www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 144)

fdsea 14.07.2015 10:10

Хм... Если абонент 200- , у него нет НДС и лимитов, превышает нормативы концентрации ЗВ для приема сточных вод в систему канализации водоканала, но НЕ превышает концентрации ЗВ в прил.3 ПП 644, то плата производиться в соответствии 1310 ?? Если превышает по ПП 644, то плата производиться и за ущерб сетям, в размере превышения.
Если абонент 200+, у него нет НДС и лимитов, то весь его сброс считается сверхнормативным? и если превышает еще и ПП 644, то плюсом и за ущерб сетям?
А если есть НДС у абонентов 200+, как происходит расчет за ущерб экологической обстановке?

alexyar 14.07.2015 11:44

Пользователь fdsea написал(а) 14.07.2015 10:10
Хм... Если абонент 200- , у него нет НДС и лимитов, превышает нормативы концентрации ЗВ для приема сточных вод в систему канализации водоканала, но НЕ превышает концентрации ЗВ в прил.3 ПП 644, то плата производиться в соответствии 1310 ?? Если превышает по ПП 644, то плата производиться и за ущерб сетям, в размере превышения.
Если абонент 200+, у него нет НДС и лимитов, то весь его сброс считается сверхнормативным? и если превышает еще и ПП 644, то плюсом и за ущерб сетям?
А если есть НДС у абонентов 200+, как происходит расчет за ущерб экологической обстановке?

Не надо вообще путать два вида платы: за воздействие на водоем и за вред сетям водоканала. Плата за воздействие на сети по 644-му рассчитывается для всех одинаково, неважно 200+ или 200-. Плата "за водоем" это вообще другое - тут надо в каждом регионе смотреть свое местное законодательство

Praktik 14.07.2015 12:03

Пользователь alexyar написал(а) 14.07.2015 11:44
Пользователь fdsea написал(а) 14.07.2015 10:10
Хм... Если абонент 200- , у него нет НДС и лимитов, превышает нормативы концентрации ЗВ для приема сточных вод в систему канализации водоканала, но НЕ превышает концентрации ЗВ в прил.3 ПП 644, то плата производиться в соответствии 1310 ?? Если превышает по ПП 644, то плата производиться и за ущерб сетям, в размере превышения.
Если абонент 200+, у него нет НДС и лимитов, то весь его сброс считается сверхнормативным? и если превышает еще и ПП 644, то плюсом и за ущерб сетям?
А если есть НДС у абонентов 200+, как происходит расчет за ущерб экологической обстановке?

Не надо вообще путать два вида платы: за воздействие на водоем и за вред сетям водоканала. Плата за воздействие на сети по 644-му рассчитывается для всех одинаково, неважно 200+ или 200-. Плата "за водоем" это вообще другое - тут надо в каждом регионе смотреть свое местное законодательство

Теоретически, уже не местное законодательство, особенно, если есть утвержденные проекты НДС по пром. стокам

irina12 14.07.2015 12:18

Пользователь alexyar написал(а) 14.07.2015 11:44
Пользователь fdsea написал(а) 14.07.2015 10:10
Хм... Если абонент 200- , у него нет НДС и лимитов, превышает нормативы концентрации ЗВ для приема сточных вод в систему канализации водоканала, но НЕ превышает концентрации ЗВ в прил.3 ПП 644, то плата производиться в соответствии 1310 ?? Если превышает по ПП 644, то плата производиться и за ущерб сетям, в размере превышения.
Если абонент 200+, у него нет НДС и лимитов, то весь его сброс считается сверхнормативным? и если превышает еще и ПП 644, то плюсом и за ущерб сетям?
А если есть НДС у абонентов 200+, как происходит расчет за ущерб экологической обстановке?

Не надо вообще путать два вида платы: за воздействие на водоем и за вред сетям водоканала. Плата за воздействие на сети по 644-му рассчитывается для всех одинаково, неважно 200+ или 200-. Плата "за водоем" это вообще другое - тут надо в каждом регионе смотреть свое местное законодательство

С 1310 все не так просто. В местных постановлениях учитывался и НВОС и сети. В этом то и сложность. И в 644 сейчас идут сети.
Внимательно читаем 1310: Установить, что органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации определяют порядок взимания платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов с предприятий и организаций, отводящих сточные воды и загрязняющие вещества в системы канализации населенных пунктов (далее именуются - абоненты), предусматривая (!!!) меры экономического воздействия за ущерб, наносимый окружающей среде, в том числе за превышение нормативов сброса сточных вод и загрязняющих веществ.
И если почитать местные постановления, то там напихано кроме водоема, еще много чего:
* Кк - компенсационный коэффициент, учитывающий дополнительные
затраты организации ВКХ по вынужденному приему сверхнормативного
сброса загрязняющих веществ в системы коммунальной канализации
Санкт-Петербурга, Кк = 2,2;
* При сбросе абонентом в систему коммунальной канализации
Санкт-Петербурга загрязняющих веществ, влияющих на режим работы сетей
и сооружений канализации, в концентрациях, превышающих установленные
нормативы ДК загрязняющих веществ и (или) НП общих свойств сточных
вод, расчет платы производится по формуле...

Формулы были бы прозрачными, вопросы бы и не возникали.
Конечно, платим дважды за одно и тоже.
Пусть в местных постановлениях отдельно выделяют окружающую среду.

AndyPrim 15.07.2015 01:59

Пользователь alexyar написал(а) 14.07.2015 11:44
Пользователь fdsea написал(а) 14.07.2015 10:10
Хм... Если абонент 200- , у него нет НДС и лимитов, превышает нормативы концентрации ЗВ для приема сточных вод в систему канализации водоканала, но НЕ превышает концентрации ЗВ в прил.3 ПП 644, то плата производиться в соответствии 1310 ?? Если превышает по ПП 644, то плата производиться и за ущерб сетям, в размере превышения.
Если абонент 200+, у него нет НДС и лимитов, то весь его сброс считается сверхнормативным? и если превышает еще и ПП 644, то плюсом и за ущерб сетям?
А если есть НДС у абонентов 200+, как происходит расчет за ущерб экологической обстановке?

Не надо вообще путать два вида платы: за воздействие на водоем и за вред сетям водоканала. Плата за воздействие на сети по 644-му рассчитывается для всех одинаково, неважно 200+ или 200-. Плата "за водоем" это вообще другое - тут надо в каждом регионе смотреть свое местное законодательство


Почему за воздействие на сети у всех одинаковый расчет? В 644 сказано что кто попадает под НДС и лимиты (а это 200+) на них не распространяются 167, 1310 постановления и соответственно все местные законодательные акты основанные на них. То есть такие абоненты платят по алгоритму в 644 и нормативам ПДК по нему. А все остальные платят по методикам и нормам местным. Правильно?

ELENA-MARIEVA 15.07.2015 05:06

Пользователь AndyPrim написал(а) 15.07.2015 01:59
Пользователь alexyar написал(а) 14.07.2015 11:44
Пользователь fdsea написал(а) 14.07.2015 10:10
Хм... Если абонент 200- , у него нет НДС и лимитов, превышает нормативы концентрации ЗВ для приема сточных вод в систему канализации водоканала, но НЕ превышает концентрации ЗВ в прил.3 ПП 644, то плата производиться в соответствии 1310 ?? Если превышает по ПП 644, то плата производиться и за ущерб сетям, в размере превышения.
Если абонент 200+, у него нет НДС и лимитов, то весь его сброс считается сверхнормативным? и если превышает еще и ПП 644, то плюсом и за ущерб сетям?
А если есть НДС у абонентов 200+, как происходит расчет за ущерб экологической обстановке?

Не надо вообще путать два вида платы: за воздействие на водоем и за вред сетям водоканала. Плата за воздействие на сети по 644-му рассчитывается для всех одинаково, неважно 200+ или 200-. Плата "за водоем" это вообще другое - тут надо в каждом регионе смотреть свое местное законодательство


Почему за воздействие на сети у всех одинаковый расчет? В 644 сказано что кто попадает под НДС и лимиты (а это 200+) на них не распространяются 167, 1310 постановления и соответственно все местные законодательные акты основанные на них. То есть такие абоненты платят по алгоритму в 644 и нормативам ПДК по нему. А все остальные платят по методикам и нормам местным. Правильно?

Не просто 200+, а те, у кому уже установлены НДС, не платят по 1310. Но это скорее всего изменят в связи с переносом срока обязанности абонентов иметь установленные НДС, лимиты и планы снижения сбросов до 2019 года.

feelgood 15.07.2015 06:55

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 15.07.2015 05:06

Не просто 200+, а те, у кому уже установлены НДС, не платят по 1310. Но это скорее всего изменят в связи с переносом срока обязанности абонентов иметь установленные НДС, лимиты и планы снижения сбросов до 2019 года.

Кстати, отменили НДС уже или нет?

alexyar 15.07.2015 08:17

Приняли. 221-ФЗ от 13.07.15

Статья 14. О внесении изменений в Федеральный закон "О водоснабжении и водоотведении"

Внести в Федеральный закон от 7 декабря 2011 года N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 50, ст. 7358; 2012, N 53, ст. 7643; 2013, N 52, ст. 6976; 2015, N 1, ст. 11) следующие изменения:
1) приостановить действие пункта 4 части 3 статьи 21, части 7 статьи 26, части 6 статьи 27, части 1 статьи 28 и части 2 статьи 29 до 1 января 2019 года;
2) в статье 42:
а) в части 8 слова "1 июля 2015 года" заменить словами "1 января 2019 года";
б) в части 9 слова "1 июля 2015 года" заменить словами "1 января 2019 года".

pi4ypi4y 15.07.2015 08:47

alexyar, а подскажите, пожалуйста, Вы откуда узнали, что его приняли?

fdsea 15.07.2015 09:04

alexyar, Кто вам сказал что я их путаю? Вы не внимательны, вопрос был не о этом

RosFeder 15.07.2015 09:08

Пользователь pi4ypi4y написал(а) 15.07.2015 08:47
alexyar, а подскажите, пожалуйста, Вы откуда узнали, что его приняли?

Его не только приняли, но уже и опубликовали и изменения уже вступили с 13.07.2015 г. в силу.

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201507130080?index=29&rangeSize=1

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201507130080?index=30&rangeSize=1

[u]Дата опубликования: 13.07.2015 [/u]

[u]Номер опубликования: 0001201507130080[/u]

fdsea 15.07.2015 09:14

За превышение концентраций из 644 платят вообще все, хоть 200+, хоть 200-, т.к. это вред сетям водоканала, отличие в экологическом платеже. 200+ при утвержденных НДС платят сразу в бюджет, если НДС нет, то расчет по 167 и 1310 (местный порядок расчета).
Но плата для 200+ без НДС и лимитов куда идет в таком случае?
Абоненты 200- платят за вред окружающей среде платят по старинке (167 и 1310).

elpri 15.07.2015 09:41

Внесли изменения в 416 фз, а как быть с нормами по приложению № 3 правил 644? Также платить за вред канализации. (локальные очистные до 2019).