Для shep-mikhail. Официальные методики, регламентирующие подобные вопросы отсутствуют. Наша организация для водоканала аналогично по концентрациям стоков на разных участках определяла величину их разбавление дренажными водами. Выданное по результатам техническое заключение никто не смог оспорить. При отсутствии методики техническое заключение имеет юридическую силу. Поищите в своем городе специалистов по водоотведению, может придумают с учетом более полной информации что поинтересней. При этом здесь нет стандартных решений.
Предприятия общественного питания должны иметь самостоятельные выпуски производственной и х/б канализации в соответствии со СНиПом. Таким образом если нет возможности отбирать пробу, то должен быть установлен повышенный тариф за куб ст вод в части платы за сброс загрязняющих веществ. К примеру плата за сброс загрязняющих веществ предъявляется по 2*Tарифу за прием сточных вод.
А предпритие ЖКХ должно выдать предприсание ресторану, что бы они выполнили запрос на получение ТУ,проектирование и строительные работы в соответствии с проектом. И заключить временный договор на подачу воды и прием сточных вод до исполнения и приведение в соответствие всех вопросов.
Для Larisags. Если можно, уточните номера пунктов и название СНиПа. Насколько я помню, все снипы применяются исключительно для проектирования. В данном случае рассматривается существующий выпуск. А взаимоотношения между абонентом и ресурсоснабжающей либо управляющей компаниями регламентируются Правилами 167. Есть еще такое понятие как техническая невозможность.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 марта 2013 г. N 230
О КАТЕГОРИЯХ АБОНЕНТОВ,
ДЛЯ ОБЪЕКТОВ КОТОРЫХ УСТАНАВЛИВАЮТСЯ НОРМАТИВЫ ДОПУСТИМЫХ
СБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ, ИНЫХ ВЕЩЕСТВ
И МИКРООРГАНИЗМОВ
В соответствии со статьей 27 Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что к абонентам, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов, относятся юридические лица, которые заключили или обязаны заключить договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения, осуществляют деятельность, связанную с производством, переработкой продукции, и которым принадлежат на праве собственности или на ином законном основании канализационные выпуски в централизованную систему водоотведения. При этом среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с указанных объектов составляет более 200 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам в одну централизованную систему водоотведения.
2. Настоящее постановление вступает в силу с 1 января 2014 г.
Спасибо за чрезвычайно свежую информацию. Нужно внимательно изучить до 01.01.2014. Однако на первый взгляд категория этих абонентов будет незначительна ввиду большого ограничения по расходам, виду деятельности и т.д. В любом случае нигде нет требований по устройству единого выпуска стоков в систему водоотведения.
Процитирую Вопрос:При этом среднесуточный объем отводимых (принимаемых) сточных вод с указанных объектов составляет более 200 куб. метров в сутки суммарно по всем выпускам в одну централизованную систему водоотведения.
ОМГ! А если меньше 200куб. метров в сутки не сможем контролировать? или есть какие нибудь другие пути контроля? Например Мойки или пекарни?
Для bodrow2014. Мойка точно не подпадает, т.к. не связана с переработкой продукции, как зафиксировано в п.1 Постановления 230. Пекарня - где-то на грани. Однако 200 м.куб. сут. для пекарни слишком много. Эта величина более подходит для средней руки хлебозавода. При этом постановление 230 направлено не на контроль за объемом сброса, а на особый порядок нормирования сбросов в систему водоотведения. На данных абонентов будет возлагаться часть экологической ответственности за НВОС. Теперь на счет контроля, 1. Существуют на моей памяти отраслевые нормы качества стоков для различных видов предприятий. 2. Можно использовать термин : предприятие-аналог. Т. е. найти аналогичное предприятие, и использовать (интерполировать) качество его стоков как для себя... .
|
Сообщаю интересующимся о тяжбах с Водоканалом. Росаккредитация до сих пор нам не дала ответа на нашу заявку от декабря прошлого года, зато недавно на их сайте появился такой ответ на часто задаваемый вопрос:
"Каков порядок рассмотрения заявления о проведении работ по установлению истинных значений результатов анализа сточной воды, проведенного двумя аккредитованными лабораториями. То есть результаты какой лаборатории считать достоверными?
В Росаккредитацию поступает большое количество обращений с просьбой в рамках Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 г. № 167 (далее – Правила), принять окончательное решение в случае расхождения результатов анализов двух аккредитованных лабораторий.
Так, в соответствии с пунктом 65 Правил, организациям водопроводно-канализационного хозяйства дано право проводить контроль за соблюдением абонентом нормативов водоотведения по составу сточных вод путем выполнения анализов контрольных проб сточных вод абонента.
В тоже время согласно пункту 68 Правил при отборе представителем организации водопроводно-канализационного хозяйства контрольной пробы абонент может одновременно в присутствии представителя организации водопроводно-канализационного хозяйства отобрать параллельную пробу и провести ее анализ в аттестованной и (или) аккредитованной организации (лаборатории) за счет собственных средств.
Если результаты анализов указанных проб расходятся, за истинное значение принимаются результаты, полученные в аттестованной и (или) аккредитованной организации (лаборатории).
В случае если обе лаборатории аттестованы и (или) аккредитованы, то абонент вправе обратиться в орган по аккредитации, который на основании соответствующей проверки результатов анализов этих лабораторий должен принимать окончательное решение по рассматриваемому вопросу.
Руководствуясь вышеуказанными нормами в Росаккредитацию обращаются физические и юридические лица с просьбой принять окончательное решение в случае расхождения результатов анализов двух аккредитованных лабораторий.
Однако Правила и действующие нормативные правовые акты не устанавливают единую методику отбора проб сточных вод и методы ее контроля. Неправильно проведенная операция отбора проб приводит в дальнейшем к расхождению в результатах анализа, поскольку фактически в лабораториях анализируют разные пробы. Погрешности, возникающие вследствие неправильного отбора пробы, в дальнейшем нельзя исправить. При этом результат анализа (как бы точно и аккуратно он не был бы затем произведен) может быть отнесен только к анализируемому количеству пробы, а не ко всему объекту, и в результате анализа такой пробы создается неверное представление о химическом составе объекта.
Соответственно, если результаты анализов контрольных проб расходятся, решение по рассматриваемому вопросу является спором двух хозяйствующих субъектов, который в соответствии с законодательством Российской Федерации должен рассматриваться не Росаккредитацией, а арбитражными судами с назначением соответствующих экспертиз.
С учетом вышеизложенного, Росаккредитацией инициировано внесение изменения в Правила, исключающее обязанность по принятию окончательного решение по рассматриваемому вопросу."
Т. е. как я правильно понимаю, ответа от них мы еще долго не дождемся, а если и дождемся, то они отпишутся примерно так же как и на сайте. В итоге все все равно сводится к решению вопросов с Водоканалом через суд...
Motya87, легче не стало
Уважаемые коллеги! Помогите, вот с каким вопросом - мы устанавливаем фундаменты под опоры, роем котлован, из котлована откачиваем воду и вот с чем вопрос - можем ли мы эту самую воду сбросить в водоотводную канаву? Это же не относится к сточной воде и к стоку с территории? не повлечет ли это плату за неорганизованный сброс? Если подскажите нормативную литературу по этому вопросу буду очень признательна.
|
Определенно ) Посмотрим что решит суд
Постановление от 12 февраля 1999 г. № 167 Об утверждении правил
пользования системами коммунального водоснабжения
и канализации в Российской Федерации
12. для заключения договора абонент (заказчик) представляет в организацию водопроводно-канализационного хозяйства следующие документы:
заявка с указанием объектов, непосредственно присоединенных (присоединяемых) к системам водоснабжения и канализации, данных о субабонентах, а также объемах водопотребления и водоотведения сточных вод абонента и субабонентов;
документы, подтверждающие право собственности на устройства и сооружения для присоединения;
разрешительная документация на присоединение;
схемы водоснабжения и канализации;
баланс водопотребления и водоотведения;
план мероприятий по рациональному использованию питьевой воды и сокращению сброса сточных вод.
Постановление от 13 февраля 2006 г. N 83
«Об утверждении правил Определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения и правил подключения
объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения.»
Правила Определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения
1. Настоящие Правила регулируют отношения между организацией, осуществляющей эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, органами местного самоуправления и правообладателями земельных участков, возникающие в процессе определения и предоставления технических условий подключения строящихся, реконструируемых или построенных, но не подключенных объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (далее - технические условия), включая порядок направления запроса, порядок определения и предоставления технических условий, а также критерии определения возможности подключения.
Правила подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения
1. Настоящие Правила регулируют отношения между организацией, осуществляющей эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения, и лицом, осуществляющим строительство (реконструкцию) объектов капитального строительства, возникающие в процессе подключения таких объектов к сетям инженерно-технического обеспечения, включая порядок подачи и рассмотрения заявления о подключении, выдачи и исполнения условий подключения, а также условия подачи ресурсов.
3. Физическое или юридическое лицо, владеющее на праве собственности или ином законном основании ранее построенным, но не подключенным к сетям инженерно-технического обеспечения объектом капитального строительства, требующим подключения к сетям инженерно-технического обеспечения (увеличения потребляемой нагрузки), в том числе связанного с изменением параметров этих сетей, или осуществляющее на принадлежащем ему на праве собственности или ином законном основании земельном участке строительство (реконструкцию) такого объекта (далее - заказчик), для подключения этих объектов к сетям инженерно-технического обеспечения обращается с заявлением о подключении указанных объектов в организацию, осуществляющую эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения и предоставившую заказчику в порядке, предусмотренном Правилами определения и предоставления технических условий подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения, технические условия подключения объекта капитального строительства к сетям инженерно-технического обеспечения (далее - исполнитель).
(п. 3 в ред. Постановления Правительства РФ от 27.11.2010 N 940)
Постановление Правительства РФ от 18.03.2013 N 230 "О категориях абонентов, для объектов которых устанавливаются нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов"
Постановление Правительства РФ от 10.04.2013 N 317
"Об утверждении Положения о плане снижения сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосборные площади"
Постановление Правительства РФ от 17.04.2013 N 347
"Об утверждении Правил уменьшения платы за негативное воздействие на окружающую среду в случае проведения организациями, осуществляющими водоотведение, абонентами таких организаций природоохранных мероприятий"