www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 166)

vera-niiht 21.10.2015 08:42

ELENA-MARIEVA, подскажите пожалуйста, каким расчетом Вы руководствуетесь для расчета платы за ЗВ, сбрасываемые в систему ГВК от биологических ОС. У нас плата без учета особенностей ОС.

ELENA-MARIEVA 22.10.2015 06:15

Пользователь vera-niiht написал(а) 21.10.2015 08:42
ELENA-MARIEVA, подскажите пожалуйста, каким расчетом Вы руководствуетесь для расчета платы за ЗВ, сбрасываемые в систему ГВК от биологических ОС. У нас плата без учета особенностей ОС.

Нам начисляют плату 4 водоканала. С учетом очистки.
"Плата (П) за ВУП загрязняющих веществ взимается на основе цен за ВУП, рассчитанных исходя из базовых нормативов платы за сброс загрязняющих веществ в водные объекты в пределах установленных лимитов (Nв), примененных к разности между установленными временно-допустимыми концентрациями (ВДК) и допустимыми концентрациями (ДК) загрязняющих веществ, эффективности очистки (Э) загрязняющих веществ на сооружениях биологической очистки, базовых нормативов платы в пределах установленных лимитов за размещение осадков (No), примененных к разности между удельными величинами лимитов Дол и нормативов Доn размещения осадков на 1 куб. м сточных вод, коэффициентов экологической ситуации и значимости состояния водных объектов (Кэв) и почвы региона (Кэп), коэффициентов индексации базовых нормативов платы для населенных пунктов ( Кинд), повышающего коэффициента оценки качества возвратных вод абонентов с учетом их токсичности (Кт)".

Kubaremsgory 22.10.2015 07:28

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.10.2015 06:15
Пользователь vera-niiht написал(а) 21.10.2015 08:42
ELENA-MARIEVA, подскажите пожалуйста, каким расчетом Вы руководствуетесь для расчета платы за ЗВ, сбрасываемые в систему ГВК от биологических ОС. У нас плата без учета особенностей ОС.

Нам начисляют плату 4 водоканала. С учетом очистки.
"Плата (П) за ВУП загрязняющих веществ взимается на основе цен за ВУП, рассчитанных исходя из базовых нормативов платы за сброс загрязняющих веществ в водные объекты в пределах установленных лимитов (Nв), примененных к разности между установленными временно-допустимыми концентрациями (ВДК) и допустимыми концентрациями (ДК) загрязняющих веществ, эффективности очистки (Э) загрязняющих веществ на сооружениях биологической очистки, базовых нормативов платы в пределах установленных лимитов за размещение осадков (No), примененных к разности между удельными величинами лимитов Дол и нормативов Доn размещения осадков на 1 куб. м сточных вод, коэффициентов экологической ситуации и значимости состояния водных объектов (Кэв) и почвы региона (Кэп), коэффициентов индексации базовых нормативов платы для населенных пунктов ( Кинд), повышающего коэффициента оценки качества возвратных вод абонентов с учетом их токсичности (Кт)".

Так Вы ещё и за осадок платите? Как это удалось Вашему водоканалу?

vera-niiht 22.10.2015 10:16

ELENA-MARIEVA, Cпасибо большое, Елена! А есть какой-нибудь нормативный документ?

ASibR 22.10.2015 12:27

Пользователь Kubaremsgory написал(а) 22.10.2015 07:28
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.10.2015 06:15
Пользователь vera-niiht написал(а) 21.10.2015 08:42
ELENA-MARIEVA, подскажите пожалуйста, каким расчетом Вы руководствуетесь для расчета платы за ЗВ, сбрасываемые в систему ГВК от биологических ОС. У нас плата без учета особенностей ОС.

Нам начисляют плату 4 водоканала. С учетом очистки.
"Плата (П) за ВУП загрязняющих веществ взимается на основе цен за ВУП, рассчитанных исходя из базовых нормативов платы за сброс загрязняющих веществ в водные объекты в пределах установленных лимитов (Nв), примененных к разности между установленными временно-допустимыми концентрациями (ВДК) и допустимыми концентрациями (ДК) загрязняющих веществ, эффективности очистки (Э) загрязняющих веществ на сооружениях биологической очистки, базовых нормативов платы в пределах установленных лимитов за размещение осадков (No), примененных к разности между удельными величинами лимитов Дол и нормативов Доn размещения осадков на 1 куб. м сточных вод, коэффициентов экологической ситуации и значимости состояния водных объектов (Кэв) и почвы региона (Кэп), коэффициентов индексации базовых нормативов платы для населенных пунктов ( Кинд), повышающего коэффициента оценки качества возвратных вод абонентов с учетом их токсичности (Кт)".

Так Вы ещё и за осадок платите? Как это удалось Вашему водоканалу?

мы платим по следующей формуле
при сбросе абонентами в системы канализации населенных пунктов ХХХ края сточных вод с концентрацией загрязняющих веществ, превышающей установленные ДК или ВДК, для которых в соответствии с действующим законодательством установлены нормативы платы за сброс, плата рассчитывается, как сумма результатов расчетов платы по каждому загрязняющему веществу по следующей формуле:
П1 = Сумма { [(ФДКi - ДКi) * Ni * Кэв * 10-6 + Дол * Nо x Кэп ] x 5 х
Кнi * Кк * Q}, руб./мес., где:

П - размер платы за сброс сточных вод с концентрацией загрязняющих
1 веществ, превышающей установленные ДК или ВДК, для которых в
соответствии с действующим законодательством установлены
нормативы платы за сброс; определяется, как сумма результатов
расчетов платы по каждому загрязняющему веществу, руб.;

ФК - фактическая концентрация загрязняющего вещества в сточных водах
i абонента, мг/л. При определении ФК i
учитывается качество воды, подаваемой абоненту организацией ВКХ через свою систему водоснабжения;

ДК - допустимая концентрация загрязняющего вещества в сточных водах,
i утвержденная органами местного самоуправления, мг/л;

N - норматив платы за сброс загрязняющего вещества в поверхностные и
i подземные водные объекты в пределах установленных лимитов
сбросов, утвержденный в соответствии с действующим
законодательством Российской Федерации, руб./т;

К вэ - коэффициент, учитывающий экологические факторы (состояние водных объектов), установленный в соответствии с действующим
законодательством Российской Федерации;


Д ол - удельная величина, характеризующая отношение количества осадка, размещенного на специальных сооружениях (полигонах, накопителях, иловых площадках и т.д.), к общему годовому пропуску сточных вод через очистные сооружения (согласно форме федерального статистического наблюдения N 2-ТП (водхоз) "Сведения об использовании воды"), т/куб. м; корректируется и ежегодно утверждается организацией ВКХ в соответствии с фактическими данными работы очистных сооружений;

N о - норматив платы за размещение 1 тонны отходов IV класса опасности
(малоопасные) в пределах установленных лимитов размещения
отходов, утвержденный в соответствии с действующим
законодательством Российской Федерации, руб./т;


К эп - коэффициент, учитывающий экологические факторы (состояние почвы) на территории ХХХ экономического района Российской Федерации и установленный в соответствии с действующим
законодательством Российской Федерации;

К к - компенсационный коэффициент, учитывающий дополнительные затраты организации ВКХ по приему сточных вод и загрязняющих веществ. Для населенных пунктов ХХХ края устанавливается К = 1,8;

К нi - коэффициент, применяемый к нормативу платы за негативное воздействие на окружающую среду и установленный в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации (коэффициент индексации);

Q - объем сточных вод, фактически сброшенных за расчетный период
(календарный месяц), куб. м;

ELENA-MARIEVA 23.10.2015 06:11

Пользователь Kubaremsgory написал(а) 22.10.2015 07:28

Так Вы ещё и за осадок платите? Как это удалось Вашему водоканалу?

Постановление Правительства области.

ELENA-MARIEVA 23.10.2015 06:21

Заключаем договор на транспортировку сточных вод. В типовом договоре к ФЗ № 416 "О водоснабжении и водоотведении" прописано, что мы (транзитная организация) обязаны контролировать состав сточных вод абонентов ВКХ. Как мы сможем их контролировать без договоров с ними?

turesebek 23.10.2015 10:37

Подскажите - у нас на промплощадке сточные воды собираются и вывозятся по договору и передаются по другому договору в Водоканал на очистные сооружения. Нет НДС на эти стоки, в расчете платы они тоже не проходят. Никто вопросов не задает по этому поводу. Могут быть проблемы?

Lenore_Lenore 30.10.2015 16:11

Всем участникам доброго дня!
у нас с организацией ВКХ сложилась еще более странная ситуация. в старое региональное законодательство не внесли изменения и оно до сих пор предусматривает один платеж и по негативному воздействию за окружающую среду и за систему водоотведению. и в итоге с нас взыскивают
и по региональному и по Постановлению 644. а исходя из всех изменений Организация ВКХ может взыскивать либо по 644, либо по региональному.
У кого-нибудь есть какие-нибудь соображения по этому поводу?

ELENA-MARIEVA 31.10.2015 12:08

Lenore_Lenore, организация ВКХ имеет право взыскивать два платежа, если у вас нет утвержденных НДС. По ПП 644 за негативное воздействие на сети (инженерные сооружения). По региональным нормативам - за негативное воздействие на окружающую среду при сбросе в канализацию.
У нас тоже региональное постановление осталось без изменений, но нам водоканал теперь по нему не выставляет за воздействие на сети (по нормативам для биологической очистки, которые отличаются от нормативов по ПП644). Может и вам не выставляет? Проверьте сами счета, т.е. расчеты в них.

Lenore_Lenore 02.11.2015 08:15

ELENA-MARIEVA, к сожалению платежи и по региональному и по 644 в счетах-фактурах проходят как негативное воздействие на централизованную систему водоотведения. если бы не это но я бы могла полностью с вами согласиться.+ меня смущают очень сильно письма-разъяснения Минстроя например от 03 февраля 2015г. N 2388-ОД/04 дает следующие разъяснения:
"Так, к примеру, абоненты, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, до установления таким абонентам указанных нормативов (в том числе в течение 2014 года) руководствуются нормативами водоотведения (сброса) по составу сточных вод, установленными в соответствии с пунктом 61 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 г. N 167, а также вносят организациям, осуществляющим водоотведение, плату за сброс сточных вод с превышением нормативов водоотведения по составу (сбросу) сточных вод в соответствии с нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, принятыми в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 31 декабря 1995 г. N 1310 "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ системы канализации населенных пунктов" (аналогично иным абонентам, в отношении которых органами местного самоуправления или уполномоченной ими организацией водопроводно-канализационного хозяйства установлены нормативами водоотведения (сброса) по составу сточных вод)."
Вот как вы понимаете такую формулировку? Если данная формулировка относиться к экологическим платежам, то что она делает в Постановлении 644 , если она тогда должна относиться к ФЗ 416 так как там речь идет об экологических платежах.

ELENA-MARIEVA 03.11.2015 06:28

Я так понимаю, что в соответствии с законом 416 и ПП644 все должны платить и за сброс стоков с превышением нормативов по составу (экологические платежи) и за нанесение вреда сетям (негативное воздействие на ЦСВ). "200+" вместо платежей водоканалу за превышение нормативов по составу, определенных региональными правовыми актами, должны платить через Росприроднадзор за негативное воздействие на окружающую среду, но только с 2019 года. Пока нет утвержденных НДС, "200+" платят как и "200-" за превышение нормативов по составу водоканалу.
Негативное воздействие на ЦСВ - превышение нормативов, прописанных в приложении №3 ПП644. Нормативы по составу прописаны в региональных правовых актах.

Lenore_Lenore 03.11.2015 08:39

ELENA-MARIEVA, спасибо огромное. вчера еще раз все постановления и разъяснения пересмотрела. Оказывается были внесены изменения в Правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров. В них теперь появилось две категории:1 категория для тех на кого распространяется Закон " О защите прав потребителей" , 2 категория для сторон при заключении и исполнении иных публичных договоров. По водоснабжению и водоотведению там сохранилось всего два нормативных акта: Правила холодного водоснабжения и водоотведения, утв. Постановлением Правительства 644 и Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утв. Постановлением Правительства РФ №167. А учитывая, что на абонентов 200+ сохраняет действие п.71 Правил № 167 до 2019г.------>п.71 "Расчеты и корректировка размеров платы за сверхнормативный сброс сточных вод и загрязняющих веществ в систему канализации производиться с учетом изменений платежей, устанавливаемых организациям ВКХ за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в водные объекты органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации." Я так понимаю, что Администрация выставляет счет организации ВКХ негативное воздействие за окружающую среду, а организация ВКХ раскидывает данный платеж на своих абонентов как плату за негативное воздействие на систему канализации, так как по вине загрязненных стоков абонентов организация ВКХ не смогла очистить стоки своими очистными сооружениями канализации(то есть очистные сооружения были перегружены, в канализации образовались вредные осадки и т.д.) до нужных нормативов перед сбросом в водный объект.