www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 208)

alex2010 11.09.2017 08:45

ELENA-MARIEVA, Давайте разберёмся. Правила 644 гласят "пункт 122. В случае залпового сброса загрязняющих веществ (сброса загрязняющих веществ в составе сточных вод с превышением более чем в 20 раз установленных [u]максимальных допустимых значений показателей и концентраций[/u])..." Именно так (см. подчёркнутое) называется приложение № 5 к постановлению 644 "[u]максимально допустимые значения[/u]". В свою очередь, Правила 167 иначе трактуют название: "пункт 61. Нормативы водоотведения (сброса) по составу сточных вод..."
Таким образом, превышение 20 раз это только для 644 Правил.
ДК под 20-кратку не попадают.

ELENA-MARIEVA 12.09.2017 06:41

alex2010, я также понимала как и вы, а Правительство области поняло по-другому, зацепившись за слово "состав", т.к. в формулировке отсутствует ссылка на приложение 5 (во избежание иного толкования), и в своем постановлении написало "сверхнормативный залповый сброс загрязняющих веществ - сброс загрязняющих веществ в составе сточных вод с превышением более чем в 20 раз установленных ДК". Водоканал, соответственно, начислил плату за 9 мг/л по железу по формуле залпа и послал нас разбираться с Правительством области. Мне позвонила эколог другого предприятия, которая в шоке, т.к. ей то же самое предъявили по марганцу. Кошмар какой-то теперь творится. При следующем случае коэффициент будет 10, при третьем 25.

feelgood 12.09.2017 08:01

ELENA-MARIEVA, так если в местном постановлении есть понятие залпа и методика расчета, то нет совсем оснований им ссылаться на ПП644. Если организация ВКХ совсем не хочет понимать и разбираться (как наша , и всякую ерунду придумывает), то мы нашли только один вариант - идти в суд!!!
У нас будет только первый суд, а некоторые организации в городе уже начали этот процесс и суды выигрывают, тут главное начать

alex2010 12.09.2017 08:16

ELENA-MARIEVA, 9 мг/л по железу это, конечно, с вашей стороны очень даже дофигища. Но вы с предприятиями, совместно, обращайтесь в Правительство области. Пишите в министерство (минстрой) они сейчас у нас за ЖКХ отвечают с просьбой направить в ваш адрес их позицию по данному толкованию. Ежу понятно, что 20 крат это относится именно к 5 приложению 644 постановления, а не к старенькому 167, по которому муниципалитеты устанавливают ДК. Суд тут не поможет, ибо это право губернатора по 1310 постановлению любую хрень запихнуть в своё областное постановление. Любую. Хоть в 2 раза напишет залп, так оно и будет. Губернатор может, но не обязан слизывать понятия с федеральных НПА, он вправе устанавливать СВОИ понятия.

geo2006 12.09.2017 08:20

Пользователь alex2010 написал(а) 12.09.2017 08:16
. Губернатор может, но не обязан слизывать понятия с федеральных НПА, он вправе устанавливать СВОИ понятия.

О! Обладает законодательной властью.

alex2010 12.09.2017 08:46

Пользователь geo2006 написал(а) 12.09.2017 08:20
Пользователь alex2010 написал(а) 12.09.2017 08:16
. Губернатор может, но не обязан слизывать понятия с федеральных НПА, он вправе устанавливать СВОИ понятия.

О! Обладает законодательной властью.
Он (губернатор) не обладает законодательной властью. Тут дело в другом. Правительство РФ в постановлении 1310 написало: - "Установить, что органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации определяют порядок взимания платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов..."
Вот губернаторы у нас в РФ и устанавливают каждый свои порядки взимания платы. А хрен ли не устанавливать, когда тебе Правительство РФ делегировало эти права. Губернатор это государственная власть как-никак. Имеет право.

svsapegina 12.09.2017 10:07

У нас тоже губернатор в своем постановлении влепил плату за осадки с очистных сооружений. При превышении нормативов сточных вод образуется осадок (ил), за который ВКХ снимают с нас плату в 5-кратке. Причем у нашей организации ВКХ нет очистных. Ей выставил владелец очистных, она перекинула всем абонентам. Проверить по цепочке образование ила, сколько размещено,платят ли они за него платежи невозможно. Только если через суд.

alex2010 12.09.2017 10:31

Пользователь svsapegina написал(а) 12.09.2017 10:07
У нас тоже губернатор в своем постановлении влепил плату за осадки с очистных сооружений. При превышении нормативов сточных вод образуется осадок (ил), за который ВКХ снимают с нас плату в 5-кратке. Причем у нашей организации ВКХ нет очистных. Ей выставил владелец очистных, она перекинула всем абонентам. Проверить по цепочке образование ила, сколько размещено,платят ли они за него платежи невозможно. Только если через суд.
Это вам ничего не даст. Почему Вы думаете, что знание того, что и как с этой платой происходит позволит Вам платить или не платить. Водоканал Вам культурно ответит - "не ваше собачье дело". И будет прав.

svsapegina 12.09.2017 11:01

alex2010, В Постановлении написано, что производится плата за фактически размещенные организацией ВКХ осадки очистных сооружений, отраженные в статотчетности.
Я ставлю визу на их расчете. А подтвердить точно, почему именно эта сумма за осадок , а не меньше или больше, не реально.

alex2010 12.09.2017 11:27

svsapegina, А по вашему Постановлению расчёт платы за сброс загрязняющих веществ и за осадок делаете Вы или Водоканал?

geo2006 12.09.2017 11:40

[quote="svsapegina#12.09.2017 10:07"] При превышении нормативов сточных вод образуется осадок (ил)
Без превышения не образуется? То есть они от него хотят совсем избавиться?

svsapegina 12.09.2017 12:52

Расчет делает организация ВКХ. Осадок образуется всегда. Но при превышении якобы его образуется больше. Хотя, если бы они не укладывались в лимиты, был бы сверхнорматив, тогда еще более или менее понятно. А так все покрыто мраком. Водоканал ( владелец очистных) рассчитывает на организацию ВКХ,транспортирующую сточные воды, а те раскидывают на абонентов , пропорционально объему. Высчитывается какая то удельная величина осадка, которую никак не проверишь. Умножается на норматив платы и на коэффициент 5. По моему, это только в нашей области, такое постановление.

svsapegina 12.09.2017 12:53

Таким образом , мы, наверное, компенсируем платежи водоканала за размещение ила с очистных.