www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 196)

darinamandarina 21.02.2017 22:52

Подскажите правильно ли я понимаю
У нас один выпуск, по последнему протоколу анализов за 2016 год, нам в 4 квартале выставили оочень гругленькую сумму по 644, так как вылезли превышения, которых ранее не было. Да где-то вылазило, но столько не было никогда, и не платили таких сумм. Более того, через нас проходят стоки от жилых домов от бюджетного учреждения и еще одной компании за забором. С ними договорных отношений по стокам нет. Это абоненты водоканала. Поэтому мы сейчас оперативно взяли пробы из разных колодцев на входе стоков от этих субабонентов. И ждем результаты. Просьбу предоставить нам дополнительный срок на то, чтобы разобраться, Водоканал говорит, до 1 марта, не волнует, ну это и понятно, ладно.
Я честно говоря, не уверена какие цифры ставить в декларацию, потому что потом придется отвечать головой. Как лучше поступить, взять данные за два предыдущих года, и поставить цифры больше фактических, но меньше чем в 644? или как, неделю сижу над этим..
Подскажите, ребят, как лучше сделать?
Спасибо

ELENA-MARIEVA 22.02.2017 06:40

darinamandarina, я выбираю фактические ближе к предельным, отсекая разовые превышения. Насчет предприятий, врезающихся в ваши сети, заключите договоры на транспортировку стоков от них с водоканалом или на водоотведение с этими предприятиями. К сожалению, предприятия не оспаривают в суде это одностороннее законодательство (водоканалам дали слишком много воли). Получается, что предприятия должны сбрасывать на очистные водоканала уже очищенные стоки (у некоторых водоканалов нормативы даже меньше рыбхоз нормативов). Это может быть справедливо для промстоков, но хозбытовые стоки предприятий ничем не отличаются от стоков жителей города. Также, законодателей не волнует, что в России отсутствуют наилучшие доступные технологии очистки стоков до требуемых нормативов.

kzssm 22.02.2017 11:15

Добрый день! Если вы не будете превышать значение концентраций по прил.5 пост. №644, то не будете платить за негативное воздействие на централизов.систему водоотведения, но платить по этим же показателям за негативное воздействие на ОС (как раньше по протоколам согласования платежей за сверхлимитный сброс в Водоканал) придется (пока до 2019г. тоже в Водоканал). И вы прикиньте сколько это будет стоить если умножить на ставку платы и на объем сброса!

Gorbl4 22.02.2017 13:04

Пользователь kzssm написал(а) 22.02.2017 11:15
Добрый день! Если вы не будете превышать значение концентраций по прил.5 пост. №644, то не будете платить за негативное воздействие на централизов.систему водоотведения, но платить по этим же показателям за негативное воздействие на ОС (как раньше по протоколам согласования платежей за сверхлимитный сброс в Водоканал) придется (пока до 2019г. тоже в Водоканал). И вы прикиньте сколько это будет стоить если умножить на ставку платы и на объем сброса!

Почему мы должны платить по этим ставкам, если мы заключим договор на очистку наших стоков? Объясните мне пожалуйста доходчиво, за что мы должны платить , если мы заключим договор на очистку и объём стоков у нас менее 30м3 в сутки.. Я экологом только 4 неделю работаю, навалили столько дел, что я не могу уложить всю информацию в свой мозг.

vdk 22.02.2017 14:06

добрый день, а в декларации показываем все занчения которые в 644 или только поустановленным НДС?

AIEndeko 26.02.2017 19:14

Коллеги, подскажите, надо ли платить негативку за пользование городской канализацией?
У нас заключен договор с Водоканалом на прием сточных вод. Ни НДС, ни разрешений нам не требуется. Водоканалу абонентскую плату платим. Мы еще что-то должны платить за негативку или Водоканал включил уже в свои услуги эту стоимость?
Вообще ничего не понимаю! Если надо платить, то в декларации ведь надо прописывать каждое вещество, как я узнаю, что у меня в поверхностных стоках?

grinyaj 27.02.2017 09:57

AIEndeko, вам нужно произвести отбор проб- анализ сточных вод

Anastasiabelle 27.02.2017 10:43

AIEndeko, Ели в договоре стоит контроль абонента. То должны производить отбор на анализ. Если нет, то водоканал должен контролировать и соответственно присылать вам протоколы анализа. Плату водоканал выставляет.

AIEndeko 27.02.2017 10:50

Anastasiabelle, ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Tania049 28.02.2017 08:42

kzssm, Подскажите пожалуйста а что это за протокол согласования платежей за сверхлимитный сброс в Водоканал, мы "Водоканал" раньше считали по 644 ПП и 344 ПП, сейчас 344 ПП отменено и осталось только 644 или есть ещё что то?

Dozorka 28.02.2017 14:53

Люди, у меня ситуация совершенно обратная.
Мы как предприятие, имеющее свои очистные сооружения (примитивные поля фильтрации, у которых даже сброса в водный объект нет -его физически нет и соответственно ни в проекте НДС, очистка производится за счет фильтрации через землю , мы максимум раз в несколько лет чистим ил в картах и заливаем вещества для уплотнения и разложения осадка, чтоб его как раз и чистить легче было. Переполнение полей не наблюдается за счет фильтрации и испарения., то есть еще раз повторю сброса в ВО мы с этих ОС не совершаем.)
И тут, такое дело, что у предпрпиятия уже много лет заключен договор с местным Водоканалом на "перекачку ЖБО", то есть мы на эти поля кроме своей хозфекалки перекачиваем и канализацию всего поселка, и Водоканал нам платит деньги за это...
Как новенькому экологу мне поручили в этом году переработать этот договор.
То есть я понимаю, что мы осуществляем услугу водоотведения, где нашим абонентом выступает водоканал, То есть я уже договор должна с ними заключать согласно фз 416 и пп-645 как типовой договор на водоотведение.
ТО есть, уже мы вправе потребовать от Водоканала на принимаемые от них на наши ОС стоки:
- проекты НДС в ЦСВ, лимиты на сбросы в ЦСВ
- декларацию о сточных водах
- план снижения сбросов.
Мы должны организовать лабораторный контроль и при превышении нормативов в сбросах выставлять кругленькие счета по расчетам пп-644 уже самому Водоканалу оповещать Росприроднадзор, заставлять пересматривать декларации и прочее?
Я все правильно понимаю???
И еще вопрос, я понимаю что Водоканала за эти стоки должен платить НВОС в части сброса с ЦСВ?

rina2 28.02.2017 15:28

Добрый день!
И снова я с тем же вопросом, на который так и не смогла найти однозначный ответ.
В 16 году у нас был договор с водоканалом, но с 17 года появилась организация N, с которой у Водоканала теперь договор. А у нас уже договор с этой организацией.
Должны ли мы предоставлять декларацию в Водоканал, ведь теперь мы не являемся непосредственно их абонентами? Опытные люди, подскажите

SSSR77 28.02.2017 15:57

Пользователь Gorbl4 написал(а) 21.02.2017 11:56
Доброго времени Уважаемые коллеги! Обращаюсь к Вам с непосильной пока для меня задачей..
Организация которая осуществляет водоотведение ливневых стоков, предоставила нам проект договора водоотведения поверхностных сточных вод. Про договор вообще молчу, о Постановлении №645 2013 вообще наверное не в курсе, но это пол беды. В «Нормативах допустимых концентраций загрязняющих веществ в поверхностных сточных водах, сбрасываемых в систему очистных сооружений» указаны по-моему не реальные требования по качеству стоков. Это ведь бред какой-то. По сути они нам выдвинули требования по концентрациям, которые даже не будут исполнены после очистки их очистными сооружениями. В договре нет ни одного слова о том что они будут чистить наш ливнесток. Что нам делать?

1Общесанитарные показатели качества воды
Взвешенные вещества 30 мг/л
БПКполн 3 мг/л
Сухой остаток 1000 мг/л

2 Вещества токсикологического ЛПВ
Аммоний ион 0.5 мг/л
Железо 0.1 мг/л
Медь 0.001 мг/л
Нитрит анион 0.08 мг/л
Свинец 0.1 мг/л
СПАВ 0.1 мг/л

3Вещества санитарно токсикологического ЛПВ
Нитрат анион 40 мг/л
Сульфат анион 100 мг/л
Хлорид анион 300 мг/л

4Вещества рыбо-хзяйственного ЛПВ
Нефтепродукты 0.11 мг/л




Вы внимательно читайте 644 ПП РФ, если у Вас сброс поверхностных (ливневых) сточных вод, в данном случае ВСЕ металлы исключены! см. соответствующую таблицу веществ в СТОЧНЫХ ЛИВНЕВЫХ ВОДАХ.
По концентрациям смягчили еще в 2013г. сравните до и после.