www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 2)

OlgaCh 25.09.2012 16:46

Amida,

Мы и есть та организация, которая принимает сточные воды, очищает их согласно технологии и сбрасывает очищенную сточную воду в поверхностный водный объект!!!!!!!! Все разрешительные документы у нас есть. Я спрашиваю, согласно этого закона, что будет дальше? Абоненты будут платить сами за сбросы, а мы только за выбросы и отходы? Похоже на бред!!!!!!

albatros53 25.09.2012 18:28

Пользователь OlgaCh написал(а) 25.09.2012 16:46
Amida,

Мы и есть та организация, которая принимает сточные воды, очищает их согласно технологии и сбрасывает очищенную сточную воду в поверхностный водный объект!!!!!!!! Все разрешительные документы у нас есть. Я спрашиваю, согласно этого закона, что будет дальше? Абоненты будут платить сами за сбросы, а мы только за выбросы и отходы? Похоже на бред!!!!!! :11:

Для специалистов, естественно понятно, что бред! Но для законодателей то -большая и умная работа во благо...

Yurich 25.09.2012 19:25

OlgaCh, Не путайтесь сами и не путайте людей. Ущерб и НВОС разные вещи. В комментируемой Вами статье говориться грубо о том, что Водоканал Х принимает у Организации Y сточные воды. В ходе проверки Водоканала Х(или самим Водоканал Х) установлено, что Организация Y сбрасывает сточные воды с повышением Х вещества. В результате чего очистные Водоканала Х не справляются и сбрасываю очищенные вод в реку D с превышением своих нормативов. Тем самым наноситься ущерб окружающей среде. И теперь по этому закону ущерб будет платить не Водоканал Х (как это происходит сейчас), а Организация Y (если доказано что она осуществляет сброс этих веществ.)

idv652008 26.09.2012 08:53

Пользователь Yurich написал(а) 25.09.2012 19:25
OlgaCh, Не путайтесь сами и не путайте людей. Ущерб и НВОС разные вещи. В комментируемой Вами статье говориться грубо о том, что Водоканал Х принимает у Организации Y сточные воды. В ходе проверки Водоканала Х(или самим Водоканал Х) установлено, что Организация Y сбрасывает сточные воды с повышением Х вещества. В результате чего очистные Водоканала Х не справляются и сбрасываю очищенные вод в реку D с превышением своих нормативов. Тем самым наноситься ущерб окружающей среде. И теперь по этому закону ущерб будет платить не Водоканал Х (как это происходит сейчас), а Организация Y (если доказано что она осуществляет сброс этих веществ.)

В 416 ФЗ есть и другие статьи, в которых как раз есть и про НДС, и про Лимиты, и про плату за НВОС.

Федеральный закон от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении"
Статья 14. Договор водоотведения
1. По договору водоотведения организация, осуществляющая водоотведение, обязуется осуществлять прием сточных вод абонента в централизованную систему водоотведения и обеспечивать их транспортировку и сброс в водный объект, а абонент обязуется соблюдать требования к составу и свойствам отводимых сточных вод, установленные законодательством Российской Федерации, производить организации, осуществляющей водоотведение, оплату водоотведения.
...
5. Существенными условиями договора водоотведения являются:
...
5) порядок декларирования состава и свойств сточных вод (для абонентов, которые обязаны подавать декларацию о составе и свойствах сточных вод);
6) порядок контроля за соблюдением абонентами нормативов допустимых сбросов, лимитов на сбросы и показателей декларации о составе и свойствах сточных вод (для абонентов, в отношении объектов которых устанавливаются такие нормативы или лимиты), требований к составу и свойствам сточных вод, установленных в целях предотвращения негативного воздействия на работу централизованной системы водоотведения;

Глава 5. ОБЕСПЕЧЕНИЕ ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ В СФЕРЕ ВОДОСНАБЖЕНИЯ И ВОДООТВЕДЕНИЯ
Статья 27. Предотвращение негативного воздействия на окружающую среду при отведении сточных вод абонента в централизованные системы водоотведения
1. В целях предотвращения негативного воздействия на окружающую среду для объектов абонентов, категории которых определены Правительством Российской Федерации, устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов (далее - нормативы допустимых сбросов абонентов), а также лимиты на сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов.
...
4. Порядок установления для абонентов организаций, осуществляющих водоотведение, нормативов допустимых сбросов абонентов в водные объекты через централизованные системы водоотведения и лимитов на сбросы утверждается Правительством Российской Федерации в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, водным законодательством и настоящим Федеральным законом.
Статья 28. Особенности исчисления и взимания платы за негативное воздействие на окружающую среду
1. При исчислении и взимании платы за негативное воздействие на окружающую среду (сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади) не учитываются объем и масса веществ и микроорганизмов, которые поступили в централизованную систему водоотведения от абонентов и учтены в составе платы абонентов за негативное воздействие на окружающую среду.

Правда повыдергано из текста, но на мой взгляд самое интересное.
Где Категории, где Порядок, утвержденные Правительством РФ.
Получается мы с вами обсуждаем опять не понятно что, Закон есть и вот-вот вступает в силу, а подзаконных актов как всегда нет.

Новая почва для судов. РПН и местные Водоканалы начнут извращаться по поводу деклараций и НДС-ов.

albatros53 26.09.2012 09:08

Пользователь Yurich написал(а) 25.09.2012 19:25
OlgaCh, Не путайтесь сами и не путайте людей. Ущерб и НВОС разные вещи. В комментируемой Вами статье говориться грубо о том, что Водоканал Х принимает у Организации Y сточные воды. В ходе проверки Водоканала Х(или самим Водоканал Х) установлено, что Организация Y сбрасывает сточные воды с повышением Х вещества. В результате чего очистные Водоканала Х не справляются и сбрасываю очищенные вод в реку D с превышением своих нормативов. Тем самым наноситься ущерб окружающей среде. И теперь по этому закону ущерб будет платить не Водоканал Х (как это происходит сейчас), а Организация Y (если доказано что она осуществляет сброс этих веществ.)

Но это же бред, бред и еще раз бред!!!...
Только Правила (техусловия, регламенты и т.п.) разработанные применительно для конкретного комплекса ОС и конкретного набора абонетов, включая регрессные финансовые взаимоотношения между "водоканалом" и абонетом могут эффективно регулировать технологические и договорные процессы. Все остальное СИМУЛЯЦИЯ БУРНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, коротко - "Сибурдэ"!!!

VMK_0580 26.09.2012 11:03

Наш Водоканал еще в прошлом году установил нам и всем прочим абонентам на сброс в канализацию свои нормативы сброса (ВСС), которые нереально выполнить (БПК вх. 12 мг/л).То есть у них очистные могут не работать вообще, а мы по результатам контрольных проб оплачиваем сверхлимит.

albatros53 26.09.2012 11:50

Пользователь VMK_0580 написал(а) 26.09.2012 11:03
Наш Водоканал еще в прошлом году установил нам и всем прочим абонентам на сброс в канализацию свои нормативы сброса (ВСС), которые нереально выполнить (БПК вх. 12 мг/л).То есть у них очистные могут не работать вообще, а мы по результатам контрольных проб оплачиваем сверхлимит.

Естественно. Это ж убогим нужно быть, чтобы ложку мимо рта пронести. В вашем случае Водоканал - монополист, со всеми втекающими и вытекающими.
Я уже выше говорил о "межведомственной" комиссии под эгидой власти, с обязательным участием хозяйствующих и приглашением надзорных сторон. Если конечно власть существует, а не номинально числится, чтобы только зарплату получать и иные преференции, вытекающие из статуса.
Тогда и могут родиться реально реализуемые вещи.

DarkwingDuck 26.09.2012 19:44

Очень хороший, своевременный и правильный закон. Это ж какая кормушка для чиновников. бедный РосФедер. не дожить ему до торжества информатизации и автоматизации.

Yurich 31.10.2012 21:41

На ветке "Новые материалы, размещенные на сайте" редактором размещены проекты "мяса" к данному закону

ELENA-MARIEVA 01.11.2012 09:50

Хорошо, если Проект постановления Правительства РФ "О категориях абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов" станет действующим постановлением, то абонентам Водоканала, сбрасывающим менее 200 куб м в сутки НДС не устанавливаются.

AMINA 01.11.2012 10:21

Из проекта постановления правительства "О категориях абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов" я поняла, что если водоканал очищает стоки абонентов, то для них НДС не нужны.
Это требование будет действовать только для систем сбрасывающих сточные воды в водный объект без очистки.
Поправьте если я не права.

ELENA-MARIEVA 01.11.2012 12:43

AMINA, текст проекта:
О категориях абонентов,
для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов

В соответствии с Федеральным законом «О водоснабжении и водоотведении» Правительство Российской Федерации постановляет:
К абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, относятся хозяйствующие субъекты (обособленные подразделения хозяйствующего субъекта), осуществляющие деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, имеющие самостоятельные выпуски в централизованную систему водоотведения, среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с объектов которых составляет более 200 куб. м. в сутки суммарно по всем выпускам в централизованную систему водоотведения, за исключением случаев, если проектной документацией очистных сооружений организации, осуществляющей очистку сточных вод, предусмотрено удаление загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов из сточных вод, принимаемых от абонентов.

AMINA 01.11.2012 13:41

ELENA-MARIEVA,
Я читала текст проекта. Меня интересует вот эта часть: "...за исключением случаев, если проектной документацией очистных сооружений организации, осуществляющей очистку сточных вод, предусмотрено удаление загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов из сточных вод, принимаемых от абонентов." Т.е. если водоканал, принимающий стоки от абонентов удаляет из них загрязняющие вещества (читай производит очистку стоков), но его абонентам не нужно будет разрабатывать НДС. Вот такой вывод у меня получился.