-94. Общероссийский классификатор основных фондов" (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359) (дата введения 01.01.1996) (ред. от 14.04.1998)


Остальное :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/45.html?f=9&t=10099

+ [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]
в "закреплении" вышеизложенного

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/9.html?f=9&t=10859
"рекомендуем" "ознакомиться" :
1) Решение Верховного Суда РФ от 26.05.2009 N ГКПИ09-385 Об отказе в удовлетворении заявления об оспаривании Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

2)Определение Верховного Суда РФ от 30.07.2009 N КАС09-318 Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 26.05.2009, которым было отказано в удовлетворении заявления о признании недействующими "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_130.gif[/img]

RosFeder 19.12.2013 09:51

Ну для особо продвинутого "околоэкологического" "сообщества"..... для "закренпления" вышеизложенного....

ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ
ОТ 4 СЕНТЯБРЯ 2007Г. №04-09/1239
"О РАСЧЕТЕ ПЛАТЫ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ"


Финансовое управление Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по вопросу о расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду за размещение отходов производства и потребления сообщает следующее.

Форма Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - форма Расчета) и Порядок заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду (далее - Порядок заполнения формы Расчета) утверждены приказом Ростехнадзора от 05.04.2007 №204 (зарегистрирован в Минюсте России 27.06.2007 №9725).

Плата за негативное воздействие на окружающую среду исчисляется за весь объем фактически хранящихся на конец отчетного периода отходов, в том числе и за отходы, находящиеся на временном хранении, по которым не представлены документы, подтверждающие использование в течение трех лет, а также за количество отходов, захороненных на объекте размещения отходов в отчетном периоде.

Расчет сумм платы за размещение отходов производства и потребления содержится в разделе 4 формы Расчета. В Порядке заполнения формы Расчета подробно указано, каким образом учитываются коэффициенты, применяемые к нормативам платы за размещение отходов, установленные постановлением Правительства Российской Федерации от 12.06.2003 №344 "О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления".

Так, например, в столбце 21 указывается количество отходов, находящихся на временном хранении, которые были фактически использованы (утилизованы) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданы для использования другой организации в течение этого срока. Столбец 21 заполняется только в том случае, если использование отходов в течение трех лет подтверждается первичными документами.

Если использование отходов было осуществлено в ином отчетном периоде, то за период, в котором было произведено начисление платы за хранение данного отхода, представляется корректирующий расчет, в котором по столбцу 21 отражается количество отходов, в отношении которых подтверждены условия временного хранения с одновременным уменьшением количества отходов соответственно по столбцам 18, 19, 20 на это количество отходов.

В соответствии с Правилами разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 16.06.2000 №461, лимиты на размещение отходов, разрабатываемые в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую природную среду, количеством, видами и классами опасности образующихся отходов и площадью (объемом) объекта их размещения, устанавливают предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки данной территории.

В установленных лимитах на размещение отходов содержится как подробная информация и характеристика образуемых и размещаемых отходов, так и схема операционного движения отходов (согласно таблице 1.11 приложения 1 к Методическим указаниям по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом МПР России от 11.03.2002 №115 (зарегистрированы в Минюсте России 09.07.2002 №3553).

Одновременно обращаем ваше внимание, что письмо Ростехнадзора от 28.04.2007 №04-09/472 содержало разъяснения по вопросам расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду, осуществляемого на основании приказа Ростехнадзора от 23.05.2006 №459 (зарегистрирован в Минюсте России 17.07.2006 №8070), который в настоящее время утратил силу.


Заместитель начальника Финансового управления Федеральной службы по
экологическому, технологическому и атомному надзору А.В. Латыпова

kvmart 19.12.2013 11:19

Ст. 1 89-ФЗ
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);

RosFeder 07.02.2014 08:36

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

Пользователь kvmart написал(а) 30.01.2014 16:56
Пользователь aleks1311 написал(а) 30.01.2014 16:54
Пользователь kvmart написал(а) 30.01.2014 16:42
Пользователь aleks1311 написал(а) 30.01.2014 16:38
Пользователь RosFeder написал(а) 30.01.2014 15:50
Ну так все таки alex2010, ответьте прямо:
сдав отчет СМСП за 2012 год по форме Приказа №30...
какой пункт отчета СМСП Вы брали в 2013 году при расчете платы за НВОС
1) в качестве лимита на хранение (накопление), т. ?
2) в качестве лимита на захоронение, т/год ?
:1:


Если б я делал расчет НВОС на основании отчета МСП, то из отчета:
1) в качестве лимита на хранение по логике должен быть п. 10. Передано на хранение, всего: (при условии что нет своих организованных площадок хранения);
2) в качестве лимита на захоронение опять же по логике должен быть п. 9. Передано на захоронение, всего:

Хотя я могу ошибаться, слава богу пока не веду данного отчета и разместить здесь не чего не могу!!!
верно, я выше то же самое написал.


Т.е. как по вашему какую из этих двух цифер надо поставить в расчет НВОС? А может сумму их?


Естественно сумму.
Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
РАЗМЕЩЕНИЕ=ХРАНЕНИЕ+ЗАХОРОНЕНИЕ.


[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

RosFeder 18.02.2014 21:30

Вопросы - ответы данной ветки "закрыты" по просьбе "трудящихся" вместе с "картинками".

ВСЕМ СПАСИБО ЗА УЧАСТИЕ !

RosFeder 24.02.2014 15:43

Пользователь volckgalina написал(а) 23.02.2014 21:04
.. Нужно работать, защищать, а иногда и закрывать " предприятие с заду". За что и получила от нашего Гуру ярлык "околоэкологической...". Но есть одно "но"- теорию все таки знать очень нужно , даже обязательно, и из всего материала, что выкладывает наш Гуру, для себя извлекать"золотое зерно, переосмыслить, переработать к своей действительности и сложившейся ситуации, и с успехом применять его на практике. Вся беда молодых экологов-производственников в том, что не хотят читать исходные документы, а желают сразу получить готовый ответ, не вдаваясь в детали. Это издержки сегодняшнего понимания Интернета. Да, обучение сейчас стоит хороших денег и работодатель не спешит образовать своего работника за счет предприятия. Но самостоятельная работа над документами еще не отменялась….

Для «профи» мы решили вернуть «картинки».
Ну и последовать совету, уважаемой
volckgalina

Пользователь volckgalina написал(а) 23.02.2014 21:04
.. из всего материала, что выкладывает наш Гуру, для себя извлекать"золотое зерно, переосмыслить, переработать к своей действительности и сложившейся ситуации, и с успехом применять его на практике….


RosFeder 31.03.2014 10:26

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134083

RosFeder 08.04.2014 08:33

ДЛЯ «ОФП» «профи» в «дополнение» в вышеизложенному у кого еще осталось «масла» в голове :

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=134083

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

1) в статье 1:

объекты размещения отходов
- специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие объекты хранения и объекты захоронения отходов

(сооружения см. :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=9&t=10859 )


объекты захоронения отходов – предоставленные в установленном порядке участки недр, созданные в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 февраля 1992 года № 2395-1 «О недрах» специально оборудованные подземные сооружения, которые предназначены для конечного удаления отходов;

объекты хранения отходов – специально оборудованные сооружения, представленные как объектами капитального строительства, так и объектами, не являющимися объектами капитального строительства, которые предназначены для хранения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;

(сооружения см. :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/11.html?f=9&t=10859 )

хранение отходов - содержание отходов в объектах хранения отходов сроком более чем одиннадцать месяцев в целях их последующих утилизации (использования), обезвреживания, захоронения;

накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования.

отходы товаров (продукции) - готовые товары (продукция), в результате использования утратившие полностью либо частично свои потребительские свойства и размещенные их собственником в месте сбора отходов, или переданные в соответствии с договором или законодательством Российской Федерации лицу, осуществляющему утилизацию (использование), обезвреживание, размещение отходов, либо брошенные или иным образом оставленные собственником с целью отказаться от права собственности на них;

(89-ФЗ :
лимит на размещение отходов
- предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории;

2.1.7. Почва. Очистка населенных мест, отходы производства и потребления, санитарная охрана почвы
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.1.7.1322-03
"Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления"
(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30 апреля 2003 г.)


2.2. Процессы обращения с отходами (жизненный цикл отходов) включает в себя следующие этапы: образование, накопление и временное хранение, первичная обработка (сортировка, дегидрация, нейтрализация, прессование, тарирование и др.), транспортировка, вторичная переработка (обезвреживание, модификация, утилизация, использование в качестве вторичного сырья), складирование, захоронение и сжигание.

2.4. Допускается временное складирование отходов производства и потребления, которые на современном уровне развития научно-технического прогресса не могут быть утилизированы на предприятиях.

2.5. Различают следующие основные способы складирования:
- временное хранение на производственных территориях на открытых площадках или в специальных помещениях (в цехах, складах, на открытых площадках, в резервуарах и др.);
- временное складирование на производственных территориях основных и вспомогательных (дочерних) предприятий по переработке и обезвреживанию отходов (в амбарах, хранилищах, накопителях); а также на промежуточных (приемных) пунктах сбора и накопления, в том числе на терминалах, железнодорожных сортировочных станциях, в речных и морских портах;
- складирование вне производственной территории - на усовершенствованных полигонах промышленных отходов, шламохранилищах, в отвалах пустой породы, террикониках, золошлакоотвалах, а также в специально оборудованных комплексах по их переработке и захоронению;
- складирование на площадках для обезвоживания илового осадка от очистных сооружений.

3.1. Временное складирование и транспортировка отходов производства и потребления определяется проектом развития промышленного предприятия или самостоятельным проектом обращения с отходами.

3.12. Предельное накопление количества отходов на территории предприятия, которое единовременно допускается размещать на его территории, определяется предприятием в каждом конкретном случае на основе баланса материалов, результатов инвентаризации отходов с учетом их макро - и микросостава, физико-химических свойств, в том числе агрегатного состояния, токсичности и уровней миграции компонентов отходов в атмосферный воздух.)»

СУХОЙ ОСТАТОК:

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

21) статью 23 изложить в следующей редакции:
«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. С юридических лиц и индивидуальных предпринимателей,
осуществляющих хозяйственную и иную деятельность, в результате которой образуются отходы производства и потребления, направляемые на размещение, взимается плата за размещение отходов производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации.

4. В случае накопления отходов производства и потребления, подлежащих утилизации (использованию) или обезвреживанию в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение не взимается.» ;

RosFeder 08.04.2014 08:42

Еще раз "напоминаем"... что в соответствии с ДЕЙСТВУЮЩИМИ на сегодняшний день НПД - УСТАНАВЛИВАЮТСЯ 4 ВИДА ЛИМИТОВ на размещение отходов производства и потребления в ТОННАХ (т.) и ТОННАХ/ГОД (т/год) ….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

kvmart 08.04.2014 10:12

ЧУШЬ!!! Кем устанавливаются?

RosFeder 19.04.2014 07:33

Пользователь RosFeder написал(а) 08.04.2014 08:33

СУХОЙ ОСТАТОК:

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

21) статью 23 изложить в следующей редакции:
«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. С юридических лиц и индивидуальных предпринимателей,
осуществляющих хозяйственную и иную деятельность, в результате которой образуются отходы производства и потребления, направляемые на размещение, взимается плата за размещение отходов производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации.

4. В случае накопления отходов производства и потребления, подлежащих утилизации (использованию) или обезвреживанию в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение не взимается.» ;



Ну что .... ВСЕМ ПОНЯТНО что мы последовательно "РАЗЖЕВАЛИ" выше в данной ветке и ЧТО ИЗЛОЖЕНО в "проекте" ? :

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

21) статью 23 изложить в следующей редакции:
«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. С юридических лиц и индивидуальных предпринимателей,
осуществляющих хозяйственную и иную деятельность, в результате которой образуются отходы производства и потребления, направляемые на размещение, взимается плата за размещение отходов производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации.

4. В случае накопления отходов производства и потребления, подлежащих утилизации (использованию) или обезвреживанию в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение не взимается.» ;

RosFeder 19.04.2014 07:44

Ну что .... ВСЕМ ПОНЯТНО что мы последовательно "РАЗЖЕВАЛИ" выше в данной ветке и ЧТО ИЗЛОЖЕНО в "проекте" ? :

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

4. В случае НАКОПЛЕНИЯ отходов производства и потребления, подлежащих ЗАХОРОНЕНИЮ в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение ВЗИМАЕТСЯ
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

RosFeder 14.05.2014 06:15

Ну что .... ВСЕМ ПОНЯТНО что мы последовательно "РАЗЖЕВАЛИ" выше в данной ветке и ЧТО ИЗЛОЖЕНО в "проекте" ? :

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

4. В случае НАКОПЛЕНИЯ отходов производства и потребления, подлежащих ЗАХОРОНЕНИЮ в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение ВЗИМАЕТСЯ

kvmart 14.05.2014 13:08

Пользователь RosFeder написал(а) 14.05.2014 06:15
Ну что .... ВСЕМ ПОНЯТНО что мы последовательно "РАЗЖЕВАЛИ" выше в данной ветке и ЧТО ИЗЛОЖЕНО в "проекте" ? :

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

4. В случае НАКОПЛЕНИЯ отходов производства и потребления, подлежащих ЗАХОРОНЕНИЮ в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение ВЗИМАЕТСЯ


Нет там такого пункта. Хватит свои фантазии здесь фонтанировать.

RosFeder 14.05.2014 13:43

Пользователь kvmart написал(а) 14.05.2014 13:08
Пользователь RosFeder написал(а) 14.05.2014 06:15
Ну что .... ВСЕМ ПОНЯТНО что мы последовательно "РАЗЖЕВАЛИ" выше в данной ветке и ЧТО ИЗЛОЖЕНО в "проекте" ? :

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

4. В случае НАКОПЛЕНИЯ отходов производства и потребления, подлежащих ЗАХОРОНЕНИЮ в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение ВЗИМАЕТСЯ


Нет там такого пункта. Хватит свои фантазии здесь фонтанировать.

Для особо "одаренных"

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

Проект федерального закона № 584399-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами»

21) статью 23 изложить в следующей редакции:
«Статья 23. Плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов производства и потребления

1. С юридических лиц и индивидуальных предпринимателей,
осуществляющих хозяйственную и иную деятельность, в результате которой образуются отходы производства и потребления, направляемые на размещение, взимается плата за размещение отходов производства и потребления в соответствии с законодательством Российской Федерации.

4. В случае накопления отходов производства и потребления, подлежащих УТИЛИЗАЦИИ (ИСПОЛЬЗОВАНИЮ) или ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов, плата за их размещение НЕ ВЗИМАЕТСЯ.»
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

НЕ ВЗИМАЕТСЯ ТОЛЬКО за отходы подлежащих УТИЛИЗАЦИИ (ИСПОЛЬЗОВАНИЮ) или ОБЕЗВРЕЖИВАНИЮ в течение одиннадцати месяцев со дня образования этих отходов

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_464.gif[/img]

alex2010 14.05.2014 13:48

kvmart, Речь идёт о взимании платы за размещение отходов. Накопление отходов не есть размещение. Вывод: за накопление плата не взимается.

RosFeder 14.05.2014 13:54

Пользователь alex2010 написал(а) 14.05.2014 13:48
kvmart, Речь идёт о взимании платы за размещение отходов. Накопление отходов не есть размещение. Вывод: за накопление плата не взимается.
Читайте САНПИН 1322... ну а для имеющих "медицинское образование" еще раз рекомендуем прочитать ветки форума

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10425

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

Пользователь alex2010 написал(а) 14.05.2014 13:48
kvmart, Речь идёт о взимании платы за размещение отходов. Накопление отходов не есть размещение. Вывод: за накопление плата не взимается.

Ну это Вы будете "доказывать" при документарных проверках прокуратуре "ссылаясь" на НПД.... "глядя" в потолок

kvmart 14.05.2014 13:57

alex2010, да хотелкин федя мечтает чтоб плата взималась за накапливаемые отходы в целях размещения. фантазер...

alex2010 14.05.2014 14:03

RosFeder, Для адептов графозаполнения советуем почитать 89-ФЗ и не мешать в кучу накопление и размещение. В Законе даны чёткие определения этим понятиям. И не надо к Федеральному Закону приплетать СанПиН...

RosFeder 14.05.2014 14:29

Пользователь alex2010 написал(а) 14.05.2014 13:48
kvmart, Речь идёт о взимании платы за размещение отходов. Накопление отходов не есть размещение. Вывод: за накопление плата не взимается.

Пользователь kvmart написал(а) 14.05.2014 13:57
alex2010, да хотелкин федя мечтает чтоб плата взималась за накапливаемые отходы в целях размещения. фантазер...

Пользователь alex2010 написал(а) 14.05.2014 14:03
RosFeder, Для адептов графозаполнения советуем почитать 89-ФЗ и не мешать в кучу накопление и размещение. В Законе даны чёткие определения этим понятиям. И не надо к Федеральному Закону приплетать СанПиН...


Вот так одни "занимаются" "экологией" ... другие "проводят" различные семинары в г. Москва по "обучению" сотрудников РНП, ЦЛАТИ по "переводу" всех на бизнес- цепочку в ПТК "Госконтроль" с "использованием" "Модуль природопользователя" с "применением" через ЦЛАТИ ЭЦП "разработки ООО "Адиком".... другие что-то "трактуют" "вырывая" отдельные фразы, предложения и НПД ..... так и живут "в полном "бреду"

Ну а для "закрепления" вышедостигнутого - для ОФП

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУИ АТОМНОМУ НАДЗОРУ ПРИКАЗ от 27 марта 2014 г. N 125О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУПРИКАЗА ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ,ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУОТ 15 АВГУСТА 2007 Г. N 570
В целях приведения нормативных правовых актов Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору в соответствие с законодательством Российской Федерации приказываю:
1. Признать утратившим силу приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 15 августа 2007 г. N 570 "Об организации работы по паспортизации опасных отходов" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 17 августа 2007 г., регистрационный N 9996; Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2007, N 37).
2. Настоящий приказ вступает в силу с 1 августа 2014 г.

(Зарегистрировано в Минюсте России 30 апреля 2014 г. N 32164)

kvmart 14.05.2014 14:38

RosFeder, а причем здесь паспортизация отходов? или нечем прикрыть наготу?

GJHNYJD2006 15.05.2014 16:38

Пользователь kvmart написал(а) 14.05.2014 13:57
alex2010, да хотелкин федя мечтает чтоб плата взималась за накапливаемые отходы в целях размещения. фантазер...
я думаю, что он хочет сказать за НВОС, теперь однозначно, будут платить ОБРАЗОВАТЕЛИ отходов, если они не будут их перебирать, подготавливать и отправлять на использование либо обезвреживание

alex2010 15.05.2014 17:17

Пользователь GJHNYJD2006 написал(а) 15.05.2014 16:38
Пользователь kvmart написал(а) 14.05.2014 13:57
alex2010, да хотелкин федя мечтает чтоб плата взималась за накапливаемые отходы в целях размещения. фантазер...
я думаю, что он хочет сказать за НВОС, теперь однозначно, будут платить ОБРАЗОВАТЕЛИ отходов, если они не будут их перебирать, подготавливать и отправлять на использование либо обезвреживание
Вот тут и собака зарыта в сроках. Мне дали 11 месяцев (или иной срок), что бы я определился во время накопления, что с этими отходами делать дальше или что бы накопил достаточно для транспортировки. А разговор пошёл о том, что если я на накопление положил и тут же сразу плати...В чём логика? Я сегодня положил, заплатил, а завтра отправил на использование...а потом возврат денег просить? Так?

GJHNYJD2006 15.05.2014 17:37

alex2010, да логика здесь проста, как в той поговорке: Не хочешь ...ть - не мучай ...у". Решили снизить свои расходы - накпливайти, перебирайте, обрабатывайте и отправляйте на свалку, пардон - полигон, только то что не можете отправить на использование или обезвреживание после обработки. Ну, а если богатенькие "буратинки" и всё пофигу, то зачем же накапливать - отправляйте на размещение, платите за услуги по размещению ( пусть ребятки на халяву богатеют) и платите за НВОС.
Всё очень просто...

RosFeder 04.07.2014 05:59

Ну что "господа" "экологи", "мозгопутаннники" - всем ли понятно что мы изложили в данной ветке ?

Все ли "ознакомились" с Проектом № 584587-5
в третьем чтении

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации
?

ВСЕМ ЛИ ПОНЯТНО ЧТО ДАННЫЙ ЗАКОН ВСТУПАЕТ В СИЛУ С 01.01.2015 года ?

Ну и для особо "одаренных" еще раз напоминаем, что изложено в вышеприведенном законе + еще рекомендуем ознакомиться с тем, что приведено нами выше в данной ветке по 52-ФЗ, САНПИНам, СП...

Проект № 584587-5
в третьем чтении


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Федеральный закон «Об охране окружающей среды» и отдельные законодательные акты Российской Федерации


5. В целях стимулирования юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность, к проведению мероприятий по снижению негативного воздействия на окружающую среду и внедрению наилучших доступных технологий при исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду к ставкам такой платы применяются следующие коэффициенты:

коэффициент 0 - за объем или массу отходов производства и потребления, подлежащих накоплению и фактически использованных с момента образования в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение срока, предусмотренного законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами;

коэффициент 25 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных с превышением установленных лимитов на их размещение либо указанных в декларации о воздействии на окружающую среду, а также в отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами;

Статья 164.Порядок и сроки внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду

1. Плата за выбросы загрязняющих веществ, сбросы загрязняющих веществ вносится лицами, обязанными вносить плату, в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации по месту нахождения стационарного источника. Плата за размещение отходов производства и потребления вносится лицами, обязанными вносить плату, по месту нахождения объекта размещения отходов производства и потребления.

2. Отчетным периодом в отношении внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду признается календарный год.


3. Плата, исчисленная по итогам отчетного периода в порядке, установленном статьей 163 настоящего Федерального закона, с учетом корректировки ее размера вносится не позднее 1-го марта года, следующего за отчетным периодом.

Статья 3
Внести в Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления»
(Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 26, ст. 3009; 2004, № 35, ст. 3607; 2006, № 1, ст. 10; 2009, № 1, ст. 17; 2011, № 48, ст. 6732) следующие изменения:

«Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются лимиты на размещение отходов.

2. Лимиты на размещение отходов разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.

3. Для юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, лимиты на размещение отходов устанавливаются на основании комплексного экологического разрешения, предусмотренного законодательством в области охраны окружающей среды.

4. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, включают информацию об объеме или о массе образовавшихся и размещенных отходов в декларацию о воздействии на окружающую среду в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.

5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.

6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка лимитов на размещение отходов и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются.

8. За превышение лимитов на размещение отходов юридические лица и индивидуальные предприниматели несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.»;

Статья 42.Категории объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду

4. Присвоение объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, соответствующей категории осуществляется при его постановке на государственный учет объектов,
оказывающих негативное воздействие на окружающую среду. Категория объекта может быть изменена при актуализации учетных сведений об объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду.»;

Статья 6
Внести в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации ………….. следующие изменения:


1) в подпункте 7 пункта 1 статьи 254 слова «предельно допустимые выбросы (сбросы) загрязняющих веществ в природную среду» заменить словами «выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, сбросы загрязняющих веществ в составе сточных вод в водные объекты, осуществляемые в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов, за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов на их размещение»;

2) пункт 1 статьи 2593 дополнить подпунктом 5 следующего содержания:
«5) в отношении амортизируемых основных средств, относящихся к основному технологическому оборудованию, эксплуатируемому в случае применения наилучших доступных технологий, согласно утвержденному Правительством Российской Федерации перечню основного технологического оборудования.»;

3) в пункте 4 статьи 270 слова «за сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду» заменить словами «за выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух, сбросы загрязняющих веществ в составе сточных вод в водные объекты, осуществляемые с превышением нормативов допустимых сбросов, за размещение отходов производства и потребления с превышением установленных лимитов на их размещение»;



RosFeder 18.08.2014 14:42

Ну что ? Все освоили что такое "навал мусора" и что такое "несанкционированная свалка" ?

Anastasiabelle 18.08.2014 15:05

Все ли "ознакомились" с Проектом № 584587-5
в третьем чтении

В каком третьем чтении уже приняли закон 219.
И по оплате отчетный период истекший год вступает в силу не с 2015г, а с 2016г
т.е. 2. Отчетным периодом в отношении внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду признается календарный год.

3. Плата, исчисленная по итогам отчетного периода в порядке, установленном статьей 163 настоящего Федерального закона, с учетом корректировки ее размера вносится не позднее 1-го марта года, следующего за отчетным периодом.

Anastasiabelle 18.08.2014 15:09

КонсультантПлюс: примечание.
Абзацы пункта девятнадцатый - двадцать шестой 9 статьи 1 вступают в силу с 1 января 2020 года (пункт 7 статьи 12 данного документа).

5. В целях стимулирования юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность, к проведению мероприятий по снижению негативного воздействия на окружающую среду и внедрению наилучших доступных технологий при исчислении платы за негативное воздействие на окружающую среду к ставкам такой платы применяются следующие коэффициенты:
коэффициент 0 - за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ в пределах технологических нормативов после внедрения наилучших доступных технологий на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду;
коэффициент 0 - за объем или массу отходов производства и потребления, подлежащих накоплению и фактически использованных с момента образования в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение срока, предусмотренного законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами;
коэффициент 1 - за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ в пределах нормативов допустимых выбросов, нормативов допустимых сбросов;
коэффициент 1 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных в пределах лимитов на их размещение, а также в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами;
коэффициент 25 - за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ в пределах временно разрешенных выбросов, временно разрешенных сбросов;
коэффициент 25 - за объем или массу отходов производства и потребления, размещенных с превышением установленных лимитов на их размещение либо указанных в декларации о воздействии на окружающую среду, а также в отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и о размещении отходов производства и потребления, представляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обращения с отходами;
коэффициент 100 - за объем или массу выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, превышающих установленные для объектов I категории такие объем или массу, а также превышающих указанные в декларации о воздействии на окружающую среду для объектов II категории такие объем или массу.

RosFeder 18.08.2014 15:12

Anastasiabelle,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/544.html?f=6&t=47

Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2014 11:16
Anastasiabelle, спите долго.... а "подземельях"...
Шутка это была ! ..... :6:
Продолжайте спать... .... можете через месяц-другой "просыпаться"... может к этому времени к 1 октября все и "перейдут" на "ФККО-2014".... :6:

Продолжайте спать.....

Anastasiabelle 18.08.2014 15:16

КонсультантПлюс: примечание.
Пункт 2 статьи 3 вступает в силу с 1 января 2019 года (пункт 6 статьи 12 данного документа).

2) статью 18 изложить в следующей редакции:

"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами

1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются лимиты на размещение отходов.
2. Лимиты на размещение отходов разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
3. Для юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, лимиты на размещение отходов устанавливаются на основании комплексного экологического разрешения, предусмотренного законодательством в области охраны окружающей среды.
4. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, включают информацию об объеме или о массе образовавшихся и размещенных отходов в декларацию о воздействии на окружающую среду в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка лимитов на размещение отходов и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются.
7. Порядок разработки и утверждения лимитов на размещение отходов, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами.
8. За превышение лимитов на размещение отходов юридические лица и индивидуальные предприниматели несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.";

Anastasiabelle 18.08.2014 15:18

Пользователь RosFeder написал(а) 18.08.2014 15:12
Anastasiabelle,

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/544.html?f=6&t=47

Пользователь RosFeder написал(а) 13.08.2014 11:16
Anastasiabelle, спите долго.... а "подземельях"...
Шутка это была ! ..... :6:
Продолжайте спать... .... можете через месяц-другой "просыпаться"... может к этому времени к 1 октября все и "перейдут" на "ФККО-2014".... :6:

Продолжайте спать..... :1:


Мы уже сидим и переходим на ФККО 2014 долбанное. В росприроднадзоре вопросы задаем сказать ничего не могут что делать с паспортами. Говорят приезжайте и будем думать вместе

RosFeder 14.10.2014 05:52

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]

RosFeder 14.10.2014 06:02

Ну что.... господа "экологи" ? Закончили "ФККО"низацию и "ПАСПОРТ"тизацию ?
Кто все-таки ответит на 6 простых вопросов :

1)Чем отличается "лимит на захоронение", от "лимит на хранение" ?
2) Можно ли делить "лимит на захоронение"/"количество дней" ?
3) Можно ли делить "лимит на хранение"/"количество дней" ?
4)Что такое "предельная величина накопления" ?
5)Чем отличается "предельная величина накопления" от "вместимость" ?
6)Как определяется "предельная величина накопления" ?

Praktik 14.10.2014 09:03

Пользователь RosFeder написал(а) 14.10.2014 06:02
Ну что.... господа "экологи" ? Закончили "ФККО"низацию и "ПАСПОРТ"тизацию ?
Кто все-таки ответит на 6 простых вопросов :

1)Чем отличается "лимит на захоронение", от "лимит на хранение" ?
2) Можно ли делить "лимит на захоронение"/"количество дней" ?
3) Можно ли делить "лимит на хранение"/"количество дней" ?
4)Что такое "предельная величина накопления" ?
5)Чем отличается "предельная величина накопления" от "вместимость" ?
6)Как определяется "предельная величина накопления" ?

Читайте нормативную документацию, там всё написано

RosFeder 14.10.2014 12:50

Пользователь Praktik написал(а) 14.10.2014 09:03
Пользователь RosFeder написал(а) 14.10.2014 06:02
Ну что.... господа "экологи" ? Закончили "ФККО"низацию и "ПАСПОРТ"тизацию ?
Кто все-таки ответит на 6 простых вопросов :

1)Чем отличается "лимит на захоронение", от "лимит на хранение" ?
2) Можно ли делить "лимит на захоронение"/"количество дней" ?
3) Можно ли делить "лимит на хранение"/"количество дней" ?
4)Что такое "предельная величина накопления" ?
5)Чем отличается "предельная величина накопления" от "вместимость" ?
6)Как определяется "предельная величина накопления" ?

Читайте нормативную документацию, там всё написано

Ну вот, господа офицеры... .... какие "мэнэджеры" - такая и "экология".
Вообщем проспорили Вы нам ...

Praktik 14.10.2014 13:06

Пользователь RosFeder написал(а) 14.10.2014 12:50
Пользователь Praktik написал(а) 14.10.2014 09:03
Пользователь RosFeder написал(а) 14.10.2014 06:02
Ну что.... господа "экологи" ? Закончили "ФККО"низацию и "ПАСПОРТ"тизацию ?
Кто все-таки ответит на 6 простых вопросов :

1)Чем отличается "лимит на захоронение", от "лимит на хранение" ?
2) Можно ли делить "лимит на захоронение"/"количество дней" ?
3) Можно ли делить "лимит на хранение"/"количество дней" ?
4)Что такое "предельная величина накопления" ?
5)Чем отличается "предельная величина накопления" от "вместимость" ?
6)Как определяется "предельная величина накопления" ?

Читайте нормативную документацию, там всё написано

Ну вот, господа офицеры... .... какие "мэнэджеры" - такая и "экология".
Вообщем проспорили Вы нам ... :1:

Что? Это когда спорил с Вами?

RosFeder 14.10.2014 13:34

Пользователь Praktik написал(а) 14.10.2014 13:06
Что? Это когда спорил с Вами?

Вы, очевидно , что то в этой жизни перепутали или уж очень сильно "обкурились".
До НАШИХ офицеров, Вам как до луны...

Рекомендуем изучать "матчасть"....

Praktik 14.10.2014 13:44

Пользователь RosFeder написал(а) 14.10.2014 13:34
Пользователь Praktik написал(а) 14.10.2014 13:06
Что? Это когда спорил с Вами?

Вы, очевидно , что то в этой жизни перепутали или уж очень сильно "обкурились".
До НАШИХ офицеров, Вам как до луны...

Рекомендуем изучать "матчасть"....

Ну, до уровня обкурки вашей компании мне далеко, это Вы точно подметили

masel 30.10.2014 13:54

Пользователь RosFeder написал(а) 14.10.2014 13:34
Вы, очевидно , что то в этой жизни перепутали или уж очень сильно "обкурились".
До НАШИХ офицеров, Вам как до луны...

Рекомендуем изучать "матчасть"....


Я, извиняюсь, вы кого представляете? ФСБ?

Проект федерального закона № 584399-5 мусолится третий год. Судя по тексту, его составляли далекие от проблем отрасли люди? Каждый абзац - бредятина! И это не мешает талдычить, что закон скоро будет принят. В таком виде - никогда! Как можно тратить деньги налогоплательщиков на создание такой убогой подделки на закон?

Каждый раз одни и те же грабли, сколько можно?

Какая цель поправок вообще? Написать закон прямого действия? Если так, то получилось херово.

Зона регламентации обращения с ТБО вообще тянет на отдельный закон.

Коллеги, вам не стыдно тратить свое время на обсуждение этой халтуры? Если вам проект выворачивает мозги, то что говорить о последствиях принятия.

jul69 31.10.2014 11:14

Добрый день помогите определить отход .......был-Отходы органические природного происхождения (животного и растительного) (Косточковая крошка с механическими примесями и остатками ЛКМ)...дело в том что у нас есть участок где идет очистка агрегата от краски осуществляется с помощью косточковой крошкой.....и естественно с механическими примесям..... самой ни как не справиться!!!!!

Anastasiabelle 31.10.2014 11:54

Президент РФ

Поручение Медведеву Д.А.

1.Примите безотлагательные меры по внесению в Гос.Думу Федерального Собрания РФ проекта ФЗ "О внесении изменений в ФЗ "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты РФ в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами" с целью принятия его в осеннюю сессию 2014г, предусмотрев вкл. в законопроект поправки, касающейся направления средств, собранных от уплаты экол.сбора, в федер. бюджет. Срок 31.12.14г
2. Рассмотрите вопрос о привлечении к ответственности должностных лиц за ненадлежащее исполнение поручений Президента РФ по доработке вышеназванного законопроекта.
Путин В...

Такое письмо ) картинки не умею втавлять

irina12 31.10.2014 12:10

Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 11:14
Добрый день помогите определить отход .......был-Отходы органические природного происхождения (животного и растительного) (Косточковая крошка с механическими примесями и остатками ЛКМ)...дело в том что у нас есть участок где идет очистка агрегата от краски осуществляется с помощью косточковой крошкой.....и естественно с механическими примесям..... самой ни как не справиться!!!!!

может 3 63 100 00 00 0 Отходы обработки металлических поверхностей методом механической очистки?

jul69 31.10.2014 12:17

irina12, варик...спасибо!!!))))

jul69 31.10.2014 12:20

irina12, это по новому фкко?????

irina12 31.10.2014 12:28

Пользователь jul69 написал(а) 31.10.2014 12:20
irina12, это по новому фкко?????

Конечно. Целиком всех цифр нет. Надо писать предложение о внесении в ФККО.

RosFeder 31.10.2014 13:28

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 31.10.2014 11:54
Президент РФ

Поручение Медведеву Д.А.

1.Примите безотлагательные меры по внесению в Гос.Думу Федерального Собрания РФ проекта ФЗ "О внесении изменений в ФЗ "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты РФ в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами" с целью принятия его в осеннюю сессию 2014г, предусмотрев вкл. в законопроект поправки, касающейся направления средств, собранных от уплаты экол.сбора, в федер. бюджет. Срок 31.12.14г
2. Рассмотрите вопрос о привлечении к ответственности должностных лиц за ненадлежащее исполнение поручений Президента РФ по доработке вышеназванного законопроекта.
Путин В...

Такое письмо ) картинки не умею втавлять

Мы "вставим" ув. Anastasiabelle.....


[img]http://www.aieco.ru//images/volpe20polare1.jpg[/img]

Anastasiabelle 31.10.2014 14:21

RosFeder, кстати письмо от 28.10.14г

Anastasiabelle 31.10.2014 14:46

ANON[имя файла Поручение Президента РФ.jpeg

jul69 31.10.2014 15:00

irina12, подскажите тогда как быть с Медицинские отходы (Обеззараженные острые предметы)
Медицинские отходы (Обеззараженный перевязочный материал)
Медицинские отходы (Перчатки латексные одноразовые обеззараженные (дезинфицированные отработанные))
Медицинские отходы (Шприцы одноразовые после дезинфекции)
так не хочется писать -и обезвреживание ......7 47 800 00 00 0 Отходы при обезвреживании биологических и медицинских отходов