www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » ISO 14001 (страница 1)

ferri48 17.08.2012 02:01

Является ли требованием ИСО 14001:
-наличие в штате менеджера по ОС,
-наличие документированной процедуры по определению затрат.
-обеспечение обучения в рамках СЭМ персонала, предоставляющего письменный запрос на обучение,
-обеспечение организацией соответствующим обучением персонала подрядных организаций.
-необходимость применять немедленно корректирующие и предупреждающие действия,
-должны ли эти же действия сообщаться администрации?
Конкретно ничего об этом в Стандарте нет, а мои домыслы, увы, не позволяют сдать зачёт. Буду очень благодарна за ответ.

albatros53 17.08.2012 11:20

Пользователь ferri48 написал(а) 17.08.2012 02:01
Является ли требованием ИСО 14001:
-наличие в штате менеджера по ОС,
-наличие документированной процедуры по определению затрат.
-обеспечение обучения в рамках СЭМ персонала, предоставляющего письменный запрос на обучение,
-обеспечение организацией соответствующим обучением персонала подрядных организаций.
-необходимость применять немедленно корректирующие и предупреждающие действия,
-должны ли эти же действия сообщаться администрации?
Конкретно ничего об этом в Стандарте нет, а мои домыслы, увы, не позволяют сдать зачёт. Буду очень благодарна за ответ.


"Идеология" ИСО 14001 предполагает постоянное пошаговое позитивное движение в природоохранной деятельности предприятия.
Если никто не предложит лучшего, то попробуйте сформулировать примерно так: В своей деятельности на ближайшую перспективу (месяцы, квартала,годы... ) будут осуществлены следующие меры... и далее ваши запрашиваемые как бы требования

stis 17.08.2012 13:05

albatros53, а что должно прописываться в процедуре по определению затрат? Хотя бы примерный образец

albatros53 17.08.2012 14:16

Пользователь stis написал(а) 17.08.2012 13:05
albatros53, а что должно прописываться в процедуре по определению затрат? Хотя бы примерный образец


Здесь я не помощник. Мне приходилось больше экспертировать, чем делать своими руками. Глаз больше набит на выявление принципиальных несоответствий, а не ошибок детальных расчетов и расчетов вообще.
Мало того, не люблю вообще всякую заумную бухгалтерию.

ferri48 17.08.2012 18:28

Устала от словоблудства.... Привыкнув работать со строгими цифрами ГОСТов, растерялась совсем от расплывчатости понятийного аппарата сей науки. НЕ МОГУ сдать зачёт по тестированию на знание ИСО 14001 . Уже чуть ли не пасьянс раскладывала из вариантав ответов. А система (сдаю дистанционно) всё "прокатывает " и "прокатывает", хотя изучила массу комментариев, учебных пособий, монографий. Позтому прошу конкретные ответы: да или нет. Спасибо за участие в судьбе будущего инженера - технолога. И не думайте, что я непроходимая тупица. Это второе высшее образование. И вот на чём споткнулась.

Amida 20.08.2012 13:04

Пользователь ferri48 написал(а) 17.08.2012 02:01
Является ли требованием ИСО 14001:
1.-наличие в штате менеджера по ОС,
2.-наличие документированной процедуры по определению затрат.
3.-обеспечение обучения в рамках СЭМ персонала, предоставляющего письменный запрос на обучение,
4.-обеспечение организацией соответствующим обучением персонала подрядных организаций.
5.-необходимость применять немедленно корректирующие и предупреждающие действия,
6.-должны ли эти же действия сообщаться администрации?
Конкретно ничего об этом в Стандарте нет, а мои домыслы, увы, не позволяют сдать зачёт. Буду очень благодарна за ответ.

Написала с комментариями. Может поможет. Сообщите о результате, даже интересно стало :)
1. Нет. Не знаю,как можно ответить на этот вопрос, должен быть человек, назначенный ответственным за ОС, поэтому думайте сами. Это может быть гл. инженер или хоть механик. Скорее нет, чем да получается
2. Нет
3. Да. Не понимаю формулироваки. Обучение должно проводиться, но при чем тут письменный запрос вообще. Думаю, что тут "да".
4. Да. Опять же - об этом конкретно в стандарте не говорится, но скорее всего да, т.к. требования распространяются и на подрядчиков в том числе.
5. Нет. Немедленно - нет, т.к. иногда исправление несоответствий требует больших кап. затрат и времени.
6. Да

Вообще, кажется, что вопросы не совсем корректно поставлены.

Amida 20.08.2012 13:13

Пользователь albatros53 написал(а) 17.08.2012 14:16
Пользователь stis написал(а) 17.08.2012 13:05
albatros53, а что должно прописываться в процедуре по определению затрат? Хотя бы примерный образец


Здесь я не помощник. Мне приходилось больше экспертировать, чем делать своими руками. Глаз больше набит на выявление принципиальных несоответствий, а не ошибок детальных расчетов и расчетов вообще.
Мало того, не люблю вообще всякую заумную бухгалтерию.

В процедуре по затратам? Да легко вообще. Что-то вроде:

1. В 4 квартале каждого года планировать бюджет на след. год, исходя из затрат на:
- обслуживание систем коммуникации (водопровод, паропровод и т.д.)
- обновление проектов и получение разрешений на выбросы, сбросы, лимиты на размещение отходов;
- проведение производственного экологического контроля в соответствии с графиком;
- закупка материалов для нормальной работы производства (контейнеры для мусора, уборочный инвентарь) и т.д.

2. Каждый месяц/квартал проводить анализ бюджета (затрат) на соответствие запланированному. Если отклонение более чем на 10% - выявлять источники доп. затрат и также планировать дальнейшую деятельность в связи с перезатратами

И так далее, и тому подобное) Написала что первое пришло в голову.

ferri48 21.08.2012 12:21

Amida, Огромное спасибо за рассуждения вслух, Amida! В основном они совпадают с моими домыслами, но, увы... Согласна, что вопросы некорректны (а их 24). Поучаствуйте ещё , молю, в моей "игре"с преподавателем (не указала ни одного уч.-мет. пособия. на которое можно было бы опереться) - раскладывание пасьянса:
Программа управления окружающей средой
-должна управляться с установленной частотой,
-не должна видоизменяться при её установлении,
-должна указывать цели, средства и ответственность.
-всё -ничего.
Стандарт ИСО 14001 требует
-оределить количественно ВСЕ эк. цели и задачи,
-установить эк. цели и задачи для КАЖДОЙ эк. функции, уровня.
И ещё, простите, но почему у Вас уверенно звучит ответ "да" на необходимость сообщать адм. органам корректирующие и предупреждающие действия. На что Вы опираетесь. Я совсем запуталась...Помогите... Ещё раз спасибо... Пока не запросила ещё одну попытку на сдачу. Как только "взайду на эшафот", напишу...

krapinka 21.08.2012 14:23

ferri48, Согласна,что вопросы не свосем корректны. В общем согласна с ответами Amida. По поводу 4 вопроса вот что нашла-" все лица, выполняющие задания по поручению организации, были осведомлены об экологической политике организации, системе экологического менеджмента, а также об экологических аспектах деятельности организации, продукции и услуг, на которые может повлиять их деятельность.
Осведомленность, знания, понимание и компетентность можно обеспечить или повысить посредством профессиональной подготовки, обучения или приобретения опыта работы.
Организации следует требовать, чтобы субподрядчики, работающие по ее поручению, могли продемонстрировать, что их сотрудники обладают необходимой компетентностью и/или прошли соответствующую подготовку."
А что касается сообщения о выполнении корректирующих и предупреждающих д-виях администрации, то если под администрацией понимается руководящий персонал предприятия, то да-в соответствии с п.стандарта 4.6 необходимо проводить анализ системы со стороны высшего руководства(и соответственно сообщать о проведенных корректир.и предупрежд.действий)А если администрация-гос.органы,то те д-вия,касающиеся гос.контроля естественно им сообщаются. Поправьте меня,пожалуйста,если что-то не так. И я что-то недопоняла=)
Что касается новых вопросов,смею предположить,что Программа управления окружающей средой обычно устанавливается на 3 года,может за это время видоизменяться НО обязательно содержит цели,координатора,срок выполнения,средства достижения целей.
А стандарт ИСО 14001 требует количественно определять цели и задачи и должны быть измеримыми.
Надеюсь,помогла Вам хоть чем-то.
Удачи!

Amida 21.08.2012 18:03

Пользователь ferri48 написал(а) 21.08.2012 12:21
Amida, Огромное спасибо за рассуждения вслух, Amida! В основном они совпадают с моими домыслами, но, увы... Согласна, что вопросы некорректны (а их 24). Поучаствуйте ещё , молю, в моей "игре"с преподавателем (не указала ни одного уч.-мет. пособия. на которое можно было бы опереться) - раскладывание пасьянса:
Программа управления окружающей средой
-должна управляться с установленной частотой,
-не должна видоизменяться при её установлении,
-должна указывать цели, средства и ответственность.
-всё -ничего.
Стандарт ИСО 14001 требует
-оределить количественно ВСЕ эк. цели и задачи,
-установить эк. цели и задачи для КАЖДОЙ эк. функции, уровня.
И ещё, простите, но почему у Вас уверенно звучит ответ "да" на необходимость сообщать адм. органам корректирующие и предупреждающие действия. На что Вы опираетесь. Я совсем запуталась...Помогите... Ещё раз спасибо... Пока не запросила ещё одну попытку на сдачу. Как только "взайду на эшафот", напишу...

По поводу последнего пункта, сразу оговорюсь, что "администрация" = "руководство" - или я не так поняла? Ну так вот. Согласно стандарту, до руководства должны доводиться результаты расследования происшествий, корректирующих и предупреждающих действий (с). Процитировала из OHSAS18001, в ИСО14001 - нечто подобное - наизусть не помню.

По поводу последнего вопроса
1. Программа управления окружающей средой
- должна управляться с установленной частотой - да, все правильно, и не обязательно с перидом в 3 года - это как сами заходите
- не должна видоизменяться при ее установлении - нет, т.к. меняется требования з-ва, меняется производство, а значит и изменения в программе тоже необратимы.
- должна указывать цели, средства, ответственность - да, тут кстати можно провести параллеь с вышестоящим пунктом :)

Стандарт ИСО 14001 требует
-оределить количественно ВСЕ эк. цели и задачи - нет, стандарт говорит: "Цели должны быть измеримы там, где это осуществимо"
-установить эк. цели и задачи для КАЖДОЙ эк. функции, уровня - вообще не понимаю этого вопрос, честно. Цели должны соответствовать производственным потребностям. Думаю, что ответ скорее всего "нет", т.к. организация сама определяет что она хочет и будет контролировать. Но я не уверена.

Anna-ecolog 28.08.2012 09:49

Уважаемые коллеги, добрый день!
Мне поставили задачу разработать процедуру "Оценка новых проектов, материалов, оборудования с точки зрения экологии".
Изучаю вопрос.
О чем речь- прекрасно понимаю. По материалам- конечно изучение документации- сертификатов, сан-эпид заключений. При новых проектах (у нас редко, устоявшееся производство, без изменений координальных, но тем не менее) - анализ раздела ОВОС. Оборудование - паспорта и др документация.. Оценка с точки зрения возможных выбросов, сбросов, образования отходов при реализации проекта и в дальнейшем..
У кого нибудь внедрена/разработана подобная процедура?
Какие книги, статьи можно почитать для грамотной ее разработки?
Мой адрес annabueva@yandex.ru
Могу в ответ поделиться процедурой Управления экологическими аспектами

stis 28.08.2012 12:21

Anna-ecolog, а можно поделиться со мной процедурой, я только приступаю к разработке и внедрению усебя на предприятии- kichkina.s@stis.ru

Amida 28.08.2012 12:22

Пользователь Anna-ecolog написал(а) 28.08.2012 09:49
Уважаемые коллеги, добрый день!
Мне поставили задачу разработать процедуру "Оценка новых проектов, материалов, оборудования с точки зрения экологии".
Изучаю вопрос.
О чем речь- прекрасно понимаю. По материалам- конечно изучение документации- сертификатов, сан-эпид заключений. При новых проектах (у нас редко, устоявшееся производство, без изменений координальных, но тем не менее) - анализ раздела ОВОС. Оборудование - паспорта и др документация.. Оценка с точки зрения возможных выбросов, сбросов, образования отходов при реализации проекта и в дальнейшем..
У кого нибудь внедрена/разработана подобная процедура?
Какие книги, статьи можно почитать для грамотной ее разработки?
Мой адрес annabueva@yandex.ru
Могу в ответ поделиться процедурой Управления экологическими аспектами

Это сложная процедура. Вы должны определиться - будете ли расписывать на каждый раздел (вода, воздух, отходы) подробности или нет. У нас процедура подобная сейчас внедряется и утрвеждается, но там включеные общие сведения, в том числе требования по охране труда, пожарной безопасности и др.