www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 176)

feelgood 15.03.2016 09:00

Посмотрела я ПНД Ф, в методике прописано что диапазон измерения от 0,1 до 10 мг/дм3, в протоколе 45 мг/дм3. Они имеют право выдавать протокол с концентрациями, выходящими за область диапазона измерений?

Lenore_Lenore 15.03.2016 15:31

feelgood, вот к сожалению есть ряд показателей для которых параллельная и резервная проба не применимы при доказывании п. 33 правил Постановления №525 по pH, растворенным газам, а также веществам, не смешивающимся с водой. а нарушения, к сожалению, могли быть допущены к тому же в лаборатории уже. у нас была подобная ситуация но там концентрация была ниже чем в методике, так Водоканал ответил, что используя либо метод выпаривания, либо метод разбавления они могут определять концентрации больше или меньше чем предусмотрено методикой. там уже они рассчитывают сами.

zito 15.03.2016 15:48

Коллеги, если есть химики, подскажите. Запрещены к сбросу в ЦСВ растворы кислот с рН< 5 и щелочей c рН >10. А как это должно быть отражено в протоколах испытаний проб сточных вод, в области аккредитации лаборатории? Есть ли утвержденные методики? Или только определение рН?

feelgood 16.03.2016 08:01

Пользователь Lenore_Lenore написал(а) 15.03.2016 15:31
feelgood, вот к сожалению есть ряд показателей для которых параллельная и резервная проба не применимы при доказывании п. 33 правил Постановления №525 по pH, растворенным газам, а также веществам, не смешивающимся с водой. а нарушения, к сожалению, могли быть допущены к тому же в лаборатории уже. у нас была подобная ситуация но там концентрация была ниже чем в методике, так Водоканал ответил, что используя либо метод выпаривания, либо метод разбавления они могут определять концентрации больше или меньше чем предусмотрено методикой. там уже они рассчитывают сами.

У нас как раз вещество, не смешивающееся с водой (жиры). Понимаю что "ошибка" была допущена специально (все пытаются нас подловить на высоких концентрациях, у них ни как не получается, как бы они не старались, видимо решили не мучатся и просто написать то, что им хочется). Самое обидное, что не поспоришь с ними Чаще всего мы учитывали в расчете концентрацию жиров в параллельной пробе (т.к. пробу воды доставляем в лабораторию в течение полу часа и сразу проводится анализ), претензий со стороны организации ВКХ не было.

feelgood 16.03.2016 08:05

Пользователь zito написал(а) 15.03.2016 15:48
Коллеги, если есть химики, подскажите. Запрещены к сбросу в ЦСВ растворы кислот с рН< 5 и щелочей c рН >10. А как это должно быть отражено в протоколах испытаний проб сточных вод, в области аккредитации лаборатории? Есть ли утвержденные методики? Или только определение рН?

У нас в протоколе прописана методика ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97. Диапазон измерений от 1 до 14

Lenore_Lenore 16.03.2016 08:41

zito,
Пользователь feelgood написал(а) 16.03.2016 08:05
Пользователь zito написал(а) 15.03.2016 15:48
Коллеги, если есть химики, подскажите. Запрещены к сбросу в ЦСВ растворы кислот с рН< 5 и щелочей c рН >10. А как это должно быть отражено в протоколах испытаний проб сточных вод, в области аккредитации лаборатории? Есть ли утвержденные методики? Или только определение рН?

У нас в протоколе прописана методика ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97. Диапазон измерений от 1 до 14


также вышеуказанная методика должна быть прописана в аттестате аккредитации лаборатории в разделе методики по анализу сточных вод.

feelgood 16.03.2016 08:55

Пользователь Lenore_Lenore написал(а) 16.03.2016 08:41
zito,
Пользователь feelgood написал(а) 16.03.2016 08:05
Пользователь zito написал(а) 15.03.2016 15:48
Коллеги, если есть химики, подскажите. Запрещены к сбросу в ЦСВ растворы кислот с рН< 5 и щелочей c рН >10. А как это должно быть отражено в протоколах испытаний проб сточных вод, в области аккредитации лаборатории? Есть ли утвержденные методики? Или только определение рН?

У нас в протоколе прописана методика ПНД Ф 14.1:2:3:4.121-97. Диапазон измерений от 1 до 14


также вышеуказанная методика должна быть прописана в аттестате аккредитации лаборатории в разделе методики по анализу сточных вод.

Да, все верно

zito 16.03.2016 10:22

feelgood, мне не нравится, что написано "РАСТВОРЫ кислоты или щелочи с таким -то рН" а не "стоки с указанным рН" получается,что стоки это раствор кислоты (или щелочи)?

pfk 16.03.2016 12:47

Подскажите, у нас своя лаборатория, но не аккредитованная. Делаем анализы сточной воды - производственный контроль, по этим данным делала расчет платы за негативное воздействие.Вчера была проверка РПН, что нам грозит за это?

irina12 16.03.2016 14:46

pfk, зависит от РПН. Могут не признать результаты.

feelgood 16.03.2016 16:34

Пользователь zito написал(а) 16.03.2016 10:22
feelgood, мне не нравится, что написано "РАСТВОРЫ кислоты или щелочи с таким -то рН" а не "стоки с указанным рН" получается,что стоки это раствор кислоты (или щелочи)?

Запрещено сливать растворы (как и мусор, например, кидать), а сток-это сток, с определенным рН

Lenore_Lenore 17.03.2016 08:11

Пользователь zito написал(а) 16.03.2016 10:22
feelgood, мне не нравится, что написано "РАСТВОРЫ кислоты или щелочи с таким -то рН" а не "стоки с указанным рН" получается, что стоки это раствор кислоты (или щелочи)?


не обращайте внимание, постановление писали не химики, поэтому не корректных выражений и не состыковок очень много. это как с соотношением ХПК к БПК история. данное соотношение взято из Постановления РСФСР 1982г.

zito 17.03.2016 11:31

Lenore_Lenore, я бы с удовольствием не обращала внимание, НО, многомиллионные штрафы от водоканала, в том числе, "за сброс запрещённого вещества рН=10", не позволяют это сделать. Это же как надо перевернуть все представления о химии, если загрязняющим веществом сделать рН. А судья тоже не химик, он юрист.