www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » «ФККО»низация, «ПАСПОРТ»изация и «AСУ»низация «КАДАСТР»а ОТХОДОВ….. (страница 147)

RosFeder 13.05.2015 06:11

Пользователь RosFeder написал(а) 05.05.2015 16:07
Ну что ж…. очередное продолжение построения «свечного» «заводика»

http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227

Совсем видно дела плохи у "нормотворцев", что совсем запутались в "реализации" 219-ФЗ, в понятийном аппарате, терминологических понятиях, в "кодах", ..... так хочется всех "засунуть" в веб-портал, с ЭЦП, что аж ж..ж..ж.убы "сводит"...

33) Административный регламент (ведомственный приказ) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ФОРМИРОВАНИЯ КОДОВ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, И ИХ ПРИСВОЕНИЯ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ОБЪЕКТАМ »

http://regulation.gov.ru/project/25562.html?point=view_project&stage=2&stage_id=18150

Совсем плохо видно стало... что решили видно «переплюнуть» свой же ПРИКАЗ от 26 октября 2011 г. N 863
«ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧЕТА ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, ИНДИВИДУАЛЬНЫХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ, ИМЕЮЩИХ ИСТОЧНИКИ ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ, А ТАКЖЕ КОЛИЧЕСТВА И СОСТАВА
ВЫБРОСОВ ВРЕДНЫХ (ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ) ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРНЫЙ ВОЗДУХ»

Придется снова попросить уважаемого ***** Василия Максимовича «поучаствовать» на портале в качестве эксперта, в противном случае де…..м «нормотворцев» не знает границ.


Из ветки : ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» ПРИ РАЗРАБОТКЕ ПНООЛР В СООТВЕТСТВИИ С ПРИКАЗОМ МПР №349…

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/23.html?f=22&t=11894#1431485891

Пользователь RosFeder написал(а) 12.05.2015 11:27
Пользователь Glynn написал(а) 12.05.2015 10:53
Здравствуйте. С кодами ОКПД и ОКВЭД вроде бы пока понятно. Тему я прочла, но у меня до сих пор остался вопрос: если у образовательного учреждения есть общежитие, у земельного участка нет границы с главным зданием, то оно считается самостоятельной площадкой?

Читаем "матчасть" - 219 ФЗ:
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, [u]объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков[/u];

Ну и исходя из "критериев", заложенных в 219-ФЗ и http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17760

Так что если Ваши "объекты" находятся в границах нескольких участков и [u]объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков[/u]; - от это один объект ОНВ.

Если нет "общей" границы нескольких земельных участков, хотя [u]объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически .... НО ... [/u]; [u]расположенные НЕ в пределах одного или нескольких земельных участков[/u];- то это 2 ОНВ и на каждый, если Вы "попадете" под "критерии" и действие требований 219-ФЗ необходимо разрабатывать отдельный ПНООЛР с "вытекающими" отсюда последствиями.
Так что чтобы не "попасть" на лишние затраты - внимательно изучите 219-ФЗ и "проект" Постановления Правительства по критериям( а лучше дождаться его "выхода" после ОРВ).... может Вам ничего и "разрабатывать" не потребуется.

Ну что ? Все "понятно" ? Или еще "доходит" ?.... до служб экологической, экономической безопасности вертикально-интегрированных компаний, до "руководителей" департаментов по природопользованию и ООС субъектов РФ ?
Надеетесь "договориться" через..... ?
Ну ждите..с....с...с ...

RosFeder 15.05.2015 06:48

"Результаты " «ФККО»низациия, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ:

Из ветки
«ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» ПРИ РАЗРАБОТКЕ ПНООЛР В СООТВЕТСТВИИ С ПРИКАЗОМ МПР №349…»

с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

Итак… сухой «осадок»:

1) Уровень «разработчиков» ПНООЛР ниже «уровня» «м……..ой» «ка…..ии»

3)Разработанный ими ПНООЛР не соответствует требованиям НПА, в.т. числе не соответствует требованиям Приказа №349, 89-ФЗ, 219-ФЗ, 52-ФЗ, СанПиН 1322.

3) Предприятие не высудит у «проектной» организации ни одного пенса после подписания акта приемки –сдачи работ и получения в РПН «лимита», утвержденного Приказом по РПН по ЦФО от 20 апреля 2015 г. №935-0, утвержденный Д.С.Данилин , исполнитель- Тищенко А.И.

4) Предприятие «попало» на «бабки»

4.1) размещение отходов на полигоне с запрещенными для размещения на полигоне "ОАО "Полигон Тимохово" своих отходов – ст. КоАП, ст. 1065 ГК РФ

4.2) размещение на полигоне "ОАО "Полигон Тимохово" отхода с неуказанным кодом ФККО (поз. 56)

4.3) «пере»расчет платы за НВОС как за сверхлимитное + ст. КоАП, ст. 1065 ГК РФ (поз. 56, 59, 61)

4.4) «пере»расчет платы за НВОС как за сверхлимитное при накоплении отходов в местах (объектах) накопления + ст. КоАП, ст. 1065 ГК (поз. 57-58, 60, 62-68)

4.5)разработка нового ПНООЛР в соответствии с требованиями Приказа №349, получение лимита на размещение отходов

Это мы рассмотрели только последний лист так называемого "липового" "лимита" и "липового" ПНООЛР ("разработанного в соответствии сПриказом №349") -поскольку если "рассматривать" остальные., то....

4) РПН по ЦФО

4.1)переаттестация всех «сотрудников» кто «занимается» нормированием, администрированием платы, лицензированием, инспекторов госконтроля,

4.2) запрещение использования в Управлениях РПН по субъектам РФ так называемой и «позицируемой» Руководством РПН, МПР РФ - «Программно-технологический комплекс «Госконтроль» (паспорт от 24 августа 2011 г. № ФС-77110118) как некой «Государственной информационной системы», включая запрещение использование ее «элемента» - так называемого «бесплатного» программного обеспечения, типа «Модуль природопользователя», с использованим которого и были «приняты» заявки по включению полигонов подобных "ОАО "Полигон Тимохово" (Приказ №49 - см. «руководство пользователя к «Модуль природопользователя») с формированием в результате через ПТК «Госконтроль» реестра ГРОРО с 13-разрядными (отмененными НПА) кодами и «формированием» Приказов РПН в tif, Word

4.3) аннулирование паспорта от 24 августа 2011 г. № ФС-77110118 «Программно-технологический комплекс «Госконтроль» которая «позицируется» как «Государственная система» (Приказ РПН №701) как несоответствующую требованиям НПА.

4.4) привлечение к административной ответственности лиц причастных к формированию ГРОРО с 13-разрядными отмененнми НПА кодами ФККО-2002

4.5)привлечение к административной ответственности лиц причастных к «выдаче» и формированию» подобных лимитов – Пример -Приказ по РПН по ЦФО от 20 апреля 2015 г. №935-0, утвержденный Д.С.Данилин , исполнитель- Тищенко А.И.
с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

RosFeder 19.05.2015 12:40

"Продолжение" "результатов " «ФККО»низациия, «ПАСПОРТ»изации и «AСУ»низации «КАДАСТР»а ОТХОДОВ в том числе для РПН по ЦФО,РПН, МПР, ФЦАО и др. "разработчиков" различных "веб-порталов" ПТК "Госконтроль"... так и хотели написать "госгастролеров":

Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I - IV категорий»

http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17760

Постановление Правительства Российской Федерации «О нормативах утилизации отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22140.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17644

Постановление Правительства Российской Федерации «О перечне готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств»

http://regulation.gov.ru/project/22139.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17241

Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке самостоятельной утилизации производителями, импортерами отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22138.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17647

Ведомственный приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »

http://regulation.gov.ru/project/7013.html?point=view_project&stage=3&stage_id=10391

Постановление Правительства Российской Федерации «Об установлении критериев, на основании которых определяется перечень объектов, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору »

http://regulation.gov.ru/project/21565.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17121

Постановление Правительства Российской Федерации «О порядке создания, эксплуатации и модернизации единой государственной информационной системы учета отходов от использования товаров»

http://regulation.gov.ru/project/22654.html?point=view_project&stage=3&stage_id=17747

Федеральный закон «О внесении изменений в Федеральный закон от 10 января 2002 г. № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды» и в иные законодательные акты Российской Федерации »

http://regulation.gov.ru/project/18977.html?point=view_project&stage=3&stage_id=16040

RosFeder 19.05.2015 16:40

+ к "вышеизложенному"

Из ветки «Лицензирование с 01.07.15»:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/44.html?f=6&t=11992#1432041200

Пользователь RosFeder написал(а) 19.05.2015 16:00
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/28Spravka29?OpenAgent&RN=795032-6

Да... что то с форумом...
1)Поступите проще. Зайдите в "цитировать"- там откроется "оригинальная "ссылка- в ней есть %***% - эту ссылку скопируйте она будет активно.
2)Если не получится то выйдите на прямой документ по ссылке

http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/2CB37799DCFFA77D43257E49004FA3B7/$FILE/795032-6_18052015_795032-6.PDF?OpenElement
Законопроект № 795032-6

О внесении изменений в Федеральный закон от 29.12.2014 № 458-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации

RosFeder 19.05.2015 20:18

Ну что ? Все "понятно" ? Или все еще "доходит" ?.... до служб экологической, экономической безопасности вертикально-интегрированных компаний, до "руководителей" департаментов по природопользованию и ООС субъектов РФ ?

Ну тогда "на закуску" - "чтобы" "жизнь медом "не казалась" - сколько говорили -ведите одну базу данных по объектам....

Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний и руководства по количественному определению объема выбросов парниковых газов организациями, осуществляющими хозяйственную и иную деятельность в Российской Федерации»

http://regulation.gov.ru/project/22710.html?point=view_project&stage=3&stage_id=18467

Ну ..с..с..с... ждитес..с..с. ...

RosFeder 21.05.2015 06:21

Ну что ж.. Тогда для особо одаренных "служб" ( у кого еще "масло" в голове осталось) "обозначим" "финишную" черту - 01.01.2019 г.

P.S.:
Ну и на "досуге" рекомендуем "прочитать":

1) 219-ФЗ -Статья 31.1. Комплексное экологическое разрешение

2. Комплексное экологическое разрешение выдается на отдельный объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, в том числе линейный объект, на основании заявки, подаваемой в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти.

2) 1. Указ Президента Республики Беларусь от 17 ноября 2011 г. N 528 «О комплексных природоохранных разрешениях» (далее – Указ № 528)
Постановление Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларусь от 20.12.2011 № 53 "О некоторых вопросах выдачи комплексных природоохранных разрешений"

2. Постановление Правительства Республики Казахстан от 4 февраля 2008 года № 95 "Об утверждении Правил выдачи комплексных экологических разрешений и перечня типов промышленных объектов, для которых возможно получение комплексных экологических разрешений вместо разрешений на эмиссии в окружающую среду"

Fortynka 21.05.2015 09:34

RosFeder, я конечно не вертикально-интегрированная компания, но что то я не могу найти/понять суть...
можно "для особо одаренных" ткнуть носом в тезисы?

RosFeder 21.05.2015 15:58

Пользователь Fortynka написал(а) 21.05.2015 09:34
RosFeder, я конечно не вертикально-интегрированная компания, но что то я не могу найти/понять суть...
можно "для особо одаренных" ткнуть носом в тезисы?

[img]http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/466f7274796e6b61.gif[/img] а Вам это надо ?

RosFeder 26.05.2015 05:55

Ну а теперь начинается еще "интереснее"....
МПР "запутался" в "интимных" отношениях с РПН, с "разработчиками" ПКТ "Госконтроль" по "ПТК"низации и "ФККО"низации, через "АСУ"низацию и "просит" юридических лиц уже "донести" самих на себя....

Из ветки «ПАСПОРТА НА ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/502.html?f=6&t=2030

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 25.05.2015 09:15
Новые разъяснения...


МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 13 мая 2015 г. N 05-12-44/11312

О НАПРАВЛЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ

В связи с участившимися случаями предъявления территориальными органами Росприроднадзора к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам различающихся в своей основе требований по заполнению форм разрешительной документации в области обращения с отходами Минприроды России направляет данные разъяснения и [u]просит их довести до территориальных органов Росприроднадзора.[/u]
В соответствии с типовой формой паспорта отходов I - IV классов опасности, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712, составление паспорта отхода I - IV классов предусмотрено на конкретный вид отхода.
[u]При этом указание в соответствующей строке типовой формы паспорта отходов I - IV классов опасности кода блока или типа или подтипа или группы или подгруппы, которые содержит федеральный классификационный каталог отходов,[/u] утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 (далее - ФККО), [u]недопустимо.[/u]

В соответствии с пунктом 1 Положения о лицензировании деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 28.03.2012 N 255, Положение определяет порядок лицензирования деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, включенных в ФККО.

Данный подход был сохранен и в Федеральном законе от 29.12.2014 N 458-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления", отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных законодательных актов (положений законодательных актов) Российской Федерации", которым предусмотрено в том числе внесение изменений в Федеральный закон от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности".

Указанными изменениями предусмотрено, что приказ (распоряжение) лицензирующего органа о предоставлении лицензии на деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности [u]и сама лицензия имеют приложение, в котором указываются виды отходов I - IV классов опасности и виды деятельности, соответствующие этим видам отходов.[/u]

Наряду с этим, в столбце 2 примерного образца документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (приложение к Порядку разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденному Приказом Минприроды России от 25.02.2010) также предусмотрено указание конкретного вида отхода, напротив которого в столбце 3 указывается код по ФККО.
При этом [u]в столбцах 5 - 7, 17, 16 [/u]примерного образца документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение [u]предусмотрено указание сведений о конкретном объекте размещения отходов (включая номер объекта размещения отходов в государственном реестре объектов размещения отходов)[/u], эксплуатируемом самостоятельно или иным индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом.

Таким образом, выдача территориальными органами Росприроднадзора индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам разрешительной документации в области обращения с отходами [u]возможна только при условии указания в них конкретных видов отходов, включенных в ФККО.[/u]

Заместитель Министра
Р.Р.ГИЗАТУЛИН


Ну а поскольку Письмом от 13 мая 2015 г. N 05-12-44/11312 Р.Р.Гизатулин признается в полном коллапсе в "использовании" ПТК "Госконтроль" в "созданными" различными "модификациями" "веб-порталы" и "созданной" с ее помощью ФККО-2014, включая полный "бардак" в системе "нормирования"
с "применением" ПТК "Госконтроль"
с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

то мы рассмотрим данный "вопрос" более "подробно" ..

RosFeder 26.05.2015 06:26

[u]Итак "дополнительно" «Доносим»:[/u]

Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
II. Федеральный классификационный каталог отходов


"6[u]. Федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО) включает перечень видов отходов, [/u]находящихся в обращении в Российской Федерации и систематизированных по совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме.

«Доносим»:

1) ФККО - включает перечень видов отходов.

2) Открываем Приказ №445, 360 – читаем:

УТВЕРЖДЕН
приказом Федеральной службы по
надзору в сфере природопользования

от 18.07.2014 № 445

[u] ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КЛАССИФИКАЦИОННЫЙ
КАТАЛОГ ОТХОДОВ[/u]



3) [u]в таблицах приведен «код», «наименование» [/u]-

Вывод – ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ в таблицах - Код вида отходов / Наименование вида отходов -ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ В ФККО


«6.[u] Федеральный классификационный каталог отходов (далее - ФККО) включает перечень видов отходов, [/u]находящихся в обращении в Российской Федерации и систематизированных по совокупности классификационных признаков: происхождению, условиям образования (принадлежности к определенному производству, технологии), химическому и (или) компонентному составу, агрегатному состоянию и физической форме.»

9. [u]Конкретные виды отходов представлены в ФККО по наименованиям,[/u] а их классификационные признаки и классы опасности - в кодифицированной форме по 11-значной системе.

[u]Вид отходов отображается в федеральном классификационном каталоге отходов следующим образом:[/u]

Код вида отходов / Наименование вида отходов

Код вида отходов имеет 11-значную структуру:

Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х Х

4) [u]в таблицах приведен «код», «наименование» [/u]-

Вывод – ВСЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ в таблицах - ЯВЛЯЮТСЯ ВКЛЮЧЕННЫМИ В ФККО и юридическое лицо вправе при заполнении паспортов использовать любой "вид", "наименование" и "код" при заполнении соответствующей строки типовой формы паспорта отходов I - IV классов опасности включая возможность указания кода блока или типа или подтипа или группы или подгруппы, которые содержит федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 (далее - ФККО) с "0" на конце в 11 позиции "кода вида" отхода
в соответствии с типовой формой паспорта отходов I - IV классов опасности, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712, составление паспорта отхода I - IV классов - все остальное является "разщмышлениями" Р.Р.Гизатулина..... как это называется ? про "мину" и "плохую" "игру" ?

Вещи надо называть своими "именами" - если уж "лажанулись" при неграмотном составлении Приказа №792, при неграмотном "создании" структуры" кода ФККО-2014 ( когда в "кучу" "свалили" информационные" показатели не имеющие ни какой связи между собой и когда нарушен сам принцип кодирования информационных показателей, когда "лажанулись" с применением так называемой "Государственной" информационной системы ПТК "Госконтроль", с ее "веб-порталами", со "сканированием" паспортов, на "включали" в ГРОРО полигоны, объекты размещения отходов с 13-разрядными отмененными кодами ФККО-2002, когда РПН по ЦФО выдает лимиты по "понятиям", "лажанулись" с расчетом платы за НВОС с "применением" "Модуль природопользователя" - так и называйте вещи своими именами, а не пытайтесь "переложить" свой "бардак" и свю "бредовуху" НПА и проектов НПА на плечи юридических лиц, чтобы они что-то "доводили", "разъясняли" сотрудникам, руководителям территориальных Управлений Росприроднадзора (Класс !!!)

ye_tat 27.05.2015 11:44

RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Anastasiabelle 27.05.2015 14:01

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!


ой что толку Шохин пишет Медведеву для продления сроков оформл.паспортов и лицензии до 1 июля 2016г. А фиг ли толку. ноль!

RosFeder 28.05.2015 05:46

Пользователь RosFeder написал(а) 26.05.2015 05:55

Ну а поскольку Письмом от 13 мая 2015 г. N 05-12-44/11312 Р.Р.Гизатулин признается в полном коллапсе в "использовании" ПТК "Госконтроль" в "созданными" различными "модификациями" "веб-порталы" и "созданной" с ее помощью ФККО-2014, включая полный "бардак" в системе "нормирования"
с "применением" ПТК "Госконтроль"
с

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/24.html?f=22&t=11894
по

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/26.html?f=22&t=11894

то мы рассмотрим данный "вопрос" более "подробно" ..

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Уважаемый(я) ye_tat все банально «просто» - уровень коррупции и непрофессионализм сотрудников в органах управления в области ООС не поддается ни каким «формулировкам» и «изложению»
Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44

Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Берем самый «элементарный» пример по Республике Башкортостан:

Одни РПНы и «экологи» тупо выполняют Приказ РПН №701, что-то «госгастролируют» с применением «государственной» системы – ПТК «Госконтроль», с получением на выходе Приказов по ГРОРО в Word, tif с 13-разрядными кодами ФККО-2002, другие тупо что-то «считают», куда-то «запихивают» с применением договорных веб-порталов с ЭЦП подписью … вступая в «договорные» отношения между «карманными» фирмами и «фирмочками». Другие проводят различные конференции, семинары, вебинары, проводят "заочное" обучение - тешатся над "слушателями" данных конференций, семинаров....

Самый наглядный и показательный «пример» полной «тупизны» и непрофессионализма как экологов, так и сотрудников РПН, коррупционной связке тех кто «продвигает» и «использует» различные «веб-порталы» :

[img]http://www.aieco.ru//images/mnbvc1.jpg[/img]

Из ветки «Плата за негативное воздействие на ОС по строительному объекту»

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=6&t=10745

Берем "тестовый" "пример" и "проверяем" "договорную" программу ООО "ЦИТ" (EcoReport) и РПН по Республике Башкортостан + берем большую "увеличительную" "лупу" (смайлик "лупы" не приводим) :


[img]http://www.aieco.ru//images/pipp0307.gif[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/pipp0313.png[/img]


НЕ СООТВЕТСТВУТ НИКАКОМУ НПД !


[u]ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ, ЧТО НАПИСАНО....[/u]

[u]ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРИТЕ ЦИФРЫ... И РЕЗУЛЬТАТ РАСЧЕТА... [/u] ... смайлик "лупы" не приводим.

ОКАЗЫВАЕТСЯ "ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО" ИМЕЕТ "РАЗНОЧТЕНИЯ"

ОКАЗЫВАЕТСЯ НА ОДИН И ТОТ ЖЕ ВОПРОС по расчету платы за НВОС в РПН по РБ ИМЕЕТСЯ НЕСКОЛЬКО ТОЧЕК ЗРЕНИЯ !!!

P.S.: Очевидно, "точка зрения" "зависит" от "толщины" кошелька.... предприятия. (смайлик "толстый кошелек" не приводим")

Оказывается в РПН по РБ СВОИ ЗАКОНЫ по расчету платы и при "сдаче" необходимо "договариваться" с РПН по РБ !

Класс !!!

Применение данной "программы" ведет к недополученитю в бюджет РФ сотен миллионов рублей... а с учетом исковой давности МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ НЕ ДОПОЛУЧЕНИЯ денег в бюджет РФ.

[u]ЛЮБЫЕ ТРЕБОВАНИЯ СОТРУДНИКОВ РОСПРИРОДНАДЗОРА ПО ИСПОЛЬЗОВАНИЮ КАКИХ-ЛИБО ДОГОВОРНЫХ "ПРОГРАММ", ПО СОГЛАСОВАНИЮ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС, КАКОЙ-ЛИБО ПРОВЕРКЕ РАСЧЕТА ПЛАТЫ В АФФИЛИРОВАННЫХ СТРУКТУРАХ НЕСУТ ПОД СОБОЙ КОРРУПЦИОННУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ[/u]

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ РОСПРИРОДНАДЗОРОМ И ЮРИДИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ "ДОГОВОРНЫХ" АЛГОРИТМОВ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (НВОС), в том числе, РЕАЛИЗОВАННЫХ В "МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ" И ДРУГИХ ПРОГРАММНЫХ ПРОДУКТАХ ПО РАСЧЕТУ ПЛАТЫ ЗА НВОС В ЗАКРЫТЫХ ХМL ФОРМАТАХ, НЕ СООТВЕТСТВУЮЩИХ П.11 ПРИКАЗА ОТ 05.04.2007 (С ИЗМЕНЕНИЯМИ ОТ 27.03.2007), ПОСТАНОВЛЕНИЯМ ПРАВИТЕЛЬСТВА №632, 344, 410 НЕСЕТ ПОД СОБОЙ КОРРУПЦИОННУЮ СОСТАВЛЯЮЩУЮ, НЕДОПОЛУЧЕНИЮ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ, СУБЪЕКТОВЫЙ, МУНИЦИПАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТЫ.

ЕЩЕ РАЗ ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, СУБЪЕКТОВ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА, что Приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007г. №204 [u]"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМЫ [/u]Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду [u]И ПОРЯДКА ЗАПОЛНЕНИЯ И ПРЕДСТАВЛЕНИЯ ФОРМЫ[/u] Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду" (с изменениями от 27 марта 2008г. Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 27.03.2008 №182) БЫЛА УТВЕРЖДЕНА ФОРМА ПРЕДСТАВЛЕНИЯ РЕЗУЛЬТАТОВ РАСЧЕТА ПЛАТЫ ЗА НВОС в соответствии с алгоритмом расчета платы за НВОС, утвержденным Постановлениями Правительства, …. А НЕ АЛГОРИТМ РАСЧЕТА ПЛАТЫ !!!.

Оказывается, при применении ЧЕТКОГО И ЯСНОГО АЛГОРИТМА РАСЧЕТА ПЛАТЫ за негативное воздействие на окружающую среду, установленного Постановлениями Правительства, существуют "договорные" алгоритмы расчета платы типа ООО "ЦИТ" (EcoReport) за негативное воздействие на окружающую среду различных разработчиков программных продуктов с Росприроднадзорами субъектов РФ и оказывается в зависимости от территории применения Постановлений Правительства, нормативно-правовых документов необходимо "уточняйте особенности заполнения раздела 4 в своих Управлениях РПН" существуют различные варианты расчета платы за НВОС для различных организаций "Варианты заполнения "Модуля природопользователя" для различных типов организаций" (разработчик ООО "Экоинформатика", ООО "АДИКОМ Системс")

ОБРАЩАЕМ, еще раз, ВНИМАНИЕ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ПРЕДПРИЯТИЙ, ЮРИДИЧЕСКИХ СЛУЖБ, СЛУЖБ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ И ИНФОРМАЦИОННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ И КОМПАНИЙ - внимательно читайте при установке на компьютер программного обеспечения "ЛИЦЕНЗИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ", когда на экране монитора появляется заставка, предупреждающая Вас подписываете Вы "Лицензионное соглашение" с разработчиком программы или нет: "УСТАНАВЛИВАЯ, КОПИРУЯ ИЛИ ИНЫМ ОБРАЗОМ ИСПОЛЬЗУЯ ПРОГРАММУ, ЗАПРАШИВАЯ РЕГИСТРАЦИЮ И/ИЛИ УСТАНОВОЧНЫЙ КОД, ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ТЕМ САМЫМ ПРИНИМАЕТ УСЛОВИЯ НАСТОЯЩЕГО СОГЛАШЕНИЯ. ЕСЛИ ВЫ НЕ ПРИНИМАЕТЕ УСЛОВИЙ ДАННОГО СОГЛАШЕНИЯ, НЕ УСТАНАВЛИВАЙТЕ И НЕ ИСПОЛЬЗУЙТЕ ДАННУЮ ПРОГРАММУ".

При этом обращаем внимание, что в соответствии с ГК РФ в настоящее время "Лицензионное соглашение" с разработчиком программного обеспечения должно быть подписано [u]НА БУМАГЕ[/u], а не только при установке программного обеспечения на компьютер.

Мы надеемся, что юридические лица, используя в своей работе программное обеспечение, у разработчиков которых есть "договорные" отношения по использованию программ по расчету платы за НВОС с Росприроднадзорами, в которых заложен "договорной" алгоритм расчета платы за НВОС, отличный от действующего в РФ Законодательства, и при этом, "подписывая" "Лицензионное соглашение" на использование программ, ОСОЗНАННО берут на себя весь риск применения программ, прогнозируют возможные риски, в том числе риски по исковой давности. ?

Например, "подписывая" "Лицензионное соглашение" на использование программы EcoReport, "Модуля природопользователя" для различных типов организаций (разработчик ООО "Экоинформатика", ООО "АДИКОМ Системс")

Так, согласно "Лицензионное соглашение" с ООО "ЦИТ" (EcoReport) "п.4.1. Программа предназначается и предоставляется в качестве программы обеспечения конкретной цели пользователя. Вы соглашаетесь с тем, что никакое программное обеспечение не свободно от ошибок, и вам настоятельно рекомендуется регулярно создавать резервные копии своих файлов. ООО "ЦИТ" явно отказывается от предоставления каких-либо гарантий по отношению к Программе. Программа предоставляется по принципу "как есть", без какой-либо гарантии, явной или подразумеваемой, включая все без исключения подразумеваемые гарантии товарности или пригодности для какой-либо определенной цели."

"5.1. ООО "ЦИТ" (EcoReport) не несет ответственности за какие либо убытки и/или ущерб (в том числе с недополученной коммерческой прибылью, прерыванием коммерческой или производственной деятельности, утратой любой (в том числе деловой) информации и иной имущественный ущерб), возникший в связи с использованием или невозможностью использования Программы, даже если ООО "ЦИТ" было уведомлено о возможном возникновении таких убытков и/или ущерба. Пользователь принимает на себя все риски, связанные с использованием или качеством функционирования Программы. В любом случае ответственность ООО "ЦИТ" (EcoReport) по любому из положений настоящего Соглашения с конечным Пользователем ограничивается суммой, фактически уплаченной за Программу."

МЫ НАДЕЕМСЯ, что юридические службы, службы экономической безопасности, службы информационной безопасности предприятий, подписывая "Лицензионное соглашение" с разработчиками программ по расчету платы за НВОС, у которых существуют "договорные" отношения с Росприроднадзорами, внимательно читают "Лицензионное соглашение" и при установке его на своих компьютерах и подписании договоров ПОНИМАЮТ и ПРИНИМАЮТ УСЛОВИЯ ПРИМЕНЕНИЯ ПРОГРАММ по расчету за НВОС, что ни разработчик, ни Росприроднадзор не несет ответственности за применение Вами "рекомендуемого" программного обеспечения, в том числе результатов расчета.

P.S.:
Программные продукты предназначаются для облегчения работы юридических лиц, а результаты, полученные при использовании программных продуктов, должны быть ДОКУМЕНТАРНО ПРОВЕРЯЕМЫ на соответствие действующим нормативно-правовым документам, а не "договорным" отношениям между разработчиком программы и Росприроднадзором.

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Открываем «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» по Республике Башкортостан и что мы «видим» !!!???

99% объектов размещения по Республике Башкортостан «включены» в ГРОРО с отмененными 13-разрядными кодами ФККО !

[img]http://www.aieco.ru//images/mnbvc2.jpg[/img]

Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.
Во-первых, зачем вам во всё это вникать!
Толку никакого не будет.
И так понятно,что законодательство абсурдно, и чем дальше, тем не понятнее кто издаёт законы и ещё не понятнее как их исполнять.
Но...итог один - штраф.
Что Вы можете предложить?
Поголовно судиться впоследствии?
Или может создать ветку по разработке заявлений и сбору подписей от экологов-производственников?
Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!

Это только на одном "элементарном" "примере" по РПН по Республике Башкортостан.
Мы еще не останавливались на "примерах" какие выдаются "лимиты" !!!, как устанавливаются разрешения на выброс ЗВ по Приказу №650 !!!
И все это происходит при наличии в РБ природоохранной прокуратуры....
Пользователь ye_tat написал(а) 27.05.2015 11:44
RosFeder,
Я всю эту информацию читаю-читаю, пытаюсь понять и осознать, не получается - , ещё больше путаюсь.

Вы можете грамотно всё изложить, составить все проблемы и вопросы, а мы подпишем, добавим и направим правительству, в думу, в минприроды и , в конце концов, президенту!