www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. (страница 3)

RosFeder 01.02.2013 11:08

... перерыв.... просим заготовить побольше валерьянки...
т.к. дальше начинается самое интересное по "пониманию" сложившейся ситуации и "причинах" появления Приказа МПР от 30 сентября 2011г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов" ( Зарегистрировано в Минюсте 16 ноября 2011 года РФ №22313).......

Зрителей просим приготовить свои паспорта на отходы.....

RosFeder 01.02.2013 11:27

Да... и прочитать....

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130115

http://www.mnr.gov.ru/regulatory/detail.php?ID=130094



RosFeder 01.02.2013 15:42

Далее.... собрались «дядьки» и «тетки» от «экологической» общественности, от Санэпидемнадзора, от Гостандарта …. и «решали» а хде мы будем зарабатывать деньги на ООС ?..

И решили … давайте выпустим во исполнении Постановления №818 отменим старые ….. и «изобретем» новые…..

Однако, расскандалились ….

Одни «выпустили» Приказ Министерства природных ресурсов РФ от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды"….
Однако, так торопились при его «изготовлении», то допустили в документе грубейшие ошибки …..

Приводим его в «оригинальном» виде….


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0502_b.gif[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0503_b.gif [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0504_b.gif [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0505_b.gif [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/piw0506_b.gif [/img]




RosFeder 01.02.2013 15:49

Очевидно, данная отметка "НЕ НУЖДАЕТСЯ В РЕГИСТРАЦИИ" и послужила тем началом, что Приказ после прохождения Минюста подвергся правке.

В п.17 Приказа были внесены существенные изменения, с которыми в течении последующих 12 лет (!) Приказ применялся и применяется (кто как понимает п. 17) органами управления в области охраны окружающей среды, юридическими лицами, лабораториями, ЦЛАТИ, с правками п.17. Приказа.

В исходном документе п.17 выглядел в следующем виде:

"п.17. Экспериментальный метод основан на биотестировании водной вытяжки отходов. Процедура приготовления водной вытяжки приведена в Приложении 3."

После опубликования Приказа МПР России от 15.06.2001г. №511 "Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" в газете "Природно - ресурсные ведомости", ноябрь 2001г., №45 п.17 приобрел следующую редакцию:

"17. Экспериментальный метод основан на биотестировании водной вытяжки отходов."

Из первоначального документа исчез, как текст "Процедура приготовления водной вытяжки приведена в Приложении 3.", так и Приложение 3 с методикой приготовления водной вытяжки.

Нас все время, в том числе и внастоящее время, интересовало, каким образом аналитические лаборатории применяют с 2001 года (!) метод биотестирования при определении класса опасности отхода, как после применения метода биотестирования "изобретают" компонентный состав отхода для заполнения исходных данных об отходе, как производят пробоотбор отходов, особенно многокомпонентных, многофазных отходов, ТБО, какого срока хранения (накопления), например до 6 месяцев или меньше, необходимы ТБО для анализа, как производят пробоподготовку отобранных отходов, например ТБО, как проводят аттестацию методик, а самое удивительное откуда достают ГСО на отходы, как получают в отсутствии методов аккредитацию, в том числе, как из химического (элементного) состава с применением методов аналитического контроля, изобретают (создают) компонентный состав отхода для указания в исходных сведениях об отходе, в паспорте на отход.



RosFeder 01.02.2013 15:50

В результате отсутствия приложения 3 в приказе №511 от 15.06.2001г. с процедурой приготовления водной вытяжки невозможно законно принять экспериментальный метод для определения класса опасности многофазовых, многокомпонентных отходов.



RosFeder 01.02.2013 16:03

Ну а поскольку очень "торопились" то в приложении 2 приказа №511 от 15.06.2001г. при расчете коэффициента N для отдельных компонентов опасных отходов допустили грубые арифметические ошибки, что при определении класса опасности отхода приводит к недостоверным результатам... считали, очевидно, на счетах.....

[img]http://www.aieco.ru//images/plata_59.jpg [/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_60.jpg [/img]



RosFeder 01.02.2013 16:14

Ну а поскольку так торопились, что

в таблице 2 Критериев:
в столбце четвертом строки №5 в выражении "0,001 – 0,1" допустили грубейшую ошибку

в столбце четвертом строки №17 в выражение "0,01 – 1,0" допустили грубейшую ошибку;

Ну а поскольку логорифмированию не учили то полностью «переврали» что .....Если S = ....., то lg(S/ПДК) = 1, если S = 0, то lg(S/ПДК) = 0…..

Возьмите.....уважаемые зрители .... школьный курс и сами проверьте.....

Не прошло и 12 лет с момента использования Приказа №511, как оказалось, что все расчеты по "определению" класса опасности отходов, проведенные с использованием Приказа №511, являются недостоверными, требуют перепроверки, повторного расчета и повторных материальных затрат юридических лиц, а именно:
исходные сведения об отходах,
свидетельства о классе опасности,
паспорта на отходы,
протоколы биотестирования.
а отходы, размещенные сегодня на полигоны при недостоверных данных о компонентном составе создают угрозу ОС и здоровью населения….



RosFeder 01.02.2013 16:18



mari_ecology 01.02.2013 17:03

RosFeder, поэтому грядет отмена ФККО и тотальная всероссийская эпопея по замене паспортов, которую опять со всей страны перетянет на себя Москва?

RosFeder 03.02.2013 06:27

mari_ecology,
«Зри в корень» (Козьма Прутков)....

RosFeder 03.02.2013 06:30

Для тех, кто не знает, что в соответствии с …… ФЗ N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" от 26 июня 2008 года, введены жесткие требования по обеспечению единства измерений и ответственности как юридических, так и должностных лиц за нарушение законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.

Так в ФЗ N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" указано:

"Глава 8. Ответственность за нарушение законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений

Статья 23. Ответственность юридических лиц, их руководителей и работников, индивидуальных предпринимателей Юридические лица, их руководители и работники, индивидуальные предприниматели, допустившие нарушения законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, необоснованно препятствующие осуществлению государственного метрологического надзора и (или) не исполняющие в установленный срок предписаний федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный метрологический надзор, об устранении выявленных нарушений, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Статья 24. Ответственность должностных лиц
1. За нарушения законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений должностные лица федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию, оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в области обеспечения единства измерений, а также федеральных органов исполнительной власти, осуществляющих государственный метрологический надзор, и подведомственных им организаций несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2. Действия (бездействие) должностных лиц могут быть обжалованы в соответствии с законодательством Российской Федерации. Обжалование действий (бездействия) должностных лиц не приостанавливает исполнения их предписаний, за исключением случаев, установленных законодательством Российской Федерации".

При этом в реестре методик ГСИ отсутствуют методы количественного химического определения состава многокомпонентных отходов, поэтому ни одна лаборатория не может быть аттестована, а тем более аккредитована на определение количественного химического анализа многокомпонентного состава отходов.

В соответствии с ГОСТ Р 8.563-96 "Методики выполнения измерений" в методиках должны быть изложены все правила и процедуры, обеспечивающие получение результатов измерений (анализов) с погрешностью, которая не превышает допустимую.

Мы неоднократно обращали внимание на определение методами КХА состава многокомпонентных отходов, что это от «лукавого»….

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9610

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=9610

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=9608

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=9608

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=17&t=9540

В настоящее время в Государственном реестре методик отсутствует перечень методик пробоотбора, пробоподготовки и анализа количественного состава компонентов для жидких, вязких, твердых, шламообразных и других многофазовых, многокомпонентных отходов методами КХА, поэтому протоколы по определению многокомпонентных составов отходов выполненные методами КХА не имеют юридической силы, а все остальное выглядит так как писал уважаемый z8888. .

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html&f=6&t=8668#1359727984

RosFeder 03.02.2013 06:34

Мы надеемся, что все экологи знают:
• что такое КХА и что такое количественный химический анализ?,
• что такое химический состав ?,
• что такое метод рентгеноструктурного анализа ?,
• что такое компонентный состав ?,
• что такое фазово-химический анализ ?,
• чем отличается химический состав от компонентного состава ?
• что такое выполнение ФЗ N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений"?
• что в паспортах должен быть указан компонентный состав отходов, а не химический ?

ЧТО КОМПОНЕНТНЫЙ СОСТАВ ОТХОДОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАВЕН 100 %, А НЕ 105 % ИЛИ 95 % ….

• что ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА ОТХОДА в «Исходные сведения об отходе», «Свидетельство о классе опасности», «Паспорт опасного отхода» должны быть указаны ПО БАЗЕЛЬСКОЙ КОНВЕНЦИИ …?



[img]http://www.aieco.ru//images/ppppp_1.JPG[/img]




RosFeder 03.02.2013 06:40

Мы конечно понимаем….. что создать один раз единый реестр компонентного состава образующихся отходов в зависимости от технологических процессов; включить компонентный состав отхода в ТУ, ГОСТ на материалы, на продукцию, в паспорта на продукцию, в соответствии с жизненным циклом продукции (в соответствии с ПП ...за счет ГОСУДАРСТВЕННЫХ ДЕНЕГ... ... ) …ВСЕ ЭТО НЕ ВЫГОДНО …. КТО ЖЕ БУДЕТ ТОГДА «ОХРАНЯТЬ ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ !!!????» ….

Поэтому «дядьки» и «тетки» «от экологии» …. решили пора «кончать» с 13 разрядным ФККО … пора начинать «новую» ФККОнизацию всей страны…. сделаем 11 разрядный… ну а поскольку многие «закончили» «пединституты», «пришли» из санэпидемнадзора….. и их не учили, что такое Периодическая система…. чем отличается химический элемент… от химического соединения… ну а калькулятором пользоваться вообще не учили… и что состав отхода должен быть равен 100 % … это для них высшая математика… поэтому появляется Приказ МПР от 30 сентября 2011г. №792….

Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786 в СОСТАВНОМ КОДЕ «ФККО» БЫЛО 13 ЦИФР:
• первые восемь цифр использовались для кодирования происхождения отхода
• девятая и десятая цифры использовались для кодирования агрегатного состояния и физической формы
• одиннадцатая и двенадцатая цифры использовались для кодирования опасных свойств и их комбинаций (Кодировка не соответствовала Федеральному закону от 25 ноября 1994г. №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением")
• тринадцатая цифра использовалась для кодирования класса опасности для окружающей природной среды.

то по Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792…. «решили»…. а давайте «переплюнем» всех… все равно экологи на предприятиях ничего не понимают…. и «введем» теперь 11 РАЗРЯДНЫЙ СОСТАВНОЙ КОД «ФККО» ВМЕСТО 13 РАЗРЯДНОГО И «ВВЕДЕМ» ХИМИЧЕСКИЙ СОСТАВ ОТХОДА В КОД….

• первые шесть цифр используются для классификации происхождения отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа),
• седьмая и восьмая цифра используются для классификации отходов по химическому (!!!) и (или) компонентному составу отходов (подгруппа),
• девятая и десятая цифры используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов
• одиннадцатая цифра используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду