jobnfff 01.06.2017 09:08 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, каким наилучшим образом можно доказать, что отход в прошлом проекте, теперь не отход, а сырье/материал, которое используется на этом же предприятии в другом тех. процессе? Росприроднадзор сказал, доказывайте, что это не отход и используйте без лицензии, а как доказывать не сообщил. Кто-то говорит ТУ разрабатывать, кто-то говорит, что это необязательно, можно просто инструкцию. | |||||||
alex2010 01.06.2017 09:20 jobnfff, Попробуйте так: ГОСТ 30772-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения" [i]п. 3.16 Побочный продукт: Дополнительная продукция, образующаяся при производстве основной продукции и не являющаяся целью данного производства, но пригодная как сырье в другом производстве или для потребления в качестве готовой продукции.Примечание - Побочный продукт не является отходом.[/i] | |||||||
jobnfff 01.06.2017 09:42 alex2010, вот спасибо! Это как пояснение в разделе изменения с прошлым проектом, или отдельным письмом пояснительным, или при возникновении вопросов использовать?) | |||||||
alex2010 01.06.2017 09:47 jobnfff, Главное, что бы в проекте этот побочный продукт, как отход не фигурировал. Иначе РПН зацепится. | |||||||
jobnfff 01.06.2017 11:19 alex2010, ясно, лучше ничего не говорить, вопросов будет меньше. Спасибо большое! | |||||||
eko666 02.06.2017 14:42 Коллеги, хочу задать дурацкий вопрос. Немного не по теме. Как назвать контейнер, из под обтирочного материала, загрязненного нефтью и нефтепродуктами? Я предложила ветошь или ветошь б/у, начальница говорит, что необходимо как в ФККО - полным названием. | |||||||
alex2010 02.06.2017 14:58
9 19 204 01 60 3 обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов 15% и более) 9 19 204 02 60 4 обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%) | |||||||
Nastyonochka 02.06.2017 15:06 eko666, промасленная ветошь | |||||||
irina12 02.06.2017 15:24
Ваша начальница права. Наименование отхода прописано только в ФККО. | |||||||
anastasiya_b 02.06.2017 15:41 eko666, У нас на площадке временного накопления отходов контейнер подписывали "промасленная ветошь" и класс опасности. Смысла на контейнере указывать полное название по фкко нет. | |||||||
alex2010 02.06.2017 16:07
| |||||||
anastasiya_b 02.06.2017 16:11 alex2010, так класс тоже подписывается. И доказать можно документально (план-схемы, где отмечены места накопления конкретного отхода, паспорта и прочее...) | |||||||
alex2010 02.06.2017 17:10 anastasiya_b, Я не принципиально против, я про защиту от "дураков". Ну, вот у меня была проверка. Наклеил на ящики новые бумажки на период проверки с названиями чисто по ФККО. Пять минут всех делов и ноль вопросов. | |||||||
ELENA-MARIEVA 03.06.2017 08:58
Но слесаря могут не понять куда им теперь складывать грязную ветошь. | |||||||
alex2010 04.06.2017 07:53 ELENA-MARIEVA, Российские слесаря отличаются умом и сообразительностью. | |||||||
eko666 05.06.2017 08:19
более 15 % у нас. Вот наклеить бумажку всегда можно на контейнеры - соглашусь, перед проверкой думаю стоит сделать, а вот краской писать такое длинное наименование отхода - считаю не целесообразным. Тоже самое ТБО, точнее ТКО - расписывать на каждом контейнере? В городе стоят мусорки и не одна из них не подписана наименованием из ФККО по крайней мере у нас, не знаю как в других городах. | |||||||
kgkeko2006 05.06.2017 09:35 eko666, На крупных предприятиях, в машиностроительных, например, контейнеры для сбора ветоши установлены в слесарных мастерских, на контейнеры указывают, куда какую складывать. В конце концов, можно вписать в инструкцию по ТБ или ПБ, провести обучение, на то она и инструкция, чтобы прописывать правила по безопасному выполнению обязанностей, знания которых освежаются каждый квартал, а в конце года проверяются.. | |||||||
jobnfff 14.06.2017 09:52 Добрый день, господа! Вот подскажите, пожалуйста, многие ли заявляют отходы металлов как отходы, особенно медные и бронзовые (3 класс опасности по ФККО)? Согласно определению побочного продукта из п. 3.16 ГОСТ 30772-2001 "Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения", можно их так же называть сырьем и в проекте про них не упоминать? Тем более они передаются под названиями из гост. Единственная загвоздка, в прошлом проекте они были заявлены и паспорта соответственно на них есть и в экспертном заключении материалов обоснования по классу опасности токсичных отходов по СП, они так же присутствуют в общем списке, хотя это экспертное заключение для согласования ПНООЛР вроде не нужно? | |||||||
natali0405 14.06.2017 13:06
| |||||||
alex2010 14.06.2017 13:19
| |||||||
natali0405 14.06.2017 13:31
А думаете РПН одобрит? Мы негативки за этот отход по 100 т.р. платим... Проблема еще в том, что в месте накопления присутствует отход другого предприятия, тоже 5 класса опасности. И я так полагаю, нужно будет сертифицировать наш готовый продукт, одного ТУ маловато будет. Голова кругом... | |||||||
alex2010 14.06.2017 13:43 natali0405, У РПН нет оснований в отказе от рассмотрения нового ПНООЛР. Но палки в колёса могут ставить. У нас был такой инспектор, из кожи лез, что бы на максималку по НВОС предприятие выставить. "Делай что должно, и пусть будет, что будет" (Екклесиаст). | |||||||
natali0405 14.06.2017 13:54 alex2010, вот уж правда. Спасибо, буду думать! | |||||||
kzssm 11.07.2017 09:39 Добрый день, уважаемые экологи! Прошу откликнуться тех, у кого есть ГОУ и уловленный в них материал возвращается в производство. Особенно интересует в производстве строительных материалов: извести, кирпича... Называете ли Вы это отходом,ведь если это пыль (4 класс), то нужна лицензия? | |||||||
koster 11.07.2017 11:14
Есть разъяснительное письмо о возможности применение материалов от собственного производства без оформления лицензии. | |||||||
SShhmm 11.07.2017 11:25
Добрый день, очень хотелось бы это письмо изучить, а то вы прям обнадежили. Тоже болит по этому поводу голова, что часть отходов возвращается в производство, а по сути утилизируется, и как бы это РНП не вывернул, чтобы мы оформляли лицензию. Поделитесь пожалуйста таким письмом. Заранее благодарна. | |||||||
kvmart 11.07.2017 12:12
ФЗ -89 ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. ВЫВОД: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ..... | |||||||
eksiton 12.07.2017 09:49 Добрый день! Подскажите пож-та,как поступить.В данный момент мы сдаем на утилизацию отработанные шины. Начальство просит продавать отработанные шины.Как я знаю на него нужно разработать ТУ.Трудоемкий ли это процесс и насколько затратный? Или проще переубедить начальство сдавать на утилизацию.(Может есть какой нибудь документ обязывающий сдавать на утилизацию-Подскажите).!!! Спасибо!!! | |||||||
geo2004 12.07.2017 13:47 eksiton, В Московской области приплачивают, чтобы покрышки взяли на утилизацию. В прошлом году была операция по организованному сбору покрышек. В городах организовывали пункты приема в определенное время. И то хорошо, на бензин не тратиться. ТУ целесообразно делать, если сами будете использовать. Однако 4-ый класс опасности. Лицензия нужна. | |||||||
eksiton 12.07.2017 14:08 geo2004, Вот и я им объясняю,что нет организаций которые будут платить за прием отр. шин,а они нет надо икать.Не подскажите может есть документ какой,чтоб обосновать-доказать | |||||||
kzssm 13.07.2017 08:57 Добрый день! Очень прошу написать номер разъяснительного письма по поводу использования собранного материала в ГОУ на предприятии. Заранее благодарна! Просмотрела много писем, нужного не нашла. | |||||||
Niva2017 16.08.2017 09:17 Коллеги, подскажите, пожалуйста, вы используете отработанные покрышки на предприятии для организации цветочных клумб? У нас накопились покрышки, но жалко сдавать их на утилизацию/обезвреживание, т.к. могут пригодиться для новых клумб на заводе. Однако, сильно боюсь, что какой-нибудь инспектор впаяет нам за это штраф за отсутствие лицензии на утилизацию отхода. Это ведь так они могут расценить? | |||||||
Chiffa_chan 16.08.2017 10:11 Niva2017, мы использовальзуем, правда не для клумб, но так же без изменения свойств и т.п. Теперь нужно в лицензию их включать, которую на клумбы конечно же не дадут. На словах обещали не придираться к глупости, но по факту смотря какой инспектор. | |||||||
Niva2017 16.08.2017 10:18
Вот-вот, я тоже опасаюсь мало ли какой умник явится к нам)) Мы к лимитам и техотчету о неизменности техпроцесса не привязаны, но все равно, боюсь что могут спросить почему мы покрышки никуда не сдаем, хотя свой автопарк имеем. | |||||||
colzo 16.08.2017 11:22 Niva2017, У меня был случай: передали детскому саду отработанные покрышки для организации спортивной площадки: всякие лабиринты, клумбы, ограждение и тп и тд. Мы с рабочими нашего предприятия 2 выходных дня все это устанавливали, красили! Получилось ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, детишки просто счастливы! Но пришла проверка Роспотребнадзора и... заставила все убрать, так как покрышки - это "ЯДОВИТЫЕ ОТХОДЫ" и все убрать! и "настучали" на нас в РПН. А насчет того, чтобы использовать в качестве клумбы- тут как инспектор посмотрит. Мы использовали автошины в качестве укрепляющих материалов бровки технологических дорог. | |||||||
Niva2017 16.08.2017 11:38 colzo, просто трэш, а не Роспотреб.... Да, все на волю случая... Проще сдать и забыть, не нарываясь на неприятности((( | |||||||
irina12 16.08.2017 14:07
Вот как интересно они доказали, что это ядовитые отходы? Просто берут на понт и пользуясь тем, что в суд никто не идет беспредельничают. | |||||||
Niva2017 16.08.2017 15:16 irina12, кстати да... По идее же они должны были типа провести КХА или типа того и доказать, что раз у них мыши сдохли в л/р от этих шин, то токсичные отходы это)) | |||||||
colzo 16.08.2017 15:36 irina12, согласно СанПиН, отнесли их к 3-4 классу! Судиться с ними не стал д/сад. Просто в том регионе (Дальний Восток) у начальника Роспотребнадзора кто-то из родственников занимался (по слухам) установкой детских площадок. Наше предприятие потом у них закупило несколько комплектов и установило в д/с и на придомовых территориях, так сказать в рамках социальной программы | |||||||
kvmart 16.08.2017 16:02 Не называйте ОТХОДОМ то, что можно ПРОДАТЬ.... | |||||||
Niva2017 17.08.2017 08:40 kvmart, лом ведь тоже продаем, но его в отчетах показываем как отход... | |||||||
Niva2017 17.08.2017 08:42 Коллеги, хочу уточнить еще по поводу металлолома. У нас у ремонтно-механического цеха прямо на земле лежат листы металла, из которого варят всякие конструкции. Инспектор может придраться к этому или можно аргументировать это тем, что это не отход, а деловой металл из которого мы делаем изделия металлические? Рядом кстати стоят два контейнера на бетонных плитах под стружку металлическую. | |||||||
ELENA-MARIEVA 18.08.2017 06:36 Niva2017, Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами. Не уверена, но железо могут отнести к иным опасным веществам. Если идет дождь, тает снег, земля влажная, железо может попасть в почву. | |||||||
Drepa 18.08.2017 09:14 Niva2017, Земельный кодекс Статья 13. Содержание охраны земель 2. В целях охраны земель собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков обязаны проводить мероприятия по: 2) защите земель от водной и ветровой эрозии, селей, подтопления, заболачивания, вторичного засоления, иссушения, уплотнения, загрязнения химическими веществами, в том числе радиоактивными, иными веществами и микроорганизмами, загрязнения отходами производства и потребления и другого негативного воздействия; Так же где то в СНИПАх прописано о том что складирование материалов должно быть в специальных и оборудованных для этого местах. | |||||||
Niva2017 18.08.2017 09:23 Drepa, спасибо! А это не относится ли именно к землям, которые с/х назначения? У нас ведь производственный участок, там не плодородные почвы. | |||||||
Niva2017 18.08.2017 09:24
Я с Вами согласна, но руководство считает что раз это мы используем для дела, то это отход и баста. А то что ржавчина, ну и что ж ((( | |||||||
Drepa 18.08.2017 11:11 Niva2017, КОАП Статья 8.7. Невыполнение обязанностей по рекультивации земель, обязательных мероприятий по улучшению земель и охране почв: 2. Невыполнение установленных требований и обязательных мероприятий по улучшению, защите земель и охране почв от ветровой, водной эрозии и предотвращению других процессов и иного негативного воздействия на окружающую среду, ухудшающих качественное состояние земель - Ни где в этих пунктах нет отнесения к землям только с/х назначения. | |||||||
Niva2017 18.08.2017 11:26 Drepa, поняла, спасибо! | |||||||
kvmart 19.08.2017 15:08
| |||||||
kvmart 19.08.2017 15:10 Niva2017, ФЗ -89 ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения" 6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения. ВЫВОД: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ..... | |||||||
kvmart 19.08.2017 15:11
| |||||||
Julykus 08.09.2017 07:03 Подскажите, у нас перед покрасочной линией порошковую краску просеивают и мелкую фракцию отделяют. Раньше ее продавали, до того как лицензирование ввели. Можем ли мы ее на законных основаниях продать для использования другой фирме? На использование ведь лицензия не нужна. В отходах она у нас никак не фигурирует. | |||||||
ecolog-iev 05.10.2017 12:03 Коллеги, вопрос на злобу дня: стеклобой. Что это? Отход или товар? | |||||||
Alex75 05.10.2017 12:56 ecolog-iev, В большей степени конечно отходом легче представить, в ФККО есть несколько позиций. Но также стеклобой используется во многих местах как сырье, значит и товаром может быть. | |||||||
ecolog-iev 05.10.2017 13:06 Alex75, спасибо большое. Всё это мне понятно, не знаю какими НПА подкрепить свою позицию. | |||||||
alex2010 05.10.2017 13:43
| |||||||
ecolog-iev 06.10.2017 11:49 alex2010, спасибо, проблема в том, что стекольные заводы не хотят давать акт об утилизации отхода стеклобоя | |||||||
Alex75 06.10.2017 13:05
Возможно стоит сменить покупателей? Стеклобой как опыт показывает сейчас продать не проблема. Можно найти стекольный завод с более чутким руководством. Там акт-то составить вообще не проблема. 5 класс, лицензия не нужна, техрегламент по использованию боя наверняка есть, количество учитывается. | |||||||