www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » ПРОЕКТ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА N 4764-8 (тема полностью)

ELENA-MARIEVA 22.12.2021 05:55

http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/5972.html
ОПО по пунктам д-е классифицируются на основании средних смертельных доз. Как Росприроднадзор или Ростехнадзор собирается выявлять такие объекты, если они сами не заявлялись?

vosterf 22.12.2021 06:14

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.12.2021 05:55
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/5972.html
ОПО по пунктам д-е классифицируются на основании средних смертельных доз. Как Росприроднадзор или Ростехнадзор собирается выявлять такие объекты, если они сами не заявлялись?

Ну здесь, ув. ELENA-MARIEVA# , данный проект ФЗ коррелирует с 248-ФЗ и то что Вас подводят к тому, что Вы ДОКУМЕНТАРНО должны в любой момент времени показать, документарно доказать весь жизненный цикл предприятия, объекта,[u] расположенного на конкретном кадастровом земельном участке, [/u]в том числе,[u] иметь на руках расчет риска в соответствии с 248 -ФЗ[/u] и уметь, иметь расчет обременения от деятельности проедприятия, объекта - я уже "язык" "смозодил" объясняя энто - другого "пути" не будет.

с https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=14865 по

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/88.html?f=6&t=14865

Ну а что касается "шероховатостей" пректа ФЗ - то их "отшлифуют" при правоприменительной "практике".


https://sozd.duma.gov.ru/bill/4764-8

Удачи !

ELENA-MARIEVA 22.12.2021 06:28

vosterf, понятно, процесс будет долгим, и потребует принятия подзаконных НПА. Особенно интересно, найдутся ли эксперты, которые найдут средние смертельные дозы?

alex2010 22.12.2021 08:51

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.12.2021 05:55
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/5972.html
ОПО по пунктам д-е классифицируются на основании средних смертельных доз. Как Росприроднадзор или Ростехнадзор собирается выявлять такие объекты, если они сами не заявлялись?
Никогда не слышал о средних смертельных дозах. Есть минимальные летальные дозы (DLM), вызывающие гибель испытуемого организма. Есть LD 50, это минимальная доза, при которой погибает половина испытуемых организмов, есть LD 100 - это минимальная доза, при которой погибают 100% испытуемых организмов. Это санэпиднадзоровские термины из токсикологии. А "средние смертельные дозы" это что за зверь?

ELENA-MARIEVA 22.12.2021 09:13

alex2010, Приложение 1 Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ, пп д-ж.

alex2010 22.12.2021 10:16

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.12.2021 09:13
alex2010, Приложение 1 Федеральный закон от 21.07.1997 N 116-ФЗ, пп д-ж.
Посмотрел. Офигеть, классификация. Совершенно непонятна формулировка "приводить к гибели живые организмы". К гибели, к примеру, одного организма из популяции испытуемых приводит одна летальная доза, а к гарантированной гибели 100% испытуемых, доза, естественно, будет выше. На этом принципе всю жизнь строились и токсикология и микробиология (вирулентность штаммов).

ELENA-MARIEVA 22.12.2021 12:23

vosterf, Кстати интересно, может ли предприятие ликвидироваться обойдя этот закон? Кто ему помешает (заставит получить документ о плане мероприятий по окружающей среде)? И как предприятие за 5 лет до ликвидации узнает, что оно будет ликвидироваться?

vosterf 25.12.2021 05:08

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 22.12.2021 12:23
vosterf, Кстати интересно, может ли предприятие ликвидироваться обойдя этот закон? Кто ему помешает (заставит получить документ о плане мероприятий по окружающей среде)? И как предприятие за 5 лет до ликвидации узнает, что оно будет ликвидироваться?

Мне это тоже интересно, ув. ELENA-MARIEVA# ...


https://sozd.duma.gov.ru/bill/4764-8

НО, давайте первоначально постараемся [u]последовательно [/u]спрогнозировать "кто" и "куда" нас хочет "завести" и какие цели преследуются....

[u]Из ветки форума :[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/88.html?f=6&t=14865

[img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile215.gif[/img]

vosterf 30.12.2021 18:02

"Первый" пошел ****
(*** смайлик не привожу)

[u]Федеральный закон от 30.12.2021 № 446-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"[/u]


http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202112300043

vosterf 19.01.2022 07:12

Продолжим ....

[u]Из ветки
ДЕКЛАРАЦИЯ О ВОЗДЕЙСТВИИ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
[/u]


http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/14.html?f=6&t=15975&show=1642481156#1642481156

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 18.01.2022 05:41
vosterf, кто вывез сверхлимит ТКО на размещение? Региональный оператор. Он и виноват. Ему велено сортировать ТКО и выбирать из мусора полезные компоненты, в том числе источники энергии. А он все подряд на размещение. Кстати, РО может вывезти больше, чем в договоре с ним?

Ув. ELENA-MARIEVA, "зона" "ответственности" регионального оператора определена [u]Постановлением Правительства РФ от 12.11.2016 N 1156 (ред. от 18.03.2021)[/u] "Об обращении с твердыми коммунальными отходами и внесении изменения в постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641" (вместе с "Правилами обращения с твердыми коммунальными отходами").

Когда Вы заключали "Договор" в соответствии с ПП№1156 Вы смотрели "Приложение" ?

Там четко написано, что :

[...]

I. Предмет договора
1. По договору на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами региональный оператор обязуется принимать твердые коммунальные отходы в объеме и в месте, которые определены в настоящем договоре, и обеспечивать их транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение[u] в соответствии с законодательством Российской Федерации, а потребитель обязуется оплачивать услуги регионального оператора по цене, определенной в пределах утвержденного в установленном порядке единого тарифа на услугу регионального оператора.[/u]

2. Объем твердых коммунальных отходов, места (площадки) накопления твердых коммунальных отходов, в том числе крупногабаритных отходов, и периодичность вывоза твердых коммунальных отходов, а также информация о размещении мест (площадок) накопления твердых коммунальных отходов и подъездных путей к ним (за исключением жилых домов) определяются согласно приложению к настоящему договору.

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1357.jpg[/img]

[u]Столбец "Наименование объекта" - видели ?
Должен быть указан наименование и №ГРОРО.
Если №ГРОРО НЕТ - Вы "попали"****


Столбец "Объем принимаемых твердых коммунальных отходов" - видели ?

Единый тариф на услугу регионального оператора - видели ?
[/u]

Ну и - "УсЁ".

"Объем принимаемых твердых коммунальных отходов" -[u] определяется из "Лимитов" по ТКО, возможности и вместимости конкретного объекта ГРОРО.[/u]

Превысили "Объем принимаемых твердых коммунальных отходов" - [u]платите в "СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ" - 25 кратку.[/u]

Региональный оператор к данному "процессу" НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО отношения - он в соответствии с "Договором" - "IV. Права и обязанности сторон" просто :

11. Региональный оператор обязан:

[...]

б) обеспечивать транспортирование, обработку, обезвреживание, захоронение принятых твердых коммунальных отходов в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Естэствэнно - за "Отдельную плату".

Ну а все остальное - "разборки" в судах.

На НЕ ТКО - отдельный "коммерческий договор", за отдельную "плату".

[u]НО "региональный оператор" вместе с "забивальщиками" "попадает" с 2022г. на "шпагат"[/u] :


https://regulation.gov.ru/projects#departments=14&npa=123204

[...]

4. Инвентаризация объектов размещения отходов проводится собственниками, владельцами, пользователями:
объектов размещения отходов, находящихся в эксплуатации, в том числе
• объектов размещения отходов, находящихся в эксплуатации, в том числе объектов размещения твердых коммунальных отходов;
• объектов размещения отходов, выведенных из эксплуатации.

[u]Инвентаризация объектов размещения отходов, находящихся в эксплуатации, проводится ежегодно, в срок до 31 марта года, следующего за отчетным периодом. [/u]

Инвентаризация объектов размещения отходов, выведенных из эксплуатации, проводится после прекращения эксплуатации и в период проведения контроля за их состоянием и воздействием на окружающую среду [u]ежегодно, в срок до 31 марта года, следующего за отчетным периодом.[/u]
(смайлик ***** можно не привожу)

При этом :

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1359.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1360.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1361.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1358.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1362.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1363.jpg[/img]

Если "принципиалльно" - то можно "свести" все "КЭР", "ДВОС", "Отчет по ПЭК" к "цифирам" "Отчета" **** с применением дальше статей****

Да и внимательно читайте, что я писал выше и в ветке форума :


https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/89.html?f=6&t=14865&show=1642217900#1642217900

......

Ну и бардак****

https://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/89.html?f=6&t=14865&show=1642217900#1642217900
одни "ликвидируют" несанкционированные свалки*** другие "учитывают"**** с "образованием" новых*** - диалектика однако... ж....
(хохочущий смайлик *** не привожу)

И не "забывайте" что :

4) ********

4.1) «Лимит» для ОНВ 1 категории - «КЭР» - 7 лет,
Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 11 октября 2018 г. N 510 "Об утверждении формы заявки на получение комплексного экологического разрешения и формы комплексного экологического разрешения"

[u]Начало действия "КЭР" с даты получения от РПН ДОКУМЕНТАРНОГО подтверждения факта получения "КЭР" и выдачи разрешения "КЭР" - 8 столбцов.[/u]

4.2) [u]«Лимит», "разрешение на выброс, сброс ЗВ" для ОНВ 2 категории – «ДВОС» - 7 лет[/u]

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 11 октября 2018 г. N 509 "Об утверждении формы декларации о воздействии на окружающую среду и порядка ее заполнения, в том числе в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью"

[u]Начало действия с даты получения от РПН ДОКУМЕНТАРНОГО подтверждения факта получения "ДВОС".[/u]

4.3) [u]«Лимит», "НДВ, ВРВ (ВСВ) , НДС, ВСС (ВРС) - для ОНВ 3 категории - «Отчет по ПЭК» - ежегодно [/u]

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 14 июня 2018 г. N 261 "Об утверждении формы отчета об организации и о результатах осуществления производственного экологического контроля", – ежегодно, - [u]действует с момента подачи и получения ДОКУМЕНТАРНОГО документа от РПН о получении, например, на 2022 г. -"Отчет по ПЭК за 2021 г" : [/u]

[u]ПРИ ЭТОМ - Начало действия с даты получения от РПН ДОКУМЕНТАРНОГО подтверждения факта получения "Отчета по ПЭК" - действует с даты , например с ХХ.ХХ. 2022 г. до даты следующего "Отчета по ПЭК" до ХХ.ХХ.2023 г. .[/u]

Данные, указанные в «Отчет по ПЭК», возникают и вступают в силу после его подачи и введения его в действие применительно к правам и обязанностям, [u]возникшим после введения его в действие и не имеют обратной силы. [/u]
Придать локальному документу «Отчет по ПЭК» обратную силу путем его применения в прошедшем периоде природопользователь [u]НЕ МОЖЕТ, поскольку не наделен полномочием менять установленные законом правило и распространять действие своих норм на ранее возникшие отношения в целом. [/u]
Соответственно, [u]УСТАНАВЛИВАТЬ,[/u] изменять или отменять какое-либо правило локального документа природопользователь[u] может только на БУДУЩЕЕ время.[/u]

Остальное "прописано" в :

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202112300043

geo2006 20.01.2022 10:35

Столбец "Наименование объекта" - видели ?
Должен быть указан наименование и №ГРОРО.
Если №ГРОРО НЕТ - Вы "попали"****
Вот это непонятно. Откуда Вы взяли, что в приложении к договору на вывоз отходов в данной графе нужно обязательно писать объект размещения отходов?
У региональных операторов должна быть разработана схема обращения, а это отдельный документ.

vosterf 20.01.2022 11:03

Пользователь geo2006 написал(а) 20.01.2022 10:35
Столбец "Наименование объекта" - видели ?
Должен быть указан наименование и №ГРОРО.
Если №ГРОРО НЕТ - Вы "попали"****
Вот это непонятно. Откуда Вы взяли, что в приложении к договору на вывоз отходов в данной графе нужно обязательно писать объект размещения отходов?
У региональных операторов должна быть разработана схема обращения, а это отдельный документ.

Пользователь vosterf написал(а) 30.12.2021 18:02
"Первый" пошел ****
(*** смайлик не привожу)

[u]Федеральный закон от 30.12.2021 № 446-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации"[/u]


http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202112300043

Мы "ва..а..абще"*** предлагаем, чтобы "мусорная реформа" со всеми вытекающими последствиями в соответствии с Федеральным законом от 30.12.2021 № 446-ФЗ закончилась не начавшись- [u]ввести в Приказы МПР по утверждению НДТ[/u]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1181.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1258.jpg[/img]

[u]добавить в 2 ТП (воздух) "углеродный след"[/u] чтобы Проект ФЗ № 37939-8 "О проведении эксперимента по ограничению выбросов парниковых газов в отдельных субъектах Российской Федерации"

http://sozd.duma.gov.ru/bill/37939-8
закончился даже не начавшись ***

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1337.jpg[/img]

[u]Добавить в 2 ТП (отходы) [/u]Приказ Росстата от 09.10.2020 N 627 (ред. от 13.11.2020) "Об утверждении формы федерального статистического наблюдения с указаниями по ее заполнению для организации Федеральной службой по надзору в сфере природопользования федерального статистического наблюдения за отходами производства и потребления"
[u] столбцы "УСТАНОВЛЕННЫЙ ЛИМИТ ТКО, НЕ ТКО", "№ГРОРО"[/u]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1304.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1305.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1306.jpg[/img]

"накрыв" всю "мусорную реформу" Проектом Приказа МПР «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАДАСТРА ОТХОДОВ И ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОРЯДОК ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ I – V КЛАССОВ ОПАСНОСТИ К КОНКРЕТНОМУ КЛАССУ ОПАСНОСТИ»

http://regulation.gov.ru/projects#departments=14&npa=122625

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=17&t=16146
(хохочущий смайлик не привожу)

ЧЁ уж тут "мелочи***тся* ......

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg1257.jpg[/img]

а то эщо с 1,2 КО **** не могут разобраться *****

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg346.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg345.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg347.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg348.jpg[/img]

[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg349.jpg[/img]

[u]"Смотрим" по 1, 2 КО :[/u]


[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg343.jpg[/img]


[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhggg344.jpg[/img]

(**** смайлик не привожу)

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_943.gif[/img]