|
| Viktoria 06.02.2014 11:46
RosFeder, любят наши законодатели все запутать и усложнить. Проще было просто отменить требование по наличию лимитов для СМСП и установить обязательную отчетность. Не отчитался вовремя - штраф.
|
|
| NWLC 06.02.2014 11:49
Viktoria, сейчас формально и так "не отчитался - штраф".
|
|
| Viktoria 06.02.2014 11:58
NWLC, формально и лимиты для СМСП отменены...
|
|
| kvmart 06.02.2014 12:01
Пользователь Viktoria написал(а) 06.02.2014 11:46 | RosFeder, любят наши законодатели все запутать и усложнить. Проще было просто отменить требование по наличию лимитов для СМСП и установить обязательную отчетность. Не отчитался вовремя - штраф. |
|
ЛИМИТЫ - не БАМАЖКА, а количества отходов!!! Эти количества для МСП установлены БАМАЖКОЙ - приказ МПР РФ №50. Это трудно понять?
Отменить требование наличия - значит менять закон. Это долгий процесс и пошли другим путем.
|
|
| Viktoria 06.02.2014 12:04
kvmart, лимит, как мне кажется, это предельное количество чего-либо, которое нельзя превышать. О каком лимите, полученном задним числом, можно вести речь? Это как минимум не разумно. Даже если это не БАМАЖКА, а количество...
|
|
| NWLC 06.02.2014 12:10
Пользователь Viktoria написал(а) 06.02.2014 11:58 | NWLC, формально и лимиты для СМСП отменены... |
|
формально, как понятие - не отменены. Просто устанавливаются не как раньше.
|
|
| kvmart 06.02.2014 12:12
Пользователь Viktoria написал(а) 06.02.2014 12:04 | kvmart, лимит, как мне кажется, это предельное количество чего-либо, которое нельзя превышать. О каком лимите, полученном задним числом, можно вести речь? Это как минимум не разумно. Даже если это не БАМАЖКА, а количество... |
|
Эти количества для МСП установлены БАМАЖКОЙ - приказ МПР РФ №50.
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)."
|
|
| Viktoria 06.02.2014 12:17
kvmart, да понять-то лично мне не трудно. Я не об этом речь веду, а о том, что прописано в законодательстве все через ж.... Простому обывателю нужны простые ответы на поставленные простые вопросы.
|
|
| kvmart 06.02.2014 12:44
Пользователь NWLC написал(а) 06.02.2014 11:02 | Пользователь RosFeder написал(а) 06.02.2014 10:59 | Пользователь kvmart написал(а) 06.02.2014 10:50 | с точки зрения ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства:
ЛИМИТ - предельное КОЛИЧЕСТВО отходов!!! Не бамажка! Это количество для МСП установлено БАМАЖКОЙ - Приказ № 50 МПР!!!
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." |
|
Пользователь kvmart написал(а) 06.02.2014 10:51 | ст. 1 89-ФЗ
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое); |
|
Пользователь kvmart написал(а) 30.01.2014 16:56 | Пользователь aleks1311 написал(а) 30.01.2014 16:54 | Пользователь kvmart написал(а) 30.01.2014 16:42 | Пользователь aleks1311 написал(а) 30.01.2014 16:38 | Пользователь RosFeder написал(а) 30.01.2014 15:50 | Ну так все таки alex2010, ответьте прямо:
сдав отчет СМСП за 2012 год по форме Приказа №30...
какой пункт отчета СМСП Вы брали в 2013 году при расчете платы за НВОС
1) в качестве лимита на хранение (накопление), т. ?
2) в качестве лимита на захоронение, т/год ?
|
|
Если б я делал расчет НВОС на основании отчета МСП, то из отчета:
1) в качестве лимита на хранение по логике должен быть п. 10. Передано на хранение, всего: (при условии что нет своих организованных площадок хранения);
2) в качестве лимита на захоронение опять же по логике должен быть п. 9. Передано на захоронение, всего:
Хотя я могу ошибаться, слава богу пока не веду данного отчета и разместить здесь не чего не могу!!! |
| верно, я выше то же самое написал. |
|
Т.е. как по вашему какую из этих двух цифер надо поставить в расчет НВОС? А может сумму их? |
|
Естественно сумму.
Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
РАЗМЕЩЕНИЕ=ХРАНЕНИЕ+ЗАХОРОНЕНИЕ. |
|
Третьий пошел… |
|
О, кстати. Можно kvmart-у демонстрировать видеозапись заседания Президиума Высшего Арбитражного Суда от 15 ноября 2012 - там МПР пытается объяснить ту же самую позицию. Гизатуллин потом признает, что неправ и накопление=хранние=повод для НВОС=легкий бред в тяжелой форме |
|
специально посмотрел это заседание: нет там этого - обсуждается совсем другой вопрос.
Поражает другое: все представители МПР и РПН путают 2 разных понятия - плата за размещение отходов и плата за НВОС в части размещения отходов!
Мрак!
Представтители МПР подтвердили, что плата за НВОС это НАЛОГ. А компенсацией там даже не пахнет!!!!!!! Ха-Ха!!!
Более менее высупила представитель РСПП.
А в общем уровень обсуждения ниже плинтуса.
Возможно этот 2 вариант, который заранее поддержали все нужен был для вывода полигонов из-под платежа за НВОС за размещаемые им отходы и перенос этих платежей на образователей.
|
|
| NWLC 06.02.2014 12:49
kvmart, нет слов)
Процитируйте тогда позицию Управления частного права ВАС - ту справочку по НВОСу, что Поветкина зачитывала для сведения судей.
Там много чего касается высказанной Вами точки зрения - с моей позиции всё совсем не так, как Вы сказали.
|
|
| kvmart 06.02.2014 12:56
Пользователь NWLC написал(а) 06.02.2014 12:49 | kvmart, нет слов)
Процитируйте тогда позицию Управления частного права ВАС - ту справочку по НВОСу, что Поветкина зачитывала для сведения судей.
Там много чего касается высказанной Вами точки зрения - с моей позиции всё совсем не так, как Вы сказали. |
| это вы процитируйте...
Представтители МПР подтвердили, что плата за НВОС это НАЛОГ. А компенсацией там даже не пахнет!!!!!!! Ха-Ха!!!
ТЕорема то давно доказана была....
|
|
| RosFeder 06.02.2014 13:50
Итак снова возвращаемся к вопросу-ответу:
Из ветки Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=9&t=10919#1391665103
Пользователь Natali777 написал(а) 06.02.2014 09:22 | Подскажите, пожалуйста, со ссылкой на официальный документ:
Ежегодно сдаем отчет СМСП.
Например, в 2013 годы общее кол-во переданного на полигон мусора - 20 т.
До 15.01.2014 сдан отчет СМСП, где указано это кол-во, с разбивкой по видам отходов.
Означает ли это, что в 2014 году мы не можем передать на полигон мусор в большем кол-ве: 21 т. или больше ....
Является ли это кол-во лимитом, который нельзя превышать в 2014? |
|
Ну вот наконец то за год нашего общения на данном форуме стали появляться вопросы на которые мы «посвятили» ВСЮ ДАННУЮ ВЕТКУ … и ИМЕННО ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ и было ее «открытие» ….
Напомним "полуофициальный" ответ-"опус" Руководителя Росприроднадзора в ответ на аналогичный вышезаданный вопрос "Какой пункт из отчета СМСП по Приказу №30 является лимитами на размещение отходов ?" и что брать в качестве лимита на хранение, захоронение - размещение из отчета СМСП сданного за "отчетный" год в следующем году - "текущем"
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО
от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666
О ЛИМИТАХ
НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО
И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
В связи с многочисленными обращениями в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросам сроков действия лимитов на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, N 16796), лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (далее - Отчетность).
Порядок представления и контроля Отчетности утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
В.В.КИРИЛЛОВ
P.S.: То бишь, так называемый Руководитель РПН, подписав такое письмо хотя бы вдумался, что он "подписывает" когда ему данный "опус" "подсовывают" так называемые "исполнители".
Т.е. исходя из письма В.В.КИРИЛЛОВА : "Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
При этом на дворе 2014 год а "ПИСЬМО" от 20 декабря 2011 г. !!!
Ну хоть бы для приличия за 3 года детализировали , какой пункт из формы отчета по Приказу №30 (которой нет в приказе) является количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
Это-во-первых.
Во-вторых, - поскольку по Приказу №30 РПН ведет только так называемый "учет" отчетов СМСП .... поэтому мы Вам и рекомендуем, чтобы РПН в соответствии с 89-ФЗ, ПП №632, ИМУ - "УСТАНОВИЛ" лимиты в соответствии с "формой" по Приказу №50 Вам необходимо НАПИСАТЬ "ЗАЯВЛЕНИЕ" + ПРИЛОЖИВ СВОЙ ОТЧЕТ СМСП + НАПРАВИТЬ УВЕДОМИТЕЛЬНО ПО ПОЧТЕ С ОПИСЬЮ И УВЕДОМЛЕНИЕМ + ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ.....
В этом случае Вы "мяч" "передадите" на сторону РПНа и РПН административно БУДЕТ ВЫНУЖДЕН закончить "процедуру" "установления" а) лимита на захоронение б)лимита на хранение на объектах временного хранения (накопления)(САНПИН 1322, 89-ФЗ, 52-ФЗ + см. проект изменения 89-ФЗ + судебные решения приведенные в выше данной ветке)
Ну а поскольку если Вы не напишите "ЗАЯВЛЕНИЕ" на установление лимита после сдачи отчета СМСП у РПН нет основания для начала "процедуры" "установления" лимита.... на хранение (накопление), на захоронение..
ПОЭТОМУ ЛЮБУЮ ЦИФРУ ИЗ ОТЧЕТА, ВЗЯТУЮ ВАМИ В КАЧЕСТВЕ ЛИМИТА на хранение, ЛИМИТА на захоронение - Вы попадаете под статьи КоАП, ГК РФ... ну а если Вы сами самостоятельно "установили" себе величины "взяв" их произвольно из отчета СМСП при расчете платы за НВОС + 5 кратка + 3 года исковой давности + ст. КоАП + ГК РФ...
|
|
| kvmart 06.02.2014 13:58
Пользователь RosFeder написал(а) 06.02.2014 13:50 | Итак снова возвращаемся к вопросу-ответу:
Из ветки Статотчетность за 2013 год ... Приказ Росстата от 06.08.2013 № 309
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=9&t=10919#1391665103
Пользователь Natali777 написал(а) 06.02.2014 09:22 | Подскажите, пожалуйста, со ссылкой на официальный документ:
Ежегодно сдаем отчет СМСП.
Например, в 2013 годы общее кол-во переданного на полигон мусора - 20 т.
До 15.01.2014 сдан отчет СМСП, где указано это кол-во, с разбивкой по видам отходов.
Означает ли это, что в 2014 году мы не можем передать на полигон мусор в большем кол-ве: 21 т. или больше ....
Является ли это кол-во лимитом, который нельзя превышать в 2014? |
|
Ну вот наконец то за год нашего общения на данном форуме стали появляться вопросы на которые мы «посвятили» ВСЮ ДАННУЮ ВЕТКУ … и ИМЕННО ЭТОЙ ЦЕЛЬЮ и было ее «открытие» ….
Напомним "полуофициальный" ответ-"опус" Руководителя Росприроднадзора в ответ на аналогичный вышезаданный вопрос "Какой пункт из отчета СМСП по Приказу №30 является лимитами на размещение отходов ?" и что брать в качестве лимита на хранение, захоронение - размещение из отчета СМСП сданного за "отчетный" год в следующем году - "текущем"
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО
от 20 декабря 2011 г. N ВК-08-03-36/16666
О ЛИМИТАХ
НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ ДЛЯ СУБЪЕКТОВ МАЛОГО
И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА
В связи с многочисленными обращениями в адрес Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по вопросам сроков действия лимитов на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства сообщаем следующее.
В соответствии с пунктом 2 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденного приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, N 16796), лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) (далее - Отчетность).
Порядок представления и контроля Отчетности утвержден приказом Минприроды России от 16.02.2010 N 30.
Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
В.В.КИРИЛЛОВ
P.S.: То бишь, так называемый Руководитель РПН, подписав такое письмо хотя бы вдумался, что он "подписывает" когда ему данный "опус" "подсовывают" так называемые "исполнители".
Т.е. исходя из письма В.В.КИРИЛЛОВА : "Исходя из изложенного, Росприроднадзор считает, что количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
При этом на дворе 2014 год а "ПИСЬМО" от 20 декабря 2011 г. !!!
Ну хоть бы для приличия за 3 года детализировали , какой пункт из формы отчета по Приказу №30 (которой нет в приказе) является количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с Отчетностью за отчетный год, являются лимитами за этот же (отчетный) год.
Это-во-первых.
Во-вторых, - поскольку по Приказу №30 РПН ведет только так называемый "учет" отчетов СМСП .... поэтому мы Вам и рекомендуем, чтобы РПН в соответствии с 89-ФЗ, ПП №632, ИМУ - "УСТАНОВИЛ" лимиты в соответствии с "формой" по Приказу №50 Вам необходимо НАПИСАТЬ "ЗАЯВЛЕНИЕ" + ПРИЛОЖИВ СВОЙ ОТЧЕТ СМСП + НАПРАВИТЬ УВЕДОМИТЕЛЬНО ПО ПОЧТЕ С ОПИСЬЮ И УВЕДОМЛЕНИЕМ + ПОЛУЧИТЬ ОТМЕТКУ ПОЧТЫ.....
В этом случае Вы "мяч" "передадите" на сторону РПНа и РПН административно БУДЕТ ВЫНУЖДЕН закончить "процедуру" "установления" а) лимита на захоронение б)лимита на хранение на объектах временного хранения (накопления)(САНПИН 1322, 89-ФЗ, 52-ФЗ + см. проект изменения 89-ФЗ + судебные решения приведенные в выше данной ветке)
Ну а поскольку если Вы не напишите "ЗАЯВЛЕНИЕ" на установление лимита после сдачи отчета СМСП у РПН нет основания для начала "процедуры" "установления" лимита.... на хранение (накопление), на захоронение..
ПОЭТОМУ ЛЮБУЮ ЦИФРУ ИЗ ОТЧЕТА, ВЗЯТУЮ ВАМИ В КАЧЕСТВЕ ЛИМИТА на хранение, ЛИМИТА на захоронение - Вы попадаете под статьи КоАП, ГК РФ... ну а если Вы сами самостоятельно "установили" себе величины "взяв" их произвольно из отчета СМСП при расчете платы за НВОС + 5 кратка + 3 года исковой давности + ст. КоАП + ГК РФ... |
|
фееричный бред...
чел носится с САНПИНом и упорно не хочет вспоминать про ст. 1 89-ФЗ.
ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО
Нет ОРО у предприятий! - мечтатель...
|
|