www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 206)

geo2006 31.08.2017 09:31

Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах?[/quote]
нет

alex2010 31.08.2017 10:26

Есть же нормативный документ по отбору проб. Погуглить и почитать.

Niva2017 31.08.2017 14:45

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 31.08.2017 06:18
Коллеги, у кого есть опыт "борьбы" с водоканалами в плане оспаривания результатов анализов сточных вод? На чем можно "подловить"? Какие могут быть нарушения при отборе проб и при выборе контрольных колодцев? Является ли нарушением отбор пробы при очень малом стоке, когда они скребут отборником по дну колодца, собирая со дна осадок? Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах?

Мы один раз случайно выиграли "штрафы" Водоканала за 4 кв 2015 года только из-за того, что они один раз лоханулись и не опломбировали резервную пробу (или не отобрали, не помню уже), хотя до этого все делали правильно. В остальных случаях не получалось ничего. Очень интересно что ответят коллеги на остальные Ваши вопросы ибо очень актуальны они.

Vilka_Di 01.09.2017 04:21

Доброе время суток.
Коллеги подскажите пожалуйста как поступить в сложившейся ситуации:
Наша организация сбрасывает ливневые воды в центральный коллектор при чем один выпуск идет через ЛОС, а другой условно чистый только с крыш, у водоканала на ливневке нет очистных сооружений и они нам поставили концентрации для водоемов второй категории, юрист подписал договор, но требует от меня рассмотреть следующие варианты :
1. Заключить с транспортирующей организацией джентельменское соглашение о например обслуживании очистных, контролю состава и работы очистных с гарантией, что превышения норматива сброса в водный объект не будет
2. Получить разрешение на водопользование для Вас и самостоятельно осуществлять сброс в водный объект, При этом иметь соответствено все договора по контролю качества сброса и обслуживанию сторонней квалифицированной организацией.
3. Искать организацию, которая возьмет Вашу воду не только для транспортировки, а еще и окажет услугу по очистке с целью сброса в водный объект с соответствие с требованиями к качеству сброса в водоем.
Все три варианта дорогие, но дешевле штрафов.
Как мне грамотно ей объяснить, что это не целесообразно до реки больше 5 км и платить штрафы за превышение концентраций нам дешевле чем все это выполнять.
Заранее спасибо, а то культурными словами я выражаться уже не могу.

ELENA-MARIEVA 01.09.2017 04:52

[quote="geo2006#31.08.2017 09:31"]Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах?[/quote]
нет[/quote]
То есть вполне допустимо отбирать пробы грязным пробоотборником

ELENA-MARIEVA 01.09.2017 04:54

Пользователь alex2010 написал(а) 31.08.2017 10:26
Есть же нормативный документ по отбору проб. Погуглить и почитать.

Нормативные документы давно изучены. На мои вопросы ответов не нашла. В нормативных документах по отбору проб, например, написано, что не отбираются пробы в колодце на подпоре, не отбираются пробы с пленкой. А по ПП 525 отбирать на подпоре уже разрешается. С пленкой водоканал отбирает. Вопрос в другом, тут некоторые заявляли, что выигрывали суды с водоканалами, отбивая плату за превышения концентраций. На чем они подлавливали водоканалы?

MrEco 01.09.2017 05:04

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 01.09.2017 04:52
Пользователь geo2006 написал(а) 31.08.2017 09:31
Является ли нарушением отбор проб одним и тем же пробоотборником в нескольких контрольных колодцах?

нет
То есть вполне допустимо отбирать пробы грязным пробоотборником :11:


По моему, его несколько раз необходимо ополоснуть отбираемой водой... по методике отбора.

ELENA-MARIEVA 01.09.2017 05:20

MrEco, пленку нефтепродуктов этим полосканием не удалишь.

ELENA-MARIEVA 01.09.2017 05:24

MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну.

alex2010 01.09.2017 08:46

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 01.09.2017 05:24
MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну.
В 644 Правилах нет определения, как должен быть устроен КК для отбора проб. Но в интересах абонента, что бы была падающая струя и водоканальские не черпали своей банкой по дну колодца, собирая туда всю многолетнюю хрень. Но эксплуататоры колодцев против. Струя размывает дно колодца, но на мой взгляд можно же на дне укрепить что-то не размываемое. Вопрос, действительно, серьёзный, так как эта проба с тем содержимым, которое наскребли со дна колодца, вылетает абоненту в большие деньги.

MrEco 01.09.2017 08:47

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 01.09.2017 05:24
MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну.


Не уверен, что могу согласится с Вашей лабораторией, глубинные пробоотборники не совсем для этого предназначены... могу только сказать, что для отбора проб на нефтепродукты нужна отдельная посуда... и, возможно, отдельный пробоотборник...

feelgood 01.09.2017 09:13

Пользователь alex2010 написал(а) 01.09.2017 08:46
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 01.09.2017 05:24
MrEco, наша лаборатория говорит, что отбирать на нефтепродукты нужно глубинным пробоотборником с захлопывающейся крышкой. Но нам это не подходит, т.к. у нас в колодцах уровень воды 10 см. Водоканалы возят отборником по дну.
В 644 Правилах нет определения, как должен быть устроен КК для отбора проб. Но в интересах абонента, что бы была падающая струя и водоканальские не черпали своей банкой по дну колодца, собирая туда всю многолетнюю хрень. Но эксплуататоры колодцев против. Струя размывает дно колодца, но на мой взгляд можно же на дне укрепить что-то не размываемое. Вопрос, действительно, серьёзный, так как эта проба с тем содержимым, которое наскребли со дна колодца, вылетает абоненту в большие деньги.

У нас в колодец выходит 2 потока: одна падающая струя, другая по дну течет. Отбираем из лотка, т.к. смесевая вода получается. Отбираем сами, т.к. организация ВКХ любит скрести лотки, а наши сантехники делают это аккуратно. Ну и чистим лотки раз в 2 недели, чтобы на дне не скапливалось все, что нам не нужно. И летом моем все сети канализационные машиной высокого давления

feelgood 01.09.2017 09:21

ELENA-MARIEVA, мне этот вопрос тоже очень интересен, т.к. предстоят суды.
Вы присутствовали на отборе проб? В акте отбора замечания не писали никакие?
У нас сейчас есть зацепка к тому, что пробу отбирали без нас и не соблюли всю процедуру: нас они предупредили, но не соблюли время по отбору проб (рано начали), акт отбора проб на месте не оформили. Сам акт нам направили только спустя 2 недели (хотя срок 3 дня). Ну и у нас есть субабонет, который через нас транспортирует свои сточные воды, но договора с нами нет у них, только с организацией ВКХ. В общем юристы копают все что возможно, т.к. суммы огромные.