www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 95)

lebed75 10.06.2014 15:27

akreg,
Если нет счетчиков на выпусках, то все правильно - умножается на весь объем.

Nade 10.06.2014 16:11

Пользователь lebed75 написал(а) 10.06.2014 15:27
akreg,
Если нет счетчиков на выпусках, то все правильно - умножается на весь объем.

когда составляется водобаланс, водоотведение тоже надо разделить по выпускам.
Если всего сброс составляет 1000 м3, то разбить на 4 выпуска конкретно.Т.е . они не смогут взять весь объем водоотведения по лимиту . Лимит устанавливается на каждый выпуск и это надо задекларировать .Обязательно, а то в судах трудно доказывать.

alex2010 10.06.2014 16:21

Пользователь lebed75 написал(а) 10.06.2014 15:27
akreg,
Если нет счетчиков на выпусках, то все правильно - умножается на весь объем.
Категорически не верно. Nade ответил(а) совершенно правильно. Представим абонента с двумя выпусками. Выпуск первый 1,0 м.куб в месяц. Выпуск второй 1000000 м.куб. в месяц. В первом выпуске нарушение, во втором всё нормально. И что - считать на весь объём 1+1000000=1000001 м.куб. месяц? Это несоразмерно даже для неспециалиста. Nade указал(а), что в договорах надо прописывать объёмы каждого выпуска и это безусловно так.

lebed75 10.06.2014 16:34

alex2010,
У нас так и сделано. Составлен водохозяйственный баланс и по нему разделен объем сточных вод по процентно, на несколько выпусков. Но водоканал выставляет на общий объем сточных вод, ссылаясь на 644 постановлени, т.к. нет приборов учета

alex2010 10.06.2014 16:38

Пользователь lebed75 написал(а) 10.06.2014 16:34
alex2010,
У нас так и сделано. Составлен водохозяйственный баланс и по нему разделен объем сточных вод по процентно, на несколько выпусков. Но водоканал выставляет на общий объем сточных вод, ссылаясь на 644 постановлени, т.к. нет приборов учета
Вы абонент 200+?

lebed75 10.06.2014 16:44

alex2010,
да

alex2010 10.06.2014 16:49

Пользователь lebed75 написал(а) 10.06.2014 16:44
alex2010,
да
Понятно. Вы перед Водоканалом настаивайте на том, что нет причинно-следственной связи между установкой счётчиков и расчётом платы. Где в 644 написано, что расчёт должен производится так, как они Вам указывают? У Вас большая сумма, есть основание для битвы. Читайте внимательно 644.

ecologame 11.06.2014 08:27

Может я что-то не понимаю, но каким образом вид типового договора может устанавливать нормы для минимального количества взятых результатов измерения концентраций? Договор - это что нормативный документ? В правилах нет ни слова про 6 отборов. В законе ВиВ нет ни слова про 6 отборов.
Где сказано, что для определения среднего значения я должна взять 6 результатов? Во всяком случае, это минимальное значение должно быть установлено ГОСТОм или НД "Центра метрологии и стандартизации".

alex2010 11.06.2014 08:33

ecologame, Укажите, пожалуйста, где, в, какой части типового договора сказано про 6 отборов? Попробуем вместе разобраться.

RosFeder 11.06.2014 08:40

Пользователь ecologame написал(а) 11.06.2014 08:27
Может я что-то не понимаю, но каким образом вид типового договора может устанавливать нормы для минимального количества взятых результатов измерения концентраций? Договор - это что нормативный документ? В правилах нет ни слова про 6 отборов. В законе ВиВ нет ни слова про 6 отборов.
Где сказано, что для определения среднего значения я должна взять 6 результатов? Во всяком случае, это минимальное значение должно быть установлено ГОСТОм или НД "Центра метрологии и стандартизации".


Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 № 645, раздел Х, п. 35.

X. Порядок декларирования состава и свойств сточных вод (раздел X настоящего договора включается в договор при условии его заключения с абонентом, который обязан подавать декларацию о составе и свойствах сточных вод в соответствии с требованиями законодательства
Российской Федерации)

35. К декларации прилагается заверенная абонентом схема внутриплощадочных канализационных сетей с указанием колодцев присоединения к централизованной системе водоотведения и контрольных канализационных колодцев. При наличии нескольких выпусков в централизованную систему водоотведения в декларации указываются усредненные состав и свойства сточных вод по каждому из таких выпусков. Значения фактических концентраций и фактические свойства сточных вод в составе декларации определяются абонентом путем усреднения результатов серии определений состава и свойств проб сточных вод на всех канализационных выпусках абонента (не менее 6 на каждом выпуске), выполненных по поручению абонента лабораторией, аккредитованной в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Отбор проб на канализационных выпусках абонента может производиться по поручению абонента организацией водопроводно-канализационного хозяйства за счет средств абонента."

dolgonos 11.06.2014 11:28

Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 16:21
Пользователь lebed75 написал(а) 10.06.2014 15:27
akreg,
Если нет счетчиков на выпусках, то все правильно - умножается на весь объем.
Категорически не верно. Nade ответил(а) совершенно правильно. Представим абонента с двумя выпусками. Выпуск первый 1,0 м.куб в месяц. Выпуск второй 1000000 м.куб. в месяц.

Ув. alex2010!
Скажите пожалуйста, как Вы без счетчиков объемов сточных вод определили объем стоков по каждому выпуску?

alex2010 11.06.2014 12:51

Пользователь dolgonos написал(а) 11.06.2014 11:28
Пользователь alex2010 написал(а) 10.06.2014 16:21
Пользователь lebed75 написал(а) 10.06.2014 15:27
akreg,
Если нет счетчиков на выпусках, то все правильно - умножается на весь объем.
Категорически не верно. Nade ответил(а) совершенно правильно. Представим абонента с двумя выпусками. Выпуск первый 1,0 м.куб в месяц. Выпуск второй 1000000 м.куб. в месяц.

Ув. alex2010!
Скажите пожалуйста, как Вы без счетчиков объемов сточных вод определили объем стоков по каждому выпуску?
По балансу водопотребления и водоотведения абонента. На каждый выпуск делается расчёт водопотребления по нормам водопотребления и прописывают водоотведение из которого вычитаются безвозвратные потери: полив территрии, пар, в составе продукции и т.д. Если с потерями заморачиваться нет смысла, то ставите счётчики водопотребления на те производства и бытовые помещения, которые идут в этот выпуск. И съём показаний водосчётчиков равен водоотведению. Баланс согласовывается с Водоканалом.

dolgonos 11.06.2014 13:37

Пользователь alex2010 написал(а) 11.06.2014 12:51
По балансу водопотребления и водоотведения абонента. На каждый выпуск делается расчёт водопотребления по нормам водопотребления и прописывают водоотведение из которого вычитаются безвозвратные потери: полив территрии, пар, в составе продукции и т.д. Если с потерями заморачиваться нет смысла, то ставите счётчики водопотребления на те производства и бытовые помещения, которые идут в этот выпуск. И съём показаний водосчётчиков равен водоотведению. Баланс согласовывается с Водоканалом.

Ув. alex2010!
Скажите пожалуйста, где это написано?
Из 644 и 645 Постановлений, как ни всматривайся, усматривается только два варианта оплаты за водоотведение:
- на основании показаний приборов учета сточных вод;
- расчетный метод.