www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 90)

alex2010 30.05.2014 08:46

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.05.2014 06:35
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.05.2014 06:05
Пользователь irina12 написал(а) 29.05.2014 12:10
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.05.2014 06:05
Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 15:34
коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно.

Если объемы такие, как у нас (22000 кубов), так что миллионы придется платить.


Но в любом случае, это дешевле, чем если считать по приведенной формуле, были бы 10-ки млн.
Я вот по формуле получила около 1,5 млн, а с ограничением 300 т.р. Но цифры все равно крутые, в сравнении с региональными. Расчет по региональным нормативам пришел на 40 т.р.

У нас по одному из водоканалов за 1 квартал 4,6 млн. За 2 квартал прибавится залп по железу по двум выпускам. По другим водоканалам значительно меньше (объемы сброса меньше). Все водоканалы почему-то насчитывают нам отдельно по каждому выпуску. Если большие превышения нам это выгодно, если небольшие невыгодно (при усреднении превышения не было бы).

Напрашивается вопрос, на какие цели водоканалы будут использовать свалившиеся на них с 2014 года немалые денежки. А предприятия 200+ поставили в неудобную позу. С 2015 прибавятся многомиллионные расходы на плату за НВОС в канализацию и строительство очистных. Нам будет выгоднее сбрасывать в реку, построив очистные на этом сбросе.
Очистные строить это очень дорого. А во-вторых не у всех река под боком. Куда стоки отводить? Проект НДС, разрешение на сброс, решение на право пользования водным объектом, расходы на мониторинг - всё очень и очень дорого! Неясным остаётся главный вопрос, на каком уровне будут НДС для абонентов 200+? Никто не отменял требования статьи 27 ФЗ-416 [i]"НДС для абонентов не должны превышать НДС для Водоканалов, за исключением случаев, если проектной документацией очистных сооружений Водоканала предусмотрено удаление загрязняющих веществ"[/i] А в документации очистных сооружений Водоканалов ничего нет про удаление загр. веществ. Как жить дальше, 2015 год всё ближе, полгода уже почти минуло...

Anastasiabelle 30.05.2014 16:52

Правительством РФ подготовлен проект Федерального закона, направленный на совершенствование системы нормирования воздействий на окружающую среду

Проект Федерального закона N 584587-5 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий"

Хотят ввести в ближайшее время. Это целая эпопея. И плата повысится т.к. повысятся коэффициенты. Были 5 станут 25. А сверхлимит станет с коэф.100.
Не успеете очнутся как надо будет разробатовать все для получения комплексного разрешения.

alex2010 30.05.2014 17:05

Пользователь Anastasiabelle написал(а) 30.05.2014 16:52
...И плата повысится т.к. повысятся коэффициенты. Были 5 станут 25. А сверхлимит станет с коэф.100.
Не успеете очнутся как надо будет разробатовать все для получения комплексного разрешения.
Будем надеяться, что не доживём...

ELENA-MARIEVA 02.06.2014 04:56

Пользователь alex2010 написал(а) 30.05.2014 08:46
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.05.2014 06:35
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 30.05.2014 06:05
Пользователь irina12 написал(а) 29.05.2014 12:10
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 29.05.2014 06:05
Пользователь irina12 написал(а) 28.05.2014 15:34
коллеги, что Вы думаете по поводу п. 123 раздела 7 644 ПП
"Предельный размер платы, рассчитанной в соответствии с настоящим пунктом, составляет 10-кратный тариф на водоотведение без учета налога на добавленную стоимость, умноженный на общий объем сточных вод, отведенных абонентом, за период, указанный в настоящем пункте."
Т.е. получается, если тариф на водоотведение, допустим 30 рублей, объем 1000 кубов, то более 300 т.р. водоканал не имеет права брать за превышения?
Т.е. миллионов то быть не должно.

Если объемы такие, как у нас (22000 кубов), так что миллионы придется платить.


Но в любом случае, это дешевле, чем если считать по приведенной формуле, были бы 10-ки млн.
Я вот по формуле получила около 1,5 млн, а с ограничением 300 т.р. Но цифры все равно крутые, в сравнении с региональными. Расчет по региональным нормативам пришел на 40 т.р.

У нас по одному из водоканалов за 1 квартал 4,6 млн. За 2 квартал прибавится залп по железу по двум выпускам. По другим водоканалам значительно меньше (объемы сброса меньше). Все водоканалы почему-то насчитывают нам отдельно по каждому выпуску. Если большие превышения нам это выгодно, если небольшие невыгодно (при усреднении превышения не было бы).

Напрашивается вопрос, на какие цели водоканалы будут использовать свалившиеся на них с 2014 года немалые денежки. А предприятия 200+ поставили в неудобную позу. С 2015 прибавятся многомиллионные расходы на плату за НВОС в канализацию и строительство очистных. Нам будет выгоднее сбрасывать в реку, построив очистные на этом сбросе.
Очистные строить это очень дорого. А во-вторых не у всех река под боком. Куда стоки отводить? Проект НДС, разрешение на сброс, решение на право пользования водным объектом, расходы на мониторинг - всё очень и очень дорого! Неясным остаётся главный вопрос, на каком уровне будут НДС для абонентов 200+? Никто не отменял требования статьи 27 ФЗ-416 [i]"НДС для абонентов не должны превышать НДС для Водоканалов, за исключением случаев, если проектной документацией очистных сооружений Водоканала предусмотрено удаление загрязняющих веществ"[/i] А в документации очистных сооружений Водоканалов ничего нет про удаление загр. веществ. Как жить дальше, 2015 год всё ближе, полгода уже почти минуло...

Знаем как дорого. У нас есть сброс в водный объект. Очистные нас как абонента 200+ должны заставить строить и перед сбросом в канализацию.

alex2010 02.06.2014 09:29

ELENA-MARIEVA, Тут ещё вопрос, какие очистные строить? А если эти очистные не обеспечат очистку до установленных НДС, это будет считаться очистными? А то самые хитрые сейчас отстойник выкопают, и скажут - это ЛОС, что является критерием, что это очистные сооружения, а не фикция для отмазки?

irina12 02.06.2014 10:43

Пользователь alex2010 написал(а) 02.06.2014 09:29
ELENA-MARIEVA, Тут ещё вопрос, какие очистные строить? А если эти очистные не обеспечат очистку до установленных НДС, это будет считаться очистными? А то самые хитрые сейчас отстойник выкопают, и скажут - это ЛОС, что является критерием, что это очистные сооружения, а не фикция для отмазки?


А тут все просто, нет эффекта - есть гигантские платы от водоканала.
Вот нам уже прислали по одному выпуску только 300 т.р., еще ждем и так каждый месяц будет. Самые примитивные ОС стоят около 1,5 млн. рублей.
Только ОС какие то уж очень примитивные: какая то типа тканевой прокладки, отстойник, далее керамзит либо уголь.
Ничего более умного не придумали за столько лет. У нас старые ОС, во времена СССР такие же были.
Сомневаюсь, что такие ОС уберут мне железо, цинк и марганец. А если не уберут, то и смысла нет ставить ОС, т.к. 300 т.р. все равно водоканал возьмет. Расчеты у них такие. Граница.

Это вон у Питерского водоканала крутые ОС, вода оттуда выходит прозрачная, так туда кучу евросоюзовских денег вбухали. Ясное дело, что у простых абонентов таких денег нет.

alex2010 02.06.2014 10:47

irina12, Вот и я по это. Кто ту же медь уберёт, она сумашедших денег стоит. Очень жёсткие нормы сброса, очень! Таких ни в ЕС ни в США нет...

ireco 02.06.2014 10:57

Пользователь alex2010 написал(а) 02.06.2014 10:47
irina12, Вот и я по это. Кто ту же медь уберёт, она сумашедших денег стоит. Очень жёсткие нормы сброса, очень! Таких ни в ЕС ни в США нет...

разработчик наших очистных (германия) сказали, что если мы добьемся такой степени очистки, то можно будет смело ее пить... Вот) офис я уже предупредила)

Jo-Jo 02.06.2014 11:04

Пользователь irina12 написал(а) 02.06.2014 10:43
Это вон у Питерского водоканала крутые ОС, вода оттуда выходит прозрачная, так туда кучу евросоюзовских денег вбухали. Ясное дело, что у простых абонентов таких денег нет.


А тамошняя водоподготовка - воообще крутяк полный:
пресс-служба ГУП "Водоканал Санкт-Петербурга" распространила в СМИ пресс-релиз, в котором утверждалось следующее:

"В Сочельник, 18 января, на Главной водопроводной станции города прошел обряд освящения воды. Этот обряд проводится на протяжении уже нескольких лет, и, как отмечают работники станции, вода, прошедшая через него, действительно приобретает особые свойства. Если набрать ее в отдельный сосуд, то она остается чистой и прозрачной в течение всего года. Освящают воду на одном из последних этапов водоподготовки – в цехе контактных осветлителей. Идущая через фильтры вода проходит обряд, после чего поступает в резервуар, а из него – в водопроводную сеть".


Такие технологии неведомы даже продвинутым буржуям.

А комментарии обывателей к этому действу - полный улет:
— Никогда не думал, что доживу до такого мракобесия.
— Спасают ли фильтры тонкой очистки от освящённой воды? Можно ли спастись от освящённой воды жертвоприношением курицы? Хорошо, что есть запас чистой воды в доме.
— Вот стою и думаю, спускать ли воду в унитазе или это будет расценено как святотатство?
— Докатились до средневековья. Начинается новая эра в России, эра невежества и мракобесия.
— Хорошо, что у меня фильтр стоит, а то кто его знает, чего попы туда намешали! Может капуста с бороды попала!

Интересно сработает ли эта метода при очистке сточных вод? Можно ли таким образом получить на выходе с очистных ПДК рыб/хоз?

alex2010 02.06.2014 13:43

Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо.

Jo-Jo 02.06.2014 13:54

Пользователь alex2010 написал(а) 02.06.2014 13:43
Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо.

А на жизнь зарабатывать, как Вы и говорили - вождением хороводов в кокошниках/ушанках с медведями. Все к тому и идет...

alex2010 02.06.2014 13:59

Пользователь Jo-Jo написал(а) 02.06.2014 13:54
Пользователь alex2010 написал(а) 02.06.2014 13:43
Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо.

А на жизнь зарабатывать, как Вы и говорили - вождением хороводов в кокошниках/ушанках с медведями. Все к тому и идет...
А что в этом плохого? Представьте, приезжают иностранные туристы... Я, например, могу водку пить стаканами и матерные частушки голосить...а Вы что умеете делать?

Jo-Jo 02.06.2014 14:57

Пользователь alex2010 написал(а) 02.06.2014 13:59
Пользователь Jo-Jo написал(а) 02.06.2014 13:54
Пользователь alex2010 написал(а) 02.06.2014 13:43
Jo-Jo, Производство закрыть, воду освящать, лечиться к знахаркам. Племя Мумбо-Юмбо.

А на жизнь зарабатывать, как Вы и говорили - вождением хороводов в кокошниках/ушанках с медведями. Все к тому и идет...
А что в этом плохого? Представьте, приезжают иностранные туристы... Я, например, могу водку пить стаканами и матерные частушки голосить...а Вы что умеете делать?


Умею - много. Но в описываемом грядущем будущем эти умения мне не пригодятся.
А для прокорма я начну петь мега-патриотичные песни, громко, пафосно и от души. Что-то наподобии:
ВВП — спас страну! ВВП — он защищает!
ВВП — поднял Россию и все больше развивает.
ВВП спас народ! ВВП — оберегает!
ВВП, когда во власти, он стабильность сохраняет.