www.ecoindustry.ru » Нормативы, отчетность, паспортизация в сфере охраны ОС » Есть ли жизнь после "интернетпортирования", нет ли жизни ... (страница 17)

RosFeder 07.02.2013 05:58

Уважаемая Expert33, давайте «колбасу» резать по частям…

1) Мы специально разделили ветки, чтобы не было одной большой кучи…
«воздух», «воду», «отходы»….

2) В данной ветке мы коснулись только атмосферного воздуха.. Отходы, воду мы рассмотрим в других ветках.

3) Вы заметьте, что относительно действующих нормативно-правовых документов по установлению нормативов выбросов мы не касались вообще, кроме ликвидации томов ПДВ…. Поэтому, тем кто занимается в МПР РФ блоком «Атмосферный воздух» мы ставим большую жирную 4 с + ….. Почему 4 ?… Потому что они не довели до конца проект документа по сводным томам ПДВ, в который им единственно было необходимо добавить ликвидацию томов ПДВ предприятий и полностью переход на систему инвентаризации и карточки корректировки и все…

4) Речь идет о ОСОЗНАННОМ неисполнении РПНами, Департаментами природопользования при Субъектах РФ, юридическими лицами действующих нормативно-правовых докуметов, ФЗ по установлению нормативов выбросов на нормируемые и ненормируемые вещества, осуществления в соответствии с установленными нормативами выбросов производственного контроля. Выдавая разрешение на выброс массы ЗВ в атмосферный воздух в целом по промышленной площадке РПН ОСОЗНАННО разрешает залповые выбросы ЗВ, что создает угрозу здоровью человека,

5) Речь идет о ОСОЗНАННОМ неисполнении РПНами, Департаментами природопользования при Субъектах РФ, юридическими лицами действующих нормативно-правовых, ФЗ, ПП по расчету платы за негативное воздействие на атмосферный воздух

6) Речь идет о ОСОЗНАННОМ применении РПНами, юридическими лицами программ сторонних коммерческих организаций ООО «Экоинформатика», ООО «Адиком Системс» занижающих плату за НВОС, разрешающих проведение залповых выбросов ЗВ, «пересчет» утвержденных ПДВ, ВСВ

7) Речь идет о том, что все кто зашел на данный момент в данную ветку и ее прочитавшие уже с данного момента времени нарушая законодательство уже знают что они нарушают (лучше уж не заходили и не читали, что мы изложили выше), а это уже другие статьи ГК РФ, УК РФ.

8) Таким образом, уже проводя расчет платы за выбросы ЗВ а атмосферный воздух за 1 кв. 2013 г. в целом по промышленной территории «бюрократобоязненный» эколог предприятия, те кто применяет «Модуль природопользователя», «бюрократобояненные» девочки и тетеньки из РПН уже ОСОЗНАННО, СО ЗНАНИЕМ (лучше бы сюда не заходили) будут нарушать законодательство, а это другие статьи ГК РФ, УК РФ (Знание есть что ?.... Правильно ! … Сила !).

Поэтому «рекомендуем»:

1) «Бюрократобоязненным» экологам предприятий взять свои тома ПДВ, найти в них таблицы по нормируемым и ненормируемым веществам (в соответствии с ФЗ, Приказ МПР №173,650, 579) и проводить расчет платы в соответствии с ПП 632 по каждому веществу и каждому источнику, исходя из того, что у Вас нет установленных нормативов выбросов в соответствии с ФЗ ( Приказ 204 (182) – это только форма заполнения расчета) и «бегом» бежать в РПН с ЗАЯВЛЕНИЕМ (без бумажки ты кто? … правильно..букашка) на получение необходимых таблиц в разрешении ссылаясь на ОСОЗНАННОЕ нарушение РПНом и Вами законодательства.

2) «Бюрократобоязненным» девочкам и хамоватым тетенькам из РПН, «Бюрократобоязненным» руководителям территориальных управлений РПН быстро бежать к юристам , «проконсультироваться» с ними, что их ожидает, скоропостижно писать Заявление об увольнении, а лучше сразу готовить «Объяснительную» о причинах нарушения ФЗ, неисполнения Приказов МПР РФ №173, 650, 579, о неисполнении «Административного регламента…» по выдаче разрешений на выброс ЗВ, о ОСОЗНАННОМ применении программы «Модуль природопользователя», которая «пересчитывает» даже «утвержденную» массу выбросов ПДВ, ВСВ.

P.S. «Бюрократобоязненные» экологи предприятий, реакцию НОРМАЛЬНОГО руководителя предприятия Вы все надеемся выдели выше ?…..

RosFeder 13.02.2013 06:39




[img]http://www.aieco.ru//images/plata_82.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_83.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/plata_84.jpg[/img]




[img]http://www.aieco.ru//images/plata_85.jpg[/img]




[img]http://www.aieco.ru//images/plata_86.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/plata_87.jpg[/img]




RosFeder 13.02.2013 08:49

Ну что уважаемые ..... ... судя по реакции зрителей остались только категории "Д"....

Поэтому мы постараемся ответить на четко сформулированные вопросы .... .... в данной ветке ТОЛЬКО по выбросам ЗВ в атмосферный воздух....

"Модульнутых" и "портанутых" просим в данной ветке нас не беспокоить.... оставим их в ветке "Модуль природопользователя".... где они занимаются групповым.... ну Вы сами поняли чем они там занимаются... пусть удовлетворяют себя "делая" технический отчет, 2 ТП (отходы), считают плату за выброс в целом по промплощадке, регистрируют объекты размещения, делают отчет СМСП....
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/84.html&f=6&t=8668#1360729102

это "проблемы" "бюрократоподобных", мы их оставим в покое....

Вопросы разделим на 2 части:
1) те кто не имеет факелов а имеет просто стационарные и передвижные источники
2) те кто имеет факела и платит за сжигание попутного нефтяного газа (ПНГ)

ПОСТАВАЕМСЯ ОБЪЯСНИТЬ В КАРТИНКАХ...

Ждем..с...с.. с. !..

RosFeder 13.02.2013 10:14



RosFeder 13.02.2013 12:12

Ну ладно уж... .... срежем Вам угол.... ....

Как мы уже говорили выше, те кто занимаются водой и воздухом, с мозгами получше чем у тех, которые решили "модульнуть" все страну через "отход"низацию.... поэтому формы заполнения расчета платы по воде и атмосферному воздуху НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ добавился просто "марофет" по переносу е. измерения из одной графы в другую да добавления в передвижные /м3....

ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ СМОТРИТЕ ВСЮ ВЕТКУ С САМОГО НАЧАЛА .... т.к. в соответствии с ФЗ, Приказами №650, 579, расчет платы должен проводиться по нормируемым веществам ПО КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ И КАЖДОМУ ЗВ и по ненормируемым В ЦЕЛОМ ПО ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКЕ...

Единственно, разберитесь... что такое ПДВ, НДС.... что такое лимит..... что такое ВСВ, ВСС... читайте данную ветку с начала...

Что касается платы за ПНГ..... мы предлагаем выделить ее в отдельную ветку, чтобы разделить мух и котлеты.... лошадей и "бюрократобоязненных" экологов и сотрудников РПН.....

AMINA 13.02.2013 14:08

RosFeder,
Запуталась в ваших ветках... Кажется выбросы здесь..
Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух утверждены по конкретным источникам и веществам (т.е. в соответствии с НПА). А так же по площадкам.
А вот разрешение выдано только по площадкам. Хотя к заявлению на разрешение прикладывала копию "нормативов". Ожидала, что разрешение будет копировать "нормативы". Ан нет.
Т.е. надо делать расчет платы по "нормативам", а не по разрешению?

aleks1311 13.02.2013 14:40

RosFeder,
У меня есть два вопроса по расчету платы по атмосферному воздуху:

1. На нашем предприятии было и есть действующее разрешение на выбросы вредных (загрязняющих) в атмосферный воздух действующие с 01.08.11 по 01.08.16, по нему прошлый год делался расчет платы. На данный момент предприятие сделало новый проект тома ПДВ (в связи с вводом 01.12.11 новых мощьностей), теперь грубо говоря 01.03.13 по 01.03.18 мы получим новое разрешение по этому новому тому ПДВ, в котором увеличиться число загрязняющих веществ и их масса. Теперь вопрос как я правильно должен произвести расчет платы в соотвествии с данными разрешениями?

2. И второй вопрос новые мощьности были оффицально введены на предприятии как я писал 01.12.11. и все это время работали без разрешения на выброс по данным мощьностям (как написал выше получим разрешение в начале марта), как теперь я должен отрегулировать вопрос по выбросами (расчету платы) от этих мощьностей? Как говорил инспектор РПН при проверке в прошлом году, что после получения разрешения (нового) по всем цехам (новым и старым) я должен сделать корректировку платы, при чем 5 кратном размере за этот период работы без разрешения по новым мощьностям.

RosFeder 13.02.2013 15:37

Пользователь AMINA написал(а) 13.02.2013 14:08
Нормативы выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух утверждены по конкретным источникам и веществам (т.е. в соответствии с НПА). А так же по площадкам.
А вот разрешение выдано только по площадкам. Хотя к заявлению на разрешение прикладывала копию "нормативов". Ожидала, что разрешение будет копировать "нормативы". Ан нет.
Т.е. надо делать расчет платы по "нормативам", а не по разрешению?


Внимательно прочитайте текст разрешения в приведенных картинках
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/6.html&f=9&t=10055
нормативы выбросов устанавливаются в соответствии с ФЗ и Приказом №650 по нормируемым - по каждому источнику и каждому ЗВ , по ненормируемым в целом по промышленной площадке.... ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ УКАЗАНО в "Разрешении" (см. Приказ №650), ненормируемые должны быть указаны В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ В УСЛОВИЯХ действия "Разрешения", которое является НЕОТЬЕМЛЕМОЙ ЧАСТЬЮ "Разрешения". Суммарная масса выбросов по нормируемым источникам и масса выбросов по ненормируемым (вцелом по промплощадке) должна быть приведена в приложении "Перечень и количество вредных (загрязняющих) веществ, разрешенных к выбросу в атмосферный воздух*" - ЭТО ПРОСТО ПЕРЕЧЕНЬ, ГДЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УКАЗАНЫ ВСЕ ЗВ, КОТОРЫЕ РАЗРЕШЕНО ВЫБРАСЫВАТЬ В ВОЗДУХ....

Расчет платы в соответсвии с ПП3№632, МУ, ФЗ ведется
- по нормируемым по каждому источнику и каждому ЗВ , ввыходящего из источника,

- по ненормируемым в целом по промплощатке, ну , естественно, с учетом 1 и 6 года действия разрешения (если оно выдано не 01.01)

Если, что то непонятно давайте сузим вопрос.....

RosFeder 13.02.2013 15:43

Пользователь aleks1311 написал(а) 13.02.2013 14:40
RosFeder,
У меня есть два вопроса по расчету платы по атмосферному воздуху:

1. На нашем предприятии было и есть действующее разрешение на выбросы вредных (загрязняющих) в атмосферный воздух действующие с 01.08.11 по 01.08.16, по нему прошлый год делался расчет платы. На данный момент предприятие сделало новый проект тома ПДВ (в связи с вводом 01.12.11 новых мощьностей), теперь грубо говоря 01.03.13 по 01.03.18 мы получим новое разрешение по этому новому тому ПДВ, в котором увеличиться число загрязняющих веществ и их масса. Теперь вопрос как я правильно должен произвести расчет платы в соотвествии с данными разрешениями?


Смотрите, как у Вас выдано разрешение и что в нем указано....

Форма разрешения должна соответствовать 1:1 форме, приведенной в Приказе Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30 декабря 2011 г. Регистрационный N 22852).... остальное что мы писали выше...

Если непонятно, снова задавайте вопрос, постараемся ответить... можно в картинках...

RosFeder 13.02.2013 16:00

Пользователь aleks1311 написал(а) 13.02.2013 14:40
RosFeder,
У меня есть два вопроса по расчету платы по атмосферному воздуху:

2. И второй вопрос новые мощьности были оффицально введены на предприятии как я писал 01.12.11. и все это время работали без разрешения на выброс по данным мощьностям (как написал выше получим разрешение в начале марта), как теперь я должен отрегулировать вопрос по выбросами (расчету платы) от этих мощьностей? Как говорил инспектор РПН при проверке в прошлом году, что после получения разрешения (нового) по всем цехам (новым и старым) я должен сделать корректировку платы, при чем 5 кратном размере за этот период работы без разрешения по новым мощьностям.

Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632 "Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия"
"6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка."

Чтобы мальчики и девочки не цеплялись... поскольку в производстве они "ни ухо ни р..."... правильно Вы поняли.... поэтому сделайте корректирующий расчет (01.12.11. и все это время работали без разрешения на выброс по данным мощьностям (как написал выше получим разрешение в начале марта)), и укажите, что отлаживали производство и т.д. и т.п и масса выбросов выброс составила 1 грамм.....

aleks1311 13.02.2013 16:58

RosFeder,
++++

aleks1311 13.02.2013 17:01

Пользователь RosFeder написал(а) 13.02.2013 15:43
Пользователь aleks1311 написал(а) 13.02.2013 14:40
RosFeder,
У меня есть два вопроса по расчету платы по атмосферному воздуху:

1. На нашем предприятии было и есть действующее разрешение на выбросы вредных (загрязняющих) в атмосферный воздух действующие с 01.08.11 по 01.08.16, по нему прошлый год делался расчет платы. На данный момент предприятие сделало новый проект тома ПДВ (в связи с вводом 01.12.11 новых мощьностей), теперь грубо говоря 01.03.13 по 01.03.18 мы получим новое разрешение по этому новому тому ПДВ, в котором увеличиться число загрязняющих веществ и их масса. Теперь вопрос как я правильно должен произвести расчет платы в соотвествии с данными разрешениями?


Смотрите, как у Вас выдано разрешение и что в нем указано....

Форма разрешения должна соответствовать 1:1 форме, приведенной в Приказе Минприроды России от 25 июля 2011 г. N 650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)" (Зарегистрировано в Минюсте РФ 30 декабря 2011 г. Регистрационный N 22852).... остальное что мы писали выше...

Если непонятно, снова задавайте вопрос, постараемся ответить... можно в картинках... :1:


Все понятно буду ждать получения разрешения, а дальше решать по месту, что с ним делать... Спасибо

RosFeder 14.02.2013 06:03

Ну что …. «Молчуны» ? …. к валерьяночке пристрастились ?... или уже не помогает ?
Пользователь RosFeder написал(а) 13.02.2013 12:12
Ну ладно уж... .... срежем Вам угол.... ....

Как мы уже говорили выше, те кто занимаются водой и воздухом, с мозгами получше чем у тех, которые решили "модульнуть" все страну через "отход"низацию.... поэтому формы заполнения расчета платы по воде и атмосферному воздуху НЕ ИЗМЕНИЛИСЬ добавился просто "марофет" по переносу е. измерения из одной графы в другую да добавления в передвижные /м3....

ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ СМОТРИТЕ ВСЮ ВЕТКУ С САМОГО НАЧАЛА .... т.к. в соответствии с ФЗ, Приказами №650, 579, расчет платы должен проводиться по нормируемым веществам ПО КАЖДОМУ ИСТОЧНИКУ И КАЖДОМУ ЗВ и по ненормируемым В ЦЕЛОМ ПО ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКЕ...

Единственно, разберитесь... что такое ПДВ, НДС.... что такое лимит..... что такое ВСВ, ВСС... читайте данную ветку с начала...

Несмотря на "перлы" и переполнявшие чувства тех кто создавал сей труд ... типа...

"2. Расчет представляется плательщиками в одном экземпляре в Департаменты Росприроднадзора по федеральным округам Российской Федерации и Управлений Росприроднадзора по субъектам Российской Федерации (далее — территориальные органы Росприроднадзора), осуществляющие функции главных администраторов (администраторов) доходов бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, по местонахождению каждой производственной территории, участку недр, передвижного объекта негативного воздействия, объекта размещения отходов или по своему местонахождению в случае, если разрешительная документация выдана в целом на хозяйствующий субъект.

У нас что РПН "решил" "УЗАКОНИТЬ" и "ПРИЗНАТЬСЯ" что РПНы выдавали разрешения в ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ нарушая нормативноправовые документы !!!!???

Объект негативного воздействия — это территориально обособленный источник негативного воздействия на окружающую среду (совокупность источников в пределах одной промышленной площадки) или объект размещения отходов.
(Смотрите Приказ №49 и то что мы писали выше и других ветках)

43. По строке 070 указывается вся сумма платы за неиспользование попутного нефтяного газа, которая определяется как плата за выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух при сжигании на факельных установках и (или) рассеивании попутного нефтяного газа, исчисленная по всем участкам недр, расположенным на территории данного муниципального образования, без учета льгот и зачетов.
(А если промышленных площадок несколько !!!??)

4. По каждому субъекту Российской Федерации представляется отдельный Расчет.


5. Если у плательщика на территории субъекта Российской Федерации имеется более одной производственной территории, участка недр, более одного передвижного объекта негативного воздействия или объекта размещения отходов, то расчеты платы по ним включаются в единый Расчет.

9. Расчет заполняется шариковой или перьевой ручкой черным либо синим цветом. Возможна распечатка Расчета на принтере.

19. Плательщик производит исчисление и уплату платы отдельно по месту нахождения производственных территорий, участков недр и объектов размещения отходов по соответствующим муниципальным образованиям.

4. По каждому субъекту Российской Федерации представляется отдельный Расчет.

35. По строке 030 указывается вся сумма платы за негативное воздействие, исчисленная по всем производственным территориям, участкам недр, объектам размещения отходов, стационарным и передвижным объектам негативного воздействия, факельным установкам сжигания (рассеивания) попутного нефтяного газа, расположенным на территории данного муниципального образования, без учета льгот и зачетов. Значение показателя по данной строке определяется как сумма платы по всем видам и уровням негативного воздействия (предельно допустимый (ПДВ) и временно согласованный (ВСВ) выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, норматив допустимого (НДС) и временно согласованного (ВСС) сброса вредных (загрязняющих) веществ в водные объекты и превышение указанных нормативов выбросов и сбросов соответственно, количество израсходованного топлива, лимит размещения отходов и его превышение).
(Унас, что это есть в Постановлении Правительства по ПНГ !!!???)

ПОЛНАЯ ПУТАНИЦА В МЫСЛЯХ И СЛОВАХ в терминах муниципальное образование, субъект РФ, смешали сжигание ПНГ с котлетами... и получили кентавра....

ЕДИНСТВЕННО "ПРОСКАЛЬЗЫВАЕТ ПРАВИЛЬНАЯ МЫСЛЬ" это то,что

"Плата по каждому виду и уровню негативного воздействия определяется КАК СУММА ПЛАТЫ ПО КАЖДОМУ ЗАГРЯЗНЯЮЩЕМУ ВЕЩЕСТВУ И/ИЛИ ОТХОДУ."



Пользователь RosFeder написал(а) 13.02.2013 12:12
...Что касается платы за ПНГ..... мы предлагаем выделить ее в отдельную ветку, чтобы разделить мух и котлеты.... лошадей и "бюрократобоязненных" экологов и сотрудников РПН.....

Ну что …. «Молчуны» нефтегазовой отрасли ? …. к валерьяночке пристрастились ?... или уже ничего не помогает ?

Что касается платы за ПНГ..... мы предлагаем выделить ее в отдельную ветку, чтобы разделить мух и котлеты.... лошадей и "бюрократобоязненных" экологов и сотрудников РПН...

Ну так что «бюракратобоязненные» экологи нефтегазовых компаний…? Выделить Вас в отдельную ветку или тоже «модульнулись» ?