www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... (страница 5)

RosFeder 23.01.2013 08:13

.... и "захватывающее".... "дутектив"

RosFeder 23.01.2013 09:22

На основании Вашей заявки… и тома ПДВ…. Росприроднадзор должен …..

1) В соответствии с Приказом Минприроды России от 26 октября 2011 г. N 863
"Об утверждении Порядка государственного учета юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а также количества и состава выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 31 января 2012 г.
Регистрационный N 23071)….
выдать «Уведомление о постановке на государственный учет юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, имеющих источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух»


[img]http://www.aieco.ru/images/plata_4.jpg[/img]

RosFeder 23.01.2013 09:25

В соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78 , Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", Приказом №650, №863… после постановки на ГОСУЧЕТ ….. должны установить нормативы выбросов ЗВ в атмосферный воздух….

В соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78 ….
«3. УСТАНОВЛЕНИЕ ПДВ (ВСВ)
3.1 Работы по установлению ПДВ (ВСВ) для предприятий и объектов города или другого населенного пункта проводит головная организация по установлению ПДВ (ВСВ) в следующем порядке: головная организация города или населенного пункта по установлению ПДВ (ВСВ) определяет порядок проведения и участников работ по установлению ПДВ (ВСВ), выдает участникам работ карту-схему города или другого населенного пункта (приложение 2), а также перечень предприятий и объектов, выбросы которых необходимо совместно учитывать при установлении ПДВ (ВСВ); на основе данных ведомственных проектов по определению ПДВ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ВЫПОЛНЕНИЕ РАСЧЕТОВ СУММАРНОГО ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ ОТ ВСЕХ ОБЪЕКТОВ ГОРОДА ИЛИ ДРУГОГО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА; на типовых картах-схемах города или другого населенного пункта характеризует по всем вредным веществам (с помощью изолиний расчетных суммарных концентраций от всех предприятий и объектов с учетом фона, в том числе от автотранспорта) ожидаемое загрязнение атмосферы при неблагоприятных метеорологических условиях и при выполнении ПДВ (ВСВ), передает на рассмотрение в установленном порядке разногласия, возникающие при установлении ПДВ (ВСВ), рассматривает планы мероприятий, направленных на снижение загрязнения атмосферы вредными веществами, разработанные предприятиями.

Головная организация города или другого населенного пункта по установлению ПДВ (ВСВ) ……… проводит окончательные расчеты загрязнения атмосферы от всех действующих и строящихся предприятий и объектов, а также устанавливает ПДВ (ВСВ) для каждого предприятия, источника и вредного вещества с учетом реальных вкладов предприятий и объектов в загрязнение атмосферы на основе гигиенических, метеорологических, экономических, технических условий и требований, разрабатывает комплексный план мероприятий, направленных на снижение загрязнения атмосферы вредными веществами в целом по городу или населенному пункту, обобщает результаты контроля и расчетов загрязнения атмосферы и оформляет эти результаты в соответствии с приложениями 1-3.»

А сейчас наступает самое интересное...., что происходит на самом деле…

RosFeder 23.01.2013 09:27

Попкорн заготовили.... ...?
"Ведро" валерьянки приготовили..... .... ?

andvic 23.01.2013 09:36

Пользователь RosFeder написал(а) 23.01.2013 09:27
Попкорн заготовили.... ...?
"Ведро" валерьянки приготовили..... .... ?

Мужчина на первом ряду, - перестаньте болтать! Если Вам не интересно..., ...не мешайте другим!!!

RosFeder 23.01.2013 09:40

andvic, ..... продолжим....

albatros53 23.01.2013 09:59

Пользователь RosFeder написал(а) 23.01.2013 09:25
В соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78 , Постановлением Правительства РФ от 2 марта 2000 г. N 183 "О нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", Приказом №650, №863… после постановки на ГОСУЧЕТ ….. должны установить нормативы выбросов ЗВ в атмосферный воздух….

В соответствии с ГОСТ 17.2.3.02-78 ….
«3. УСТАНОВЛЕНИЕ ПДВ (ВСВ)
3.1 Работы по установлению ПДВ (ВСВ) для предприятий и объектов города или другого населенного пункта проводит головная организация по установлению ПДВ (ВСВ) в следующем порядке: головная организация города или населенного пункта по установлению ПДВ (ВСВ) определяет порядок проведения и участников работ по установлению ПДВ (ВСВ), выдает участникам работ карту-схему города или другого населенного пункта (приложение 2), а также перечень предприятий и объектов, выбросы которых необходимо совместно учитывать при установлении ПДВ (ВСВ); на основе данных ведомственных проектов по определению ПДВ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ВЫПОЛНЕНИЕ РАСЧЕТОВ СУММАРНОГО ЗАГРЯЗНЕНИЯ АТМОСФЕРЫ ОТ ВСЕХ ОБЪЕКТОВ ГОРОДА ИЛИ ДРУГОГО НАСЕЛЕННОГО ПУНКТА; на типовых картах-схемах города или другого населенного пункта характеризует по всем вредным веществам (с помощью изолиний расчетных суммарных концентраций от всех предприятий и объектов с учетом фона, в том числе от автотранспорта) ожидаемое загрязнение атмосферы при неблагоприятных метеорологических условиях и при выполнении ПДВ (ВСВ), передает на рассмотрение в установленном порядке разногласия, возникающие при установлении ПДВ (ВСВ), рассматривает планы мероприятий, направленных на снижение загрязнения атмосферы вредными веществами, разработанные предприятиями.

Головная организация города или другого населенного пункта по установлению ПДВ (ВСВ) ……… проводит окончательные расчеты загрязнения атмосферы от всех действующих и строящихся предприятий и объектов, а также устанавливает ПДВ (ВСВ) для каждого предприятия, источника и вредного вещества с учетом реальных вкладов предприятий и объектов в загрязнение атмосферы на основе гигиенических, метеорологических, экономических, технических условий и требований, разрабатывает комплексный план мероприятий, направленных на снижение загрязнения атмосферы вредными веществами в целом по городу или населенному пункту, обобщает результаты контроля и расчетов загрязнения атмосферы и оформляет эти результаты в соответствии с приложениями 1-3.»

А сейчас наступает самое интересное...., что происходит на самом деле… :8:

Жизнь показывает, что иногда, вопреки всему, вдруг, появляются разумные мысли и даже документы, как в описываемом случае. Но когда надзорщику доходит, что снижается мытарная база, то он замыливает данную мысль и документ под предлогом...
И далее со всеми остановками. Скошенная трава, нужник в степи, ведроводопользование геологу и пр. и пр.

albatros53 23.01.2013 10:02

Кстати, вспоминается, что именно в Перми, откуда нарисовался один из известнейших природоохранников, пытались внедрить ПДВ для города. Что из этого получилось, не знаю.

RosFeder 23.01.2013 10:25

«Естественно» … в процессе «селекции» (по Дарвину…) в Росприроднадзорах остались самые «выносливые» …. и решили…. а зачем нам выполнять ФЗ, ПП, Приказы …. создадим «сибурде»…. а для этого сделаем очень просто ….

Пусть юридическое лицо само все делает …. само за все отвечает….. само себя удовлетворяет…. через «Модуль природопользователя» …. а какое делочто там все не соответствует НПД…. предприятие отвечает за знание и выполнение НПД… а мы проконтролируем с применением ПТК «Госконтроль» …. а зачем нам собирать сводные базы данных по выбросам ЗВ, а зачем разбираться в том что ВСВ включает в себя ПДВ, что ВСС включает в себя НДС (ПДС)….. сделаем проще…. и «народ» к нам потянется…..

1) «Разобъем» все хозяйствующие субъекты на объекты Федерального контроля (в седнем по «больнице» 300- 800 объектов контроля на Субъект РФ) и объекты Субъектового контроля (это где то 60 000 – 100 000 на Субъект РФ)

2) «Нормирование» оставим себе….. как же мы без оного… т.е. все с томами ПДВ «придут» на поклон в РПН….

3) Ну поскольку мы не ведем базы данных для сводного нормирования… то что мы будем «заморачиваться» с нормированием….. а возъмем за основу том ПДВ предприятия и занесем данные его заявки выбросов ЗВ по источникам выбросов в формы разрешений на выброс как он «просит» (если хорошо просит)….. а для Субъекта РФ который должен выдать разрешение на выброс ЗВ для объектов субъектового контроля (60 000 -100 000) … это их проблемы… мы пронормируем и отдадим им Приказ с «установленными» нормативами выбросов…

3.1) Но здесь все оказалось на самом деле… не все так просто для сотрудников РПН…..

МПР выпускает Приказ №173 (есть еще правильные мозги в МПР, кто выпускал данный Приказ)…..

этот Приказ №173…. оказался «сложным» для РПН….

МПР выпустил Приказ №650 (но РПН… забыл «что от перемены мест слагаемых «сумма» не меняется»)…

3.2) ..но и это оказалось сложно…. особенно когда разрешение выдается не с начала года (мы приведем ниже примеры)…. и когда надо оказывается от заявленного выброса ЗВ по каждому источнику сотруднику РПН вычислять «а сколько в первом году действия до его окончания должно быть величина массы выброса ЗВ….?», «а сколько в 6 году срока действия разрешения на выброс ЗВ с начала 6 года до момента прекращения действия разрешения должна быть указана масса выброса ЗВ …?» ….. приплыли….

3.3) а про ЗВ которые не подлежат нормированию и должны указываться в «Условия действия разрешения на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух» «п. 4. Перечень загрязняющих веществ и показатели их выбросов, не подлежащие нормированию и государственному учету.»…. «оказалось» для многих РПН камнем преткновения…… (примеры приведем)

3.4) а давайте продолжать выдавать разрешения на выброс ЗВ в целом по промышленной площадке…. по отмененному Приказу №56 (который был отменен в 2010 году) будем считать что «промплощадка» является «источником выброса» … и пусть сами юридические лица отвечают за все….. пусть «считают» плату за выброс ЗВ, используя не уставновленные в соответствии с ФЗ ПДВ (ВСВ)….. а суммарную массу выбросов … в целом по промышленной площадке….

А дальше еще «интереснее»…..

RosFeder 23.01.2013 10:54

Пользователь RosFeder написал(а) 23.01.2013 10:25
.....
1) «Разобъем» все хозяйствующие субъекты на объекты Федерального контроля (в седнем по «больнице» 300- 800 объектов контроля на Субъект РФ) и объекты Субъектового контроля (это где то 60 000 – 100 000 на Субъект РФ)

3.5) Поэтому "порекомендуем" ....направо пойдешь ... ..... налево пойдешь ..... ...... поэтому идите прямо... в ЦЛАТИ.....

RosFeder 23.01.2013 11:11

3.6) Ну а поскольку объектов контроля у нас всего 300-800 …. что делать то.. !!!???..... людей надо сокращать …. а давайте через отчет СМСП (по приказу №30) будем контролировать и весь малый и средний бизнес (СМСП)….. а как ?.... а через «Модуль природопользователя»….. они сдадут некую отчетность….. а далее через ПТК «Госконтроль» мы их и «проконтролируем»…. если что они все сами сделали…. а на нормирование у нас и времени нет… какое там вычисление «Какова масса выбросов должна быть указана в разрешении до конца первого года действия разрешения ?» …!!!???... некогда нам….. у нас еще приемка 2-ТП (отходы), технический отчет о неизменности технологических процессов…. !!! ..

Чем еще занять людей…..??? … о надо чтобы все, в том числе и СМСП (60 000 -100 0000 сдавали 2 –ТП (отходы) (через «Модуль природопользователя») …. да еще чтобы приносили кучу «подтверждающих» документов…. а мы «проверим»…..

И решили … некогда нам «пересчитывать»…. будем выдавать разрешения в целом по промышленной площадке…. а юридические лица, субъекты СМСП «считают» плату за выбросы использую МАССУ выброса ЗВ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ….

Все просто как дважды два…..

RosFeder 23.01.2013 11:45

Отступление от темы…..

В Приказе Федеральной службы государственной статистики от 28 января 2011 г. N 17 "Об утверждении статистического инструментария для организации Росприроднадзором федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления" … и в самой ФОРМЕ 2-ТП (отходы) ...

НЕТ УКАЗАНИЯ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ К 2-ТП (отходы) КАКИХ ЛИБО дополнительных ОПРАВДЫВАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ….. это из серии того, что мы указали выше….


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_5.jpg[/img]



andvic 23.01.2013 11:56

Пользователь RosFeder написал(а) 23.01.2013 11:45
Отступление от темы…..

В Приказе Федеральной службы государственной статистики от 28 января 2011 г. N 17 "Об утверждении статистического инструментария для организации Росприроднадзором федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления" … и в самой ФОРМЕ 2-ТП (отходы) ...

НЕТ УКАЗАНИЯ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ К 2-ТП (отходы) КАКИХ ЛИБО дополнительных ОПРАВДЫВАЮЩИХ ДОКУМЕНТОВ….. это из серии того, что мы указали выше….
:1:


именно поэтому я и не прикладываю ни каких дополнительных документов к форме 2-ТП
минуточку, у меня поп корн закончился....