www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Закон № 416 "О водоснабжении и водоотведении" (страница 143)

elpri 07.07.2015 15:18

Почему можно не платить по приложению 3 ФЗ 644? Пожалуйста по подробнее.

Ekaterina1989 07.07.2015 15:54

Здравствуйте, друзья! Сейчас ВКХ не предоставляет нам никаких расчётов, ни за сбросы, ни за негативное воздействие на систему канализации, они неправильно делают? Мы предприятие 200- и 30-.

irina12 07.07.2015 17:48

Пользователь Ekaterina1989 написал(а) 07.07.2015 15:54
Здравствуйте, друзья! Сейчас ВКХ не предоставляет нам никаких расчётов, ни за сбросы, ни за негативное воздействие на систему канализации, они неправильно делают? Мы предприятие 200- и 30-.

Может оно умерло, позвоните поинтересуйтесь :)
А Вы сбрасываете в пределах допустимых концентраций?

ELENA-MARIEVA 08.07.2015 04:36

Пользователь Ekaterina1989 написал(а) 07.07.2015 15:54
Здравствуйте, друзья! Сейчас ВКХ не предоставляет нам никаких расчётов, ни за сбросы, ни за негативное воздействие на систему канализации, они неправильно делают? Мы предприятие 200- и 30-.

Вам повезло с водоканалом. У нас договоры с 10 водоканалами в разных МО (из них: 3 - "200+" и 2 - "30+"). Из них выставляют счета за превышение ДК и негативное воздействие на сети 4 водоканала (3 - "200+" и 1 - "30+"). Остальным от нас пока ничего не надо, кроме платы по договору за прием стоков.

Ekaterina1989 08.07.2015 10:39

irina12, не, живые Проснулись на днях и поняли, что неправильно жили и год не выставляли абонентам расчеты и плату за негативное воздействие на систему канализации! Теперь злые, такие деньги упустили
По производственному контролю и анализам по договору у нас всё в пределах ДК.
А расчёт за сбросы ЗВ в систему канализации ведь не отменяли для абонентов 200-?
Извините, что так сумбурно пишу.

Nade 08.07.2015 13:19

Пользователь alex2010 написал(а) 03.07.2015 17:04
Пользователь aleks1311 написал(а) 03.07.2015 16:52
Пользователь pi4ypi4y написал(а) 03.07.2015 15:40
Что же получается, если этот самый законопроект примут, то мы будем жить как раньше? Платить себе Водоканалу за сброс ЗВ? Или кто утвердил, тот будет жить в соответствии с НДС и 644 ППРФ, а кто не утвердил, тот может не париться спокойно до 2019? :8:


Нет кто утвердил НДС, будет так же жить по ДК "Водоканала" но получается зря утверждал!!! :4:
[i]настоящее постановление (№ 1310) не распространяется на абонентов, в отношении которых устанавливаются ....нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ[/i]
Вот этим самым кто-то кому-то жизнь отравит. :1:

Извините, а можно подробнее про то, кто кому жизнь отравит.))))

AndyPrim 10.07.2015 04:42

Добрый день! Ситуация такая: молокозавод, до последнего времени платили за превышение ПДК и ущерб наносимый сетям по местным нормативам (Водоканала) и плата зависела от количества показателей по которым есть превышения норм. Стоки у нас больше 200 м3/сутки. Получается мы попадаем под 644 постановление, алгоритм расчета платы в нем другой (зависит от величины превышения ПДК) и нормы ПДК указанные в Приложении 3 гораздо мягче местных требований. Мы можем перейти на эти нормы и рассчитывать плату по ним? Отсутствие у нас утвержденных НДС и лимитов ограничивает наше право на переход к плате за ущерб сетям по 644 постановлению?
Буду признателен за комментарии от знающих.

ELENA-MARIEVA 10.07.2015 05:17

Пользователь AndyPrim написал(а) 10.07.2015 04:42
Добрый день! Ситуация такая: молокозавод, до последнего времени платили за превышение ПДК и ущерб наносимый сетям по местным нормативам (Водоканала) и плата зависела от количества показателей по которым есть превышения норм. Стоки у нас больше 200 м3/сутки. Получается мы попадаем под 644 постановление, алгоритм расчета платы в нем другой (зависит от величины превышения ПДК) и нормы ПДК указанные в Приложении 3 гораздо мягче местных требований. Мы можем перейти на эти нормы и рассчитывать плату по ним? Отсутствие у нас утвержденных НДС и лимитов ограничивает наше право на переход к плате за ущерб сетям по 644 постановлению?
Буду признателен за комментарии от знающих.

В настоящее время для всех, кроме тех, кому утверждены НДС, две платы. Одна по ПП 1310, другая по ПП 644. Превысили допустимые концентрации по местным нормативам - платите по счетам водоканала. Превысили нормативы негативного воздействия на сети - платите водоканалу еще и за это.

AndyPrim 10.07.2015 08:49

Как это, две платы за одно и тоже? В обоих документах речь идет о плате за ущерб сетям и получатель один, Водоканал. Методики расчета только разные и нормативы ПДК тоже. В этом суть моего вопроса, потому что по разным методикам и нормативам сумма платежа разная и значительно, для нашего предприятия это сотни тысяч рублей. А за ущерб окружающей среде нам счета слава богу пока не выставляли, если имеете ввиду эту плату.

irina12 10.07.2015 12:04

Пользователь AndyPrim написал(а) 10.07.2015 08:49
Как это, две платы за одно и тоже? В обоих документах речь идет о плате за ущерб сетям и получатель один, Водоканал. Методики расчета только разные и нормативы ПДК тоже. В этом суть моего вопроса, потому что по разным методикам и нормативам сумма платежа разная и значительно, для нашего предприятия это сотни тысяч рублей. А за ущерб окружающей среде нам счета слава богу пока не выставляли, если имеете ввиду эту плату.

Во всех регионах методики по 1310 разные. И Вам конкретно надо брать Ваше местное постановление и дотошно сравнивать в 644 ПП.
Вполне реально, что по 1310 по формулировкам идет тоже самое что и по 644.
Я так сравнивала, написала претензию Водоканалу и за своими деньгами они повторно так и не пришли. Потому что при сравнении у меня получилось, что плата идет за одно и тоже. Но позже местное постановление они уже переделали. И уже доказать что то сложнее, но тоже возможно.

ELENA-MARIEVA 12.07.2015 05:53

Пользователь AndyPrim написал(а) 10.07.2015 08:49
Как это, две платы за одно и тоже? В обоих документах речь идет о плате за ущерб сетям и получатель один, Водоканал. Методики расчета только разные и нормативы ПДК тоже. В этом суть моего вопроса, потому что по разным методикам и нормативам сумма платежа разная и значительно, для нашего предприятия это сотни тысяч рублей. А за ущерб окружающей среде нам счета слава богу пока не выставляли, если имеете ввиду эту плату.

В нашем местном постановлении учитывается негативное воздействие на [u]окружающую среду[/u] и на сети водоканала. В ПП 644 - только на сети. Так, что двойная плата имеется по веществам, которые превышаем по ПП644 (железо, нефтепродукты), но эти вещества нормируются, и как оказывающие негативное воздействие на окружающую среду. Превысили нормативы водоканала по железу и нефтепродуктам (более жесткие) - платим водоканалу за превышение нормативов (негативное воздействие на окружающую среду). Оказали негативное воздействие на сети по ПП644 - еще платим и за это.

AndyPrim 13.07.2015 11:05

Пользователь irina12 написал(а) 10.07.2015 12:04
Пользователь AndyPrim написал(а) 10.07.2015 08:49
Как это, две платы за одно и тоже? В обоих документах речь идет о плате за ущерб сетям и получатель один, Водоканал. Методики расчета только разные и нормативы ПДК тоже. В этом суть моего вопроса, потому что по разным методикам и нормативам сумма платежа разная и значительно, для нашего предприятия это сотни тысяч рублей. А за ущерб окружающей среде нам счета слава богу пока не выставляли, если имеете ввиду эту плату.

Во всех регионах методики по 1310 разные. И Вам конкретно надо брать Ваше местное постановление и дотошно сравнивать в 644 ПП.
Вполне реально, что по 1310 по формулировкам идет тоже самое что и по 644.
Я так сравнивала, написала претензию Водоканалу и за своими деньгами они повторно так и не пришли. Потому что при сравнении у меня получилось, что плата идет за одно и тоже. Но позже местное постановление они уже переделали. И уже доказать что то сложнее, но тоже возможно.


В том то и дело что сравнили и получилось по 644 нам гораздо дешевле платить. По местному если даже чуть чуть превысили по одному показателю, сразу дополнительно к оплате двойной тариф за ущерб сетям. А по формуле в 644 , чтобы получился дополнительно двойной тариф нужно превысить показатель в 3 раза.

AndyPrim 13.07.2015 11:12

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 12.07.2015 05:53
Пользователь AndyPrim написал(а) 10.07.2015 08:49
Как это, две платы за одно и тоже? В обоих документах речь идет о плате за ущерб сетям и получатель один, Водоканал. Методики расчета только разные и нормативы ПДК тоже. В этом суть моего вопроса, потому что по разным методикам и нормативам сумма платежа разная и значительно, для нашего предприятия это сотни тысяч рублей. А за ущерб окружающей среде нам счета слава богу пока не выставляли, если имеете ввиду эту плату.

В нашем местном постановлении учитывается негативное воздействие на [u]окружающую среду[/u] и на сети водоканала. В ПП 644 - только на сети. Так, что двойная плата имеется по веществам, которые превышаем по ПП644 (железо, нефтепродукты), но эти вещества нормируются, и как оказывающие негативное воздействие на окружающую среду. Превысили нормативы водоканала по железу и нефтепродуктам (более жесткие) - платим водоканалу за превышение нормативов (негативное воздействие на окружающую среду). Оказали негативное воздействие на сети по ПП644 - еще платим и за это.


У нас с местном постановлении сказано "Повышенная плата за превышение нормативов сброса сточных вод в систему канализации населенных пунктов, взимаемая с абонентов, не является компенсацией за нанесение ими прямого ущерба сетям и сооружениям коммунальной канализации или водному объекту, на возмещение которого предприятие предъявляет абоненту соответствующие иски." Иски нам не выставляли, платим дополнительную плату Водоканалу с формулировкой в счетах "Сброс сточных вод с превышением ПДК".